Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

To tam šli v neděli ráno ženy Maria Magdaléna a Maria Jakubova a Salome a našli odvalený kámen, což neřeší co se tam dělo od pátka večera.

Tak že křesťanská neděle vznikla na opozdilcích kteří v neděli vyvolali paniku a svolali ostatní spáče ?

Židé neznali ani sobotu, ani neděli.
Jediným pojmenovaným dnem byl den sabatní.
Ježíš zemřel odpoledne a byl pohřben v předvečer sabatu. Proto se s pohřbem chvátalo a byly vykonány jen ty nenutnější pohřební úkony.
Dalším dnem byl sabat, ovšem Ježíš náboženským vůdcům natolik "ležel v žaludku", že ho porušili a vypravili se za Pílátem, u kterého získali souhlas postavit u hrobu stráž.
Ráno po skončení sabatu se vydaly některé ženy k hrobu, aby dokončily pohřební přípravu, ale našly prázdný hrob.

Sabat skončil v sobotu večer když zapadlo slunce, nikoliv v neděli ráno :-).

Ano, ale ty ženy tam nešly potmě večer, ale až ráno za světla.

Aha neměli čelovky :-)
No ale stejně mi něco říká že kdo Ježíše miloval tak nějako horoucněji než ty tři ženy tak tam mohli být opravdu už v sobotu, například co ten co ten hrob koupil, byl jeho a tak si tam mohl jít kdy uznal za vhodné a ne až v neděli ráno :-).

Jojo a to byl tajný učedník Krista. tak když tajný tak toho mohl asi i víc zatajit.

Ten "někdo" bylo Josef z Arimatie.
Byl to Žid, tedy se ustanovení sabatu týkalo i jeho.

Jojo tet jsem to četla a nekoupil ten hrob ale vytesal si jej do skály sám.

Řekněme, že si ho nechal vytesat, což určitě stálo peníze za práci a pozemek, pokud tedy ta zahrada nebyla jeho.
Vlivného člena sanhedrinu a bohatého člověka si moc nedovedu představit s palicí a špičákem.
Mění to něco na skutečnosti, že v sabatu opravdu nešel k hrobu?

Jo věřím tomu že Ježíš měl učedníky kteří jej následovali a neměli problém s tím že by v sobotu nemohli něco dělat :-).

Jo, klidně tomu věř.

Že by se k tomu osmělovali až dnes ?

a den na to si zpívali "včera sobota byla, včera byl hezký den..."

Jo dalo by se říci to i tak podle jiných evangelií že nový hrob kde ještě nikdo před tím neležel měl pro Ježíše čerstvě nachystaný.

:-) nebol pre Ježiša, bol to nový hrob, ako bolo v židovstve zvykom ich dopredu pripravovať pre zosnulých...

Aha tak že jej měl čerstvě vytesaný jen tak od náhody :-)

och, mudrlantka: aj dnes si u nás (a všade vo svete) ľudia dopredu pripravujú hroby už za života, resp. si na už postavených hroboch nechávajú miesto na pomníku pre svoje meno (pod menami rodičov, a pod.)....

Dlouhou dobu se vedli debaty mezi teology, kde a jak byl JK pohřben.

Martin Hengel tvrdil, že Ježíš byl pohřben potupně jako popravený zločinec, který zemřel potupnou smrtí, což je názor, který je „dnes široce přijímán a zakotvil v odborné literatuře.“
John Dominic Crossan tvrdil, že Ježíšovi následovníci nevěděli, co se stalo s tělem. Podle Crossana je Josef z Arimatie „naprostým Markovým výtvorem, co do jména, místa i funkce“ a tvrdí, že Ježíšovi následovníci z Dt 21 : 22–23vyvodili, že Ježíše pohřbila skupina zákonů dbalých Židů, jak je popsáno ve Sk 13 : 29.

Deut 21 :
22 Bude-li nad někým pro hřích vynesen rozsudek smrti, bude-li usmrcen a ty jej pověsíš na kůl,
23 nenecháš jeho mrtvolu na kůlu přes noc, ale bezpodmínečně ho pohřbíš týž den, protože ten, kdo byl pověšen, je zlořečený Bohem. Neposkvrníš svou zemi, kterou ti dává do dědictví Hospodin, tvůj Bůh.
Skut 13 :
29 Když udělali všechno přesně tak, jak to bylo o něm v Písmu napsáno, sňali jej z kříže a položili do hrobu.

Novozákonní historik Bart D. Ehrman píše, že nelze zjistit, co se stalo s Ježíšovým tělem; pochybuje o tom, že byl Ježíš důstojně pohřben a také se domnívá, že je pochybné, že Ježíše pohřbil konkrétně Josef z Arimatie.

Takže jak to doopravdy bylo asi nelze s určitostí tvrdit.

Ježíš je křesťanským kultovním objektem. Vzniknul z potřeby dát křesťanské ideologii kultovní figuru.

Ta figura dostala atributy nesmrtelného poloboha tvořícího zázraky. Jestli mu byl při zakládání křesťanské ideologie ve 4. století předlohou nějaký charismatický potulný kazatel, nebo podvodník a lhář se neví a nikdy vědět nebude.

Křesťanská ideologie si zvolila dva základy. Knihu pohádek zvanou biblí SZ a fantastickou figuru Ježíše doplněnou přibývajícím počtem takzvaných "svatých".

Úkolem křesťanské ideologie je sdružit lidi trpící pověrčivostí, zbavit je svéprávnosti a zotročit je pod církevní mafií vedenou voleným autokratem.

PRAVDA ti působí slovní průjem?

vždyť ani nevíš, jak se ta pravda zjišťuje. Tak proč s tím pojmem šermuješ?

co je pravda, to vy, chlape, fakt nevíte...

mne pravda nerobí prujem, vyslovovať, že má niekto pravdu, je detinské - pretože povedať pravdu je nemožné, je ralatívna, mení sa modifikuje časom, metódami prístupu skúmania, a o pár dní to nemusí byť pravda...o Ježišovi je to historická a vecná pravda, je viac potvrdzujúcich faktov - historických, výpovede osobných alebo jemu blízkych svedkov - apoštolov (z evanjelia), rímskych i gréckych historikov, apoštolských cirkevných otcov, dokonca zachovalo sa písomne svedectvo rímskeho stotníka (z evanjelia), ktorý bol pod Kristovým krížom a popísal, ako sa to stalo, čo videl...

Pravdu má svatá katolická církev a Putin, ne?

katolícka ano, prez. Putin má svoju pravdu...:-)

prez. prase dobytek kurva kremelská putin, měl by jste ho z úcty jmenovat celým jménem...

Co když katolická nemá pravdu ohledně očistce nebo papežských výsad, jelikož pravoslavná církev to nemá…

Říká se Pan Prezident Vladimír Putin, ne Putin…
Prezident jehovistů taky oslovoval Velevážený pane říšský kancléři, ne Hitlere…

ja píšem všade prez. Putin, na rozdiel od Zelenskeho, ktorého už ani Trump nenazýva prezidentom, ale len Zelensky + v poslednom čase nejaké prídavky a prívlastky...

Trump je hovno v távě oproti Zelenskému, který je president.

Ono víš visitore - v dnešním moderním světě slušnost káže oslovovat i bývalé prezidenty : pane prezidente.

Ví to i většina Slováků.
No jak vidím, tak někteří vědci to ignorují - žijí ještě v době temna . kdy prezidenti ještě neexistovali.

Regulérní prezidentské volby na Ukrajině znemožnil Putin, který je sám prezidentem jenom proto, že svým oponentům znemožňuje ve volbách kandidovat. Následkem toho je na Ukrajině dál prezidentem Zelenskyj i bez voleb. Ale pořád legitimně a v souladu se zákony. Co říká nějaký Donald Trumpeta, je naprosto irelevantní.
Zelenskyj je prezident nezávisle na tom, jestli nějaký Visitor jeho jménu předsouvá zkratku prez., nebo ne. A prez. Putin? – to je * prezervativem nedostatečně pokrytý kokot*.

ad arecuk:
.."A prez. Putin? – to je prezervativem nedostatečně pokrytý kokot"..
je to dickhead

z jeho pozície len bráni svoju vlasť proti Amíkom, proti NATO, proti západnému liberalizmu....- aby sa Ukrajina stala eldorádom pre biznis a vojská NATO....

ad visitor77:
.."z jeho pozície len bráni svoju vlasť proti Amíkom, proti NATO, proti západnému liberalizmu"..
jeho pozice je pomerne dobre znama, zajimala by mne vsak ta tva.. co podle tebe dela na Ukrajine?

Putinovo pozice je i Visitorovo pozice. Visitor je Putinovo duchovní bratr.

To ze své pozice chránil i Hitler Němce.
viz https://www.idnes.cz/zpravy/nato/hitler-putin-rusko-mnichov-ukrajina-ceskoslovensko-csr.A240929_105054_zpr_nato_inc

Ovšem kdyby chránil rusko proti NATO, tak by nenechal vstoupit do NATO Finsko, se kterým má delší hranici než s Ukrajinou, že? Finsko se teď totiž stane "eldorádom pre biznis a vojská NATO", ale to mu nevadí. Takže je to blbost, že?

Putin se vymlouvá stejně jako ten Hitler, je to jako přes kopírák.

Preventivně vraždí Ukrajince a ničí Ukrajinu jen proto že se Ukrajinci cítí být Evropany. Odpírá Ukrajincům právo na seberozhodování. Touží zabrat vše, co si rusáci kdy vyválčili. Touží být všemocným imperátorem a autokratem podle vzoru jeho kamaráda sev. korei. Touží po zavedení rusáckého "řádu" a rusácké "kultury" na celém světu.

Kopíruje hitlerovu a mussolini ideu o utvoření velikánské, nezdolné, věčné, všemocné a vševědoucí říše. Má strach z mocné Číny a z Indie z EU, z Anglie, z USA.

Jenže z toho, jak je tahle pozice nesmyslná, je na první pohled vidět, že je to jen výmluva. Je to pozice Jardy Vopičky, který se snaží násilím přimět exmanželku, aby se k němu vrátila, a je mu úplně jedno, jak moc ji při tom zmlátí nebo zabije. Z jeho pozice totiž jen brání svou rodinu… – aby se jeho bývalá i se svým bytem nestala eldorádem pro pana Nováka, kterého Vopička nesnáší za to, že s většinou lidí v pohodě vychází a má mnohem lepší práci i životní úroveň než Vopička.

zmrda radno nazývat zmrdem, snad to pána Boha neurazí..
prez. zmrd svině putin, no není to hezké?

Svoji pravdu? No tu měl kanc. Hitler taky, že?

pretože povedať pravdu je nemožné

Toto mě přimělo se pousmát.
Co myslíš, je to skutečně pravda, že se usmívám?

Mám 3 děti a 4 vnuky - a je to pravda, takže je možné napsat pravdu a ty jen zavádíš.
Pravda je založená na faktech či důkazech - takže je možné říct pravdu.

Myslíš si, že má dokonalý - potvrzený křest?

Každý katolík, který nedostal Potvrzení křtu, nebo jako součást své náboženské výchovy během základní školy nebo střední školy, by se měl obrátit na kněze a zařídit, aby obdržel Svátost potvrzení.
Je to tak, nebo se mýlím?

Křest je křest tak jak je. Další svátosti, tzv. iniciační, jsou uvedením do křesťanské dokonalosti či plnosti nebo tak nějak. Když ještě přijmeš biřmování a sv. přijímání, máš tzv. všechny svátosti pro plnost života křesťana. U protestantů je místo biřmování konfirmace, což je přiznání se ke svému křtu v dospělosti (již s nabytím rozumu, jelikož jako mimino jsi věděl prd, co s tebou dělají).

Takže křest batolete bez bez potvrzení křtem ani moc není?

v Bibli jsou uvedeny dvy příklady křtu dětí takže to je starobylá tradice.

No to právě záleží na názoru toho člověka, co byl jako mimino křtěn. Znám lidi, co se v dospělosti křtili podruhé, a taky takový, co se k tomu miminovskýmu jenom přihlásili ve svém srdci. Můj názor je křtít až po nabytí rozumu.

Martin Hengel byl německý evangelický teolog a novozákonní badatel. V letech 1972–1992 působil na Univerzitě v Tübingenu, kde založil Institut pro starověký judaismus a helénská náboženství, který je odborníky z celého světa vyhledávaným centrem novozákonního bádání.

Ona naráží na to, že hrob mohl být otevřený už v noci - ze Soboty ne Neděli - a zmrtvýchvstání teda provedeno už druhý den - neviděli samotné zmrtvýchvstání.
Nějak si ale nevšimla :
Mat 17 :
22 Když byli spolu v Galileji, řekl jim Ježíš: „Syn člověka bude vydán do rukou lidí;
23 zabijí ho, a třetí den bude vzkříšen.“ Velice se zarmoutili

To jo ale to vzkříšení probíhalo asi někde jinde neb ženy našli prázdný hrob.

myslíč že Ježíš se vzkřísil a odešel někde jinde a tam znovu zemřel a v okamžiku vzkřísil někde jinde? stále kvoká, stále kvoká?

To je nějakej tvůj blaf, to sem nenapsala, prostě našli otevřený hrob a nebyl tam tak že nevědí o tom nic jak to bylo.

Matouš 27, 63
a řekli: „Pane, vzpomněli jsme si, že onen svůdce ještě za svého života řekl: ‚Po třech dnech vstanu. ‘

Jak chodívám i na FB tak tam jednou řešili že třetí den je v pondělí.

1. piatok (zomrel), 2. sobota (bol v hrobe/telo a v podsvetí -v duchu), 3. nedeľa - vstal zmŕtvych (v tele i v duchu) niekedy nad ránom...Ježiš vstal zmŕtvych na tretí deň/v tretí deň...tak nešpekulovať, vie to celé kresťanstvo, je to v Písme...

No nemohli se tam toho dopočítat a mně to taky dělává problém to spočítat, tak že když v pátek řeknu že třetí den vstanu tak je to v pondělí :-)

neviete napočítať do 3-och?

čo je na FB, to je často pre tárajov, antikresťanov, v kresťanských reáliách hlúpych a špekulantov...

O ne tam chodívají jiní borci než tady :-).

viem, iní - ktorí nerozumejú, o čom to je, o čom je kresťanstvo..­..milióny i tárajov...

To nemůžete usuzovat podle sebe :-)
Zkuste se tam zaměřit na skupiny s křesťanskou tematikou, je jich tam hodně a nebo si tam můžete i svoji skupinu založit a nebo svoji stránku :-)

Ano, striktně vzato by po třech celých dnech bylo v pondělí odpoledne.
Ale pokud vezmeme v úvahu, že na několika jiných místech se píše o třetím dnu, ukazuje to, jak máme ty tři dny chápat.

Je psáno třetího dne, ne tři celé dny. Klidně to mohl být pátek - neděle, jenomže to by člověk nesměl mít předsudky, že slavit Velikonoce uráží Jehovu.

A já myslel, že Velikonoce slaví, ale neslaví Vánoce.

Připomínáme si Kristovu obětní smrt.
Oslava velikonoc s tím souvisí jen velmi vzdáleně.
Zaprvé je to asi jediný svátek, který se neslaví podle pevného data, ale kolísá tak, aby to vycházelo i na dny v týdnu. Důsledkem je, že se neslaví v den, který odpovídá 14. nisanu.
Zadruhé většina velikonočních zvyků má pohanský původ a s Kristem vůbec nesouvisí.

Velikonoční zvyky jsou Velikonoční zvyky a oslava vzkříšení je oslava vzkříšení. Vy neuznáváte ani to druhé, protože Ježíš je v jehovismu něco míň a protože Rutherford.

Oni si pouze připomínají Kristovu poslední večeři s učedníky, i když taky po svém. Kristovo vzkříšení neslaví, stejně jako Vánoce, narozeniny atd. V křesťanství je Kristovo vzkříšení největší svátek. Velikonoce jsou významnější než Vánoce.

Jehovist slaví poslední večeři okukováním krajíce chleba a skleničky vína.
Které si posílají po sále a pak to víno nikdo nevypije protže nesmí tak ho vylijí do záchodu
a ten chleba vyhodí do popelnice ten taky nikdo nesmí jíst protže 150tiletí jehovisti tam nejsou.

Tak že v pondělí :).

uráži to jehovu protože Ježíš není Bůh, ale podle jehovistů anděl skázy abadoon.

Záleží od interpretace a překladu

V sobotu večer a v neděli ráno, protože věděli, že na to mají jen včera, dnes a zítra…

Co třebas Ježíšovi praví učedníci co neměli problém s tím jít ke hrobu už v sobotu a neb v pátek večer neb Ježíš léčil i v sobotu ?
A nebo co Ježíšova matka s učedníkem Janem kterého Ježíš miloval co když tam byli už s pátka na sobotu ?
Ti jako by se po ukřižování podle Písma někam vytratili ale proč a kam, ti mohli být u hrobu o moc dřív než Maria Magdaléna a Maria Jakubova a Salome.

Učedníci šli uložit Ježíše do hrobu po jeho smrti.
A spěchali s tím, aby to stihli do západu slunce, kdy začínal sabat.
Ano, Ježíš léčil i o sabatu, protože to Zákon umožňoval.
(Matouš 12:9-12)
Když odešel z toho místa, vešel do jejich synagógy; a pohleďme, muž s uschlou rukou! Zeptali se ho tedy: „Je zákonné léčit v sabatu?“, aby proti němu získali obžalobu. Řekl jim: „Kdo mezi vámi bude [takový] člověk, který bude mít jednu ovci, a jestliže ta upadne do jámy v sabatu, neuchopí ji a nevyzvedne? Celkem vzato, oč cennější je člověk než ovce! Je tedy zákonné udělat v sabatu něco znamenitého.“

a co by tam jako dělali když nedokázali odvalit kámen, který vážil několik tun?
Přešlapovali před zavřeným hrobem? a povídali si s římskou stráží?

Asi Ti neumřel potomek tak že ti to nic neříká, aby se matka po úmrtí syna jen tak někam vytratila to není obvyklé.

Ráno po skončení sabatu se vydaly některé ženy k hrobu..a tak v nedeli...

Židé neměli neděli, dny počítali a pojmenovávaly například 3. den po sabatu, 2 dny před sabatem apod.

iste, ale sme v kresťanstve, nie v judaizme...nedeľa je deň zmŕtvychvstania Krista, sobota v kresťanstve padla, chrámová opona sa roztrhla = pre kresťana koniec židovskej viery, nastal nový čas, čas Kristovho ľudu, Kristovho národa....

To je sice pravda, ale křesťané zpočátku žili v židovském systému, takže označovali dny v týdnu pořadovým číslem jako všichni kolem nich.
Později převzali římské názvosloví podle nebeských těles. Z toho se v některých jazycích zachovalo označení prvního dne v týdnu podle Slunce (Sunday).
Vždy ale počítali a pojmenovávali dny podle kultury, ve které žili, jinak by se nedomluvili.
No, Římané určitě nepojmenovali neděli podle vzkříšení Krista, navíc u nich je neděle prvním dnem v týdnu, zatímco jinde posledním.
Takže na základě čeho církev učí, že Ježíš vstal z mrtvých ausgerechnet zrovna v neděli?

íste, v vangličtine Sunday, v nemečine Sonntag, v teliančine Domenica, v španielčine Domingo, vo francúzštinae Dimanche, v ruštine deň vzkriesenia/воскресень­е....
v latinčine je to (dies) Dominica, t. j. „deň Pána“, pochádza zo skutočnosti, že tento deň ako deň Kristovho vzkriesenia, je jemu zasvätený, je to - teda „Pánov deň“....v našich jazykoch nedele/nedeľa/ (nic se nedělá - sviatočný deň bez práce)...už názvy nedele v mnohých jazykoch nasvedčujú, že Ježiš vstal zmŕtvych v nedeľu, a v kresťanstve je to deň Pána - sviatočný deň...

poznámka: v anglosaských jazykoch názvy nedele "Sunday, Sonntag" vzniki v predkresťanskej dobe, a tak nevyjadrujú v názve posvätný deň Pána, ako to bolo uvedené v románskych jazykoch...špe­ciálne v ruštine ne to priamo deň vzkriesenia/воскресень­е...

O to přece vůbec nejde.
Problém je v tom, že načasování dnů v týdnu nepochází
od křesťanů, takže na příklad den nazvaný podle Slunce se vůbec nemusel krýt s Kristovým vzkříšením.

iste, ale o tom nie je reč....

O tom právě řeč je.
Nelze s jistotou tvrdit, že den vzkříšení Ježíše se kryje se zavedením názvů dnů v týdnu.
Zaprvé k tomu došlo o dost později, zadruhé to provedli pohané.

Takže tehdejší církev pochopitelně převzala římské názvy dnů bez ohledu na to, jestli se neděle kryla se dnem Kristova vzkříšení. Myslím, že to ani nebylo možné zjistit.

Za třetí se ani neví, kdy k tomu zmrtvýchvstání došlo.

To se ví.
Ježíš zemřel 14. nisanu (den pasach) roku 33 n. l. v odpoledních hodinách.
Následující den byl sabat, a po sabatu ráno byl objeven prázdný hrob.

podľa židovského kalendára je nisan prvým jarným mesiacom, trvá 30 dní...podľa gregoriánskeho kalendára pripadá nisan na marec-apríl...myslím, že podľa niektorých výskumov to pripadá (ak sa nemýlim) na 3. apríla r. 33 okolo 15. hod...ak sa mýlim, opravte ma, dá sa to pochopiteľne prepočítať....

Ano odpovídá to měsícům březen - duben.
Přepočet je asi dost složitý a přibližný, protože mezi židovských a gregoriánským kalendářem byl ještě juliánský.
Jednodušší je si uvědomit, že Ježíš zemřel 14. nisanu, což byl svátek pasach, tedy den prvního jarního úplňku.

OK, to vieme, ale zaujímavé je to previesť do nášho dátumu..

Určitě to už někdo udělal, a bez počítačů, což zasluhuje obdiv.
Všechny tři kalendáře, měly vložené dny, hebrejský kalendář měl dokonce vložený měsíc.
A sice 7x v cyklu trvajícím 19 let.
Takže když napíšeš, že datum Ježíšovy smrti vychází na 3. dubna 33, budu tomu radši věřit.

Jehovisti počítat neumí a když počitaly ty svoje šílené výpočty,
mysleli si že letopočet před Kristem a po Kristu má rok nula a sekli se potom ve všem o rok nejsou tak trochu hloupí?

normální školou poviné děti v4 řídě vědí, že nula je jen dělítko mezi letopočty ne však rok

A tak jim ten rok 1914, od kterého prý svět nabral vyšší obrátky k armagedonu, byl vlastně rok 1915. Vyřešili to šalamounsky, posunuli dějinnou událost, od které to počítají, o rok dál.
To byl tanec, když jsem to téma otevřel na jejich diskusi.

Ježíš obrátil pozornost na mnoho věcí, jimiž se mělo vyznačovat období od roku 1914 dále, a potom řekl: "Tato generace rozhodně nepomine, dokud se to všechno, včetně konce tohoto systému, nestane.“ Kterou generaci mínil Ježíš? Měl na mysli generaci lidí, kteří žili v roce 1914. Lidé, kteří ještě zbývají z této generace, jsou nyní již velmi staří. Ale někteří z nich se dožijí konce tohoto ničemného systému. Můžeme si tedy být jisti, že již zakrátko skončí v Armagedonu všechna ničemnost i všichni ničemní lidé.

Zdroj: kniha Svědků Jehovových Můžeš žít navždy v pozemském ráji, strana 154.

To se právě neví. Rok 33 se počítá přibližně, protože v evangeliích jsou zmíněny max. 3 cesty Krista do Jeruzaléma - mohlo jich být víc. Taky se neví, jestli se narodil v roce 0. První den po sobotě je neděle. Třetího dne, ne za tři dny.

sú nejaké historické údaje, ktoré spolu so židovským kalendárom a údajmi z Biblie vedia presne určiť, kedy sa to stalo (deň, mesiac, rok - dá sa to prepočítať i so začleneným tých "4" rokov, ako sa píše novodobý letopočet) - niekde som v minulosti čítal nejakú štúdiu, kde sa to dokazovalo, ako to hralo so židovskými sviatkami, slnovratom, fázami mesiaca, či s údajmi niektorých apoštolských cirkevných otcov, a pod. bol určený aj deň Ježišovej smrti na, ak sa nemýlim, 3, apríla r. 33...iste by sa to na nete dalo nájsť...iste, na 100% to nevieme, ale vieme to pomerne presne...

James Usher vypočítal z bible první den Tvoření na podvečer 23. října roku 4004 před domnělým, zrozením Ježíška. To byl přesný výpočet a proto pobožní věří, že naše Slunce svítí už skoro 4004 + 2024 = 6028 roků.

Je to samozřejmě ptákovina, stejně jako ty výpočty konce světa u jehovistů. Je to fundamentalistický způsob počítání dějinných událostí, které nelze přesně datovat, pomocí doslovného braní symbolických čísel v Bibli, a hlavně fantazie zralé vyšetření u dr. Chocholouška.

výpočty a pod konca sveta je pochopiteľne nezmysel a opovážlivosť proti Bohu - ani Ježiš nevedel, kedy to bude...takže fakt - nezmysel...- a tak sa to stáva akási metóda vyvolávania strachu, a vieme, že strach aj priťahuje k tým, ktorí dávajú vraj záchranu...

něvěděl, ale tvrdil to, pokud můžeme věřit těm spisům z druhé až tětí ruky...
za jeho generace svět neskončil a oni posluchači všichni okusili smrti, ačkoliv volal "mnozí z vás, co tu stojíte nikdy neokusí smrti"...
inu syn boží...

Ano v první církvi se mělo za to, že se dožijí druhého příchodu Krista. A vida, třeba podle takových jehovistů se to stalo až v roce 1874. Teď se s tím musí každý nějak vyrovnat, jak křesťan, tak jehovista a na nic si nehrát.

Svaté písmo a všeobecně porovnatelné skutečnosti, naplňující proroctví, dokazují, že Pán opět přišel roku 1874.

Abychom mohli porozumět událostem, které se přihodily ve spojení s přítomností Páně v letech 1874 až 1914, je zapotřebí duchovního smýšlení, a falešné, takzvané duchovenstvo nesmýšlí duchovně.

Kniha svědků Jehovových Stvoření, strany 281 a 306.

Zřejmě máš na mysli Ježíšova slova z Jana 8:51, která zopakoval ještě minimálně dvakrát.
"Vpravdě, vpravdě vám říkám: Jestliže někdo zachovává mé slovo, vůbec nikdy neuvidí smrt."
Všichni se se smrtí setkávali opravdu dost často, takže jim asi bylo jasné, že to bude mít nějaký jiný význam.
Ježíš prostřednictvím Jana nechal zapsat Zjevení, kde se píše o druhé smrti, ze které, na rozdíl od té, kterou známe, neexistuje vzkříšení.

Porozumění Bible je dost složitá záležitost a s prostou negací všeho, co souvisí s Bohem, nevystačíš.

On jí ale nechce rozumět. On si o ní chce myslet to, co si o ní myslí.

Ale jde mu to dobře, že?

Směješ se svému vlastnímu diletantství.

v Bibli jsou příklady lidí co byli vzati do nebe aníž zemřeli
a za druhé Jan 8:51 Amen, amen, pravím vám, kdo zachovává mé slovo, nezemře navěky.“
se vztahuje k peklu ti co tenkrát čekali brzký přáchod Ježíše nepochopili přesně co jim Ježíš říkal.

Pohádky nevyžadují víc, než ještě naivní myšlení dětí. Takže v nebi žijí nemrtví lidé a s nimi si denně rozprávíš přímo, nebo přes esoterické médium při nějaké esoterické seanci?

tos neměl mazat, na tom se dalo dobře vysvětlit, že komplex je to, co bylo dříve označováno a chápáno jako zlý duch či démon.

zatím ti dává na frak.

Tobě zase Krudox.

ten pořádně neví, čí je

jo v tom je nepřekonatelný

Ano porozumění Bible je složitá záležitost a ani s fanatickým podřizováním jejího výkladu doktrínám nějaké náboženské skupiny nevystačíš.

Nezemřít ve fyzickém těle vs. nezemřít onou druhou smrtí jsou dvě věci. První křesťané ještě věřili v to první, teprve později se s tím výkladově vyrovnávali.

O tom, že existují "dvě smrti", mohli Ježíšovi následovníci získat povědomí už z jeho slov:
(Matouš 10:28)
A nemějte strach z těch, kdo zabíjejí tělo, ale nemůžou zabít duši. Spíš se bojte toho, kdo může zahubit duši i tělo v gehenně.

To nemění nic na tom, že očekávali Kristův druhý příchod ještě za svého života.

Proč sem dáváš větu, s kterou výkladem máte problém, protože podle vás "zahyne" duše s tělem hned při první smrti - podle vašeho se nebude mít co vzkřísit, když to zmizí.

Máš pravdu, visitore.
Výpočty příchodu konce systému věcí by skutečně byly nesmyslné, koneckonců i Ježíš jasně prohlásil, že o tom dnu ví pouze Otec v nebesích".
Ovšem počátek Kristovy vlády v nebesích, který je současně počátkem tzv. "posledních dnů", je možné stanovit na základě událostí, které Ježíš předpověděl, a jejichž součástí byl a je, a také na základě časového sledu událostí, jejichž datování je prokazatelné.
Mnohokrát jsme to rozebírali a dokazovali, ale ty si evidentně s potěšením necháváš "lechtat uši". (2. Timoteovi:3, 4)

A ještě k tomuto tvému výroku:
"tak sa to stáva akási metóda vyvolávania strachu, a vieme, že strach aj priťahuje k tým, ktorí dávajú vraj záchranu"
Visitore, my kážeme evangelium, neboli dobrou zprvu i o tom, že strach z budoucnosti může být pro každého minulostí.
Byly s jsou to právě církve, které vyvolávaly a vyvolávají strach z vylhaného věčného zatracení v pekle, a slibují stejně vylhané spasení v nebi.

ad abuka:
.."jsou to právě církve, které vyvolávaly a vyvolávají strach z vylhaného věčného zatracení v pekle, a slibují stejně vylhané spasení v nebi"..
predpokladam, ze Jehova dle prislusneho vykladu Pisma nemuze lhat, co je jim tedy dle tvych souvercu "nabizeno"?