Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Nepopírám Bibli.

Popírám vyšší entitu, kterou představuje.
Nepopírám Ježíše.
Poukazuji na zneužívání jeho myšlenek.
Pokud by lidé žili podle toho, co hlásal, tak je tady už dávno Ráj na Zemi.
Proč nevede ateista válku proti ateistovi?
A proč je mezi sebou vedou náboženské odnože různých vír?

Jasně. Nepopíráš Bibli, ale popíráš Boha Bible.
Nepopíráš Ježíše, ale zpochybňuješ jeho učení.
Jo, to určitě dává smysl.

Ateisté jsou ve válkách zastoupeni na obou stranách stejně jak věřící, a nedělá jim problém zabíjet jiné ateisty, stejně jako to nedělá problém členům většiny náboženství.

Ne že by jsem chtěla vyvolat nějaký konflikt to né ale proč říkáte Bohu Jehova když Ježíš mu říká Otče?
To je Ježíšovo učení, říkat Bohu Otče :-).

A proč ty Bohu říkáš Hospodyňka, když to je Ježíšovo učení, říkat Bohu Otče?

To protože nejsem hloupá a nemusím se opičit po vzývání Boha rodu mužského :-)
To by byla modloslužba - to je to samé jako by se po mužích chtělo aby uctívali Boha Ji :-).
To by jste ženy s něčím takovým hnali :-).

Ježíš ale nic takového neučí. Ježíšovo učení je říkat Bohu Otče, jak jsi správně napsala.

Učí milovati Boha svého celým svým.. a bližní své tak jako sebe, což mně napadlo si to přeložit do rodu ženského :-)
Jak se říká: Dobrý nápad stojí groš :-)

A to tě napadlo špatně, protože je to v rozporu s tím, co učí Ježíš.

"Nepopíráš Ježíše, ale zpochybňuješ jeho učení."

A teď prosím konkretizuj jak ho zpochybňuji.

Myslím, že je to spíš naopak.

Tak například Ježíš neučil, že si Mojžíš vymyslel Jehovu pod dojmem Atonova kultu. On totiž znal svého Otce.

To je úplně mimo toho co jsem psal.
Na tvoje kličkování jsem zvyklí.
Já psal o jeho učení a ne neučení.
Fabulace a odvádění tématu na jinou/tvoji "kolej" ti jde.

A prozradil, kdo je jeho otec? Josef to údajně nebyl, tak nějaký truhlářský učeň Josefa a nebo nějaký chlípník z řad římských legií.
Kdosi tu kdysi vysvětloval, že měli v Judei zákon, podle kterého musela být nevdaná gravidní žena ukamínkována. Protože měl Josef svou mladou Marii rád, tak si vymyslel tu kopulaci s bohem.

Jak si představuješ toho boha bible? Z bible ti čouhá nějakej bůh a nebo je v bibli jeho fotka, nebo aspoň popis?
Zajímalo by mne jaký pohon používá biblí bůh při cestách Vesmírem. Co to žere napříč Galaxií, jaký zdroj energie to užívá? Je to omezené rychlostí světla, nebo to cestuje vesmírnými dírami?

Na hloupé vtipkování nereaguji.

Takže bůh bible je vtip? Souhlasím.

Bůh, kterého představuje Bible je entita bez rozměru, ale je všude-zdejší.
Nemá tělo, ale jeho tělem je celý vesmír, nemá řídící centrum, ale vše řídí, nemá paměť, ale všechno o nás ví.
Dokonce slibuje věčný život - nesmrtelnost, i když by měl jako vševědoucí vědět, že tento vesmír jednou skončí.

---nemá pinzetu, ale dokáže postupně přikládat atom k atomu, až stvoří DNA šroubovici, coby prvňounký krůčínek při tvorbě bůňky.

jak víš že nevede válku ateista proti ateistovi?

Jde v první řadě o osobnost těch dvou.
Teistovi vadí v první řadě popírání reálně existence něčeho nadpřirozeného, protože mu to rozbíjí iluzi o jeho věčném životě po jeho smrti. A o ten věčný život po smrti jde teistům v první řadě.
Ateistovi vadí vlastně jen manifestovaná naivita teistů. Když si tu svou naivitu a věřivost v nesmysly ponechají pro sebe, tak se chovají a jednají jako normální lidé a nejsou boží paňácové (ovečky v náboženské ohradě, nebo loutky za jejichž nitky tahá klérus).
Proto někteří teisté vykřikují zoufale, že ateisté lžou, že parazitují na bibli, na Ježíšovi a na vymyšlené věci nazývané bohem, když se ateista altruisticky snaží objasnit podstatu jejich pomatené ideologie náboženství. Vždy když dojde na princip a na důkazy tvrzeného, tak pobožný použije formulku, že boha není třeba dokazovat v něj se pevně věří. To je jako bych tvrdil, že můžu doskočit i na Měsíc, nebo že tam doskočí bůh, Ježíš a všichni svatí. Dokazovat se nic nemusí, stačí jen pevně věřit.
Jsem znechucen reakcemi takových pomatených lidí.

Názory ateistů naši víru opravdu nenaruší.
A všimni si, že i když s vašimi názory nesouhlasím, nevysmívám se jim a neironizuji je.
Mimochodem, k podobným faulům v diskusi dost často vede argumentační nouze. A samozřejmě také pohrdání oponentem.

Ale "neříkej"/nepiš - to jako vážně??

Na vaši DF stránce jsem zažil urážení, zpochybňování, povyšovaní se, vysmívání - hlavně od Roseho, kterému jste vesele asistovali ty a Margo. Ty provokace a urážky vyústili až do, z mé stany, nechutných reakcí. Takže raději nepiš o něčem, co není pravda.

Už jen tvé tvrzení o reálné existenci věci nazývané bůh je výsměchem zdravému rozumu. A nejen rozumu, ale i fyzice, biologii .... prostě přírodním vědám. Nevysmíváš se přímo, to je fakt, ale pokrytecky tím svým tvrzením, když označuješ ateisty za neznalé idioty.

Jak je to vlastně s nebem SJ? Kolik zemřelých se tam dostane po smrti? Kdysi to měla být smetánka pravých křesťanů o pevném počtu. Kolik je připuštěno dnes? 144 tisíc, nebo snad milionů, či miliard. Nebuď skromný, jde jen o tři, či o šest nul. Nula je přece zadarmo. Místo smetánky jen syrovátka?

Tak teorie relativity i kvantová mechanika, dva základní pilíře moderní fyziky, jsou každé výsměchem zdravému rozumu, jak známo. To, co nazýváš zdravým rozumem, je jen tvoje očekávání či představa vycházející z tvé zkušenosti se světem. Rozumného na tom nic nenajdeš.

A nevšiml jsem si tedy, že by Abuka někoho takhle označoval, spíš jsem si všiml, že za neznalé idioty či chudáky spíš ty historicky označuješ teisty.

Nemyslím vesnické šarvátky.
Zkus mi nějaký takový mezinárodní konflikt připomenout.
Nenapadá mi nic.

Ratka míní třeba dva ateisty, kteří spolu válčí, třeba o větev stromu sahající nad sousedův pozemek.
Neválčí spolu o druh neexistence věci zvaní bůh.

Ateista by mohl válčit s teistou, akorát když si tenhle vyprosí od boha liják na svou zahradu a ateistovi ani kapku, naopak zvýšit intenzitu slunečního světla a spálit mu ředkvičky.

O ředkvičky opravdu nejde.

Takový konflikt máme "za barákem". Pochybuji, že ti to uniklo.
Na ukrajinské i ruské straně se vzájemně zabíjejí jak věřící, tak i nevěřící.

Jsou pokládány za náboženské krajiny - Agresor křesťan obránce Žid.
Je tam povinná VS a té se ateisti nevyhýbají.
Zbytečné se vytáčíš, protože bys měl vědět jak ty náboženské spory myslím.
Nebo na to nemáš??

Tak ale co to je náboženská krajina? Jestli je to krajina, v níž existují věřící, tak pak je každá krajina náboženská. Stejně jako nenáboženská/a­teistická.

Kdo je ve vedení?
Lidi, co mají plnou hubu Boha - Bůh ochraňuj Ameriku - a pak se vybere vraždit.
V minulosti bylo podstatně méně ateistů.
Ale to bys měl snad vědět, ne?

Ve vedení je každé 4 roky někdo jiný. A taky složení toho každého vedení je mixem teistů a ateistů. A vedení země přece nepředstavuje charakteristiku celé země, ne? Takhle se to nedá brát.

Dobře - bagatelizuješ minulost a vztahuješ to na dnešek.
Historie ukazuje na něco jiného.

Ateisté byli vždycky a bojovali i v těch válkách. Nechápu smysl takovýchto dohadů. Ateisté nejsou nijak mírumilovnější než teisté a naopak.

Teisté střílejí do vzduchu a ateisté do čela?

Kdy ateisté vyvolali nějakou válku?

To, že napíšeš, že ve vojsku byli a bojovali i ateisté je směšné.

Vyvolali? Možná všechny vyvolali ateisté. Jaký má smysl tohle řešit?

Jasně, pro pobožné byl dodatečně mezi ateisty zařazen i hittler a i Jan Hus.
Antisemita Heydrich, jako i Himler museli být podle tebe také ateisté. Všichni Němci byli od prvního září 1939 ateisté, že?

Jaký to má smysl? Ty se ještě ptáš?
Spousta zdejších teistů nasazuje ateistům vlčí hlavy, označuje je za škůdce, parazity, podvodníky a lháře.

Vždyť ty děláš to samé s teistama.

Máš seznam lidí ve vedení, ve kterém je uveden jejich světonázor?

Jeden investigativní žurnalista v USA prováděl s mikrofonem (bez kamery) dotazování občanů jednoho městečka před volbami nového šerifa. Styl otázky byl např. "kdybyste měl volbu mezi
katolíkem, protestantem, židem, muslimem a ateistou, koho byste volil ?". Většina by volila křesťana, někteří by volili i jiné teisty, ale nikdo ateistu. To je následkem očerňování ateistů náboženskými dogmaty a vede k tomu, že se nikdo za ateistu neprohlásí ani v dnešní době.
Samozřejmě, že by takový plebiscit dopadl ve velkoměstě jinak. A v mormonské obci také jinak.

To je to, o čem mluvím.
Tak jako se za socialismu málokdo hlásil k víře, tak se zas v dřívějších dobách málokdo hlásil k ateismu. Ze stejných důvodů.

Ale i ti nevěřící jdou do války protože jsou věřící, že to ve zdraví přežijí.

Ve všech válkách bojovali ateisté, snad ne?

V první světové měli před nástupem křesťanskou mši a všichni se modlili. Všichni byli teisté i Áda hitlerůjc, byl katolíkem, kterému učení Ježíšovo také neuniklo. Ovšem stal se zuřivým antisemitou jako i jeho oblíbenec Heydrich. Samí křesťané hochu, kteří pak rozsévali smrt v křesťanských zemích. Před prví světovou válko v Evropě ateisté neexistovali, respektívně se dali spočítat na prstech jedné ruky a války křesťanů proti křesťanům se vedly prakticky nepřetržitě. Ta vševědoucí a všemocná věc, zvaná bohem, se na lidi z vysoka .. co?

Všichni nebyli teisté. Ateistů vždycky bylo celá řada, jenom to o sobě nedávali otevřeně znát, kvůli společenské situaci. A míra přesvědčení celé řady teistů je v podstatě nulová; jsou to prakticky ateisté, co chodí čas od času do kostela (anebo ani to ne) jenom z Visitorovského "pro jistotu, kdyby náhodou Bůh opravdu existoval". Tak to bylo vždycky.
Hitler byl katolík stejně jako ty, jenom na papíře. Ne svým vyznáním.

Když "to o sobě nedávali otevřeně znát" tak jak můžeš tvrdit, že byli ateisté ???

Protože ateisté vždycky byli. Ukazuje na to i chování lidí.

Proto vyhlašoval po atentátech, že ho ochránil Bůh.
Trumprdlík se taky jen hraje na věřícího a Putler to samé.

Na takovém vyhlašování není nic katolického.

Ano, celá řada politiků si na věřící jenom hrajou, ale věřícími nejsou. Tak to bylo vždycky kvůli "poptávce", protože se to buď od jejich úřadu očekává, anebo jim to přináší politické body.

Rozumím, ti dobří jsou teisté, ti špatní jsou ateisté, tím se rozezná zlý ateista od hodného teisty.

Zbytečná debata - má černo před očima - přemýšlí iracionálně a schválně zase píše ty své fabulace, jen aby se povyšoval nad ateisty - není to poprvé. Zanedlouho napíše, že za všechno zlo můžou ateisté.

Za všechno ne, jenom za polovinu. Za tu druhou polovinu můžou teisté.