Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #159599

Ano - Boha vnímám okrajově - pokud se o něm nemluví, nepíše a pod., tak je mimo mou mysl.
*3655*
Nemám potřebu oslavovat Boha za nějakou úplatu, co pak vede k zištnému uctíváni a víře v někoho, kdo vyžaduje úctu.
Pokud by to tak bylo, měla by být ta víra a uctívání bez příslibu věčného života.
A v tom vidím ten podvod. *34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #159601 (1)

Pokud by to tak bylo, měla by být ta víra a uctívání bez příslibu věčného života. A v tom vidím ten podvod...Ježiš a jeho evanjelium nie je podvod....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159608 (2)

Já ho dávám na 1. místo ve všech podvodech na celém světě co byli, jsou a ještě i budou.
*34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159610 (3)

neznám nikoho, kdo by začal věřit z důvodu věčného života. A proto to nemůže být podvodem. Leda u sekt.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159612 (4)

No protože většina věřících je z tradičních náboženských rodin a takových jako ty je málo.
Věčný život slibovali už steří Egypťané.
*3655*
Osobně pokládám Egypt za kolébku vzniku židovského monoteismu-víru v JHVH a následně vzniklé křesťanství.
*34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159616 (5)

Přesně - co tet víc sleduji pořady o historii Egypta tak se to tam docela často objevuje, však v Bibli je i napsáno přesadil jsem vinnou révu z Egypta.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159618 (6)

A na Svaropeterském náměstí vévodí sloup z Egypta :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159621 (5)

Jé to mi připomnělo tu "magickou" hypotézu, že Mojžíš byl v Egyptě veleknězem Osiridova chrámu a tam se taky naučil magii, a toto tajné vědění skrytých věcí pak vtělil do učení, jehož esoterní (pravou) stránkou je kabala a exoterní (laickou) stránkou je judaismus. *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159625 (6)

je to sice úsměvné, ale jakým kouzlem měnili egyptští kněží své hole v hady? *330*
řekl bych, že kouzlem papyru a pera... *49*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159628 (7)

Egyptským kněžím šlo jenom o Moc to aby mohli vládnout i Faraonům a když jim nějaký Faraon nesloužil tak ho smetli z historie a takovým kouzla moc nejdou :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159631 (8)

jak moc jim šlo o moc? Moc nebo moc ne? *30434*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159633 (9)

Tak moc až ztratili MOC :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159635 (10)

když ztratili moc, tak měli nemoc.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159636 (11)

*825* " ..kdo má, tomu bude dáno, a kdo nemá, tomu bude odňato i to, co myslí že má..“ *825*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159630 (7)

To je dáváno jako ukázka nepřímého magického souboje, z něhož Mojžíš vyšel vítězně, protože byl v magii machr. *30446*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159637 (8)

Mimochodem Egypt je těmito kruhy brán jako magická kultura a jako kolébka magie. Viz Lexikon magie:

Původ kabaly je nejasný: podle legendy sdělil bůh toto tajné učení Mojžíšovi na hoře Sinaj, a ten je dále předal několika vyvoleným. Celá staletí se pak šířilo jen ústním podáním. Neokultisté kladou základy kabaly do V. stol. n. l. a odvozují ji z gnose, což je sporné. Samo slovo „kabala“ je odvozeno ze slovesa „kábal“ („kébil“), které znamená obdržet něco, resp. ze slova „kibbel“, které znamená ústně něco sdělit, obdržet ústní sdělení. ... Zdá se, že nejspolehlivější je spojovat původ kabaly s historickou osobností Mojžíše, neboť na jednom místě v Mišně (sepsané r. 180 n. l. rabínem Judou; tvoří součást talmudu) se praví: „Mojžíš přijal [,kibel‘] Tóru [tj. Zákon] na Sinaji a předal ji [,mesara‘] Josuovi...“ (Pirkej Avot 1,1). Slovo „kibbel“ se zde vykládá jako „obdržet něco seshora“, tedy něco jako zvěstování. Někteří kabalisté odvozují kabalu od praotce Abraháma, jiní dokonce od Adama. Výše citovaná pasáž z talmudu v podstatě říká, že Mojžíšovi se dostalo na hoře Sión božího zvěstování, které předal Josuovi. ... Z toho, co zde řekl bůh Mojžíšovi, je však zřejmě známo jen něco... Máme-li tedy věřit rabínské tradici, bůh sdělil na hoře Sinaj Mojžíšovi tajné učení, které bylo dále po celá staletí sdělováno ústně jen vybraným jedincům. Tímto tajným učením byla kabala. Nabízí se však i jiná možnost vysvětlení původu kabaly, a sice posunout její vznik již do doby odchodu Židů z Egypta, resp. vyjít z legendy o Mojžíšově zasvěcení do staroegyptského tajného vědění (Mojžíš byl vynikajícím magikem, jak opět tvrdí kabalisté, resp. rabínská tradice; a podle bible - II. Mojž. 4 - naučil bůh Mojžíše činit zázraky, aby před faraónem prokázal své božské poslání - avšak faraónovi „mudrci a čarodějové“ dokázali totéž - II. Mojž. 7). Chápeme-li biblické texty také symbolicky, je zde klíčová pasáž, kde praví bůh Mojžíšovi před odchodem „božího lidu“ z Egypta: „Až budete odcházet, nepůjdete s prázdnou. Každá žena si vyžádá od sousedky a spolubydlící stříbrné a zlaté ozdoby a pláště. Vložíte je na své syny a dcery. Tak vypleníte Egypt“ (II. Mojž. 3). V rabínském překladu bible konec této pasáže zní: „zbavíte Egypťany majetku“, přičemž slovo majetek je dáno do závorky. Je pravděpodobné, že zde nešlo o hmotné věci, ale že Židé vynesli z Egypta jeho tajné učení. Přijmeme-li tuto tezi, má kabala původ ve staroegyptském esoterismu, je však současně plodem židovské náboženské tradice a kultury vůbec.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #159647 (9)

Mojžíš a další věrní Židé dělali vše proto, aby se nezapletli s nějakými kulty nebo naukami.
Později po přijetí Zákona se jednalo hrdelní zločiny.
Kabala a podobné věci byly zakázané.
Talmud je v tomto a dalším nespolehlivý zdroj.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #159654 (10)

Tak kabala je židovská mystika, resp. jeden z mystických proudů judaismu, u toho není důvod něco zakazovat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159657 (11)

Vím, co je kabala. *32742*
Je to falešná cesta v rozporu s Písmem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159658 (12)

Což je pověra Svědků Jehovových :-)
A nebo přímo jenom Tvoje pověra :-).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159660 (13)

si nevzdělaná a neměla by si se vyjdřovat.
Abuka má pravdu
Kabala tradiční vznikla ne v Izraeli, ale ve Španělsku co o něčem svědčí stoji na jediném člověku pro mě bezvýznamné.
Hoší je to s moderní kabalou spojenou s okultizmem tam jsou lidé u Německa, Anglie, Francie a další to je naprostá sračka. *5663* *82*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159662 (14)

Tvoje vzdělanost by mi byla k ničemu :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159664 (15)

máš pravdu hlupákovi je vzdělanost nedostupná *12619*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159667 (16)

Kdyby jsi byl při smyslech a zdravém úsudku tak by jsi napsal: hlupačce :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159669 (17)

ano máš pravdu ptal jsem se AI a napsala příklad sedící přímo na tebe:
„Neměla jsem to říkat, byla jsem hlupačka.“



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159674 (14)
*2* Tvé příspěvky mají moji důvěru asi jako tito "speváci" *2*
*7122* *7122* *7122* *7122* *7122*


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159689 (15)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: "výrazu vakládá sračka



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159659 (12)

No ona kabala z Písma vychází, je na něm přímo založena.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159661 (13)

nesmysl nastuduj si kteří kreténi ji vymysleli. Okultizmus je spojený se satanem padlým andělem odpůrcem Boha. Kabala je dílo satana v přímém rozporu s Biblí. *5200*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159671 (14)

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159692 (15)

konečně musel součet přiznat, že nemá pravdu



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159695 (16)

to nikdy nepřizná, neunesl by to psychicky...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159731 (17)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159670 (13)

Možná z Písma vychází, ale už se k němu nevrací.
(Efezanům 4:14)
abychom již nebyli nemluvňaty, zmítáni jako na vlnách a unášeni sem a tam každým větrem učení prostřednictvím lidské šalebnosti, prostřednictvím vychytralosti ve vynalézání omylu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159672 (14)

prostě křessťani jsou už vlastně bez chyby a všichni pohani, nedej Bože ateisti, jsou proradní a zlí...
bravo, naprosto geniální, to by ani Pánbů nevymyslel lépe...
a proto je třeba přejít na druhou stranu silnice, aby nás nenakazili...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159673 (15)

Jak jsi tuhle myšlenku z toho verše vyčetl?
Pavel tady varuje křesťany, aby nepokukovali po jiných filozofiích (například antických) a třeba také po hledání "lepšího" porozumění Písmu (třeba právě kabala).
A když tak varuje, asi to bylo třeba, a dnes ještě víc.
Takže žádné křesťanské supermanství se nekonalo a nekoná.
Možná jsme lepší v tom, že podobná varování bereme vážně.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159676 (16)

jo Pavel je varuje pře poznáním, třeba taková matematika je přece zbytečná věc, natož nějaká filozofie...
musíme se oddat Bohem nadiktovanému Písmu, akorát že to psali jen lidi...
nejste lepší, jste naivnější...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159685 (17)

Nejde přece o matematiku a případně další vědy.
Židy neměl kdo varovat, tak proběhla tzv. helenizace judaizmu. Do křesťanství pronikly antické prvky ve 3. a 4. století, ale to se nesmí říkat. *32742*
Ono totiž může být lákavé podlehnout "novému poznání" například gnostiků. A to mluvím o současnosti, protože ještě dnes tady straší různá podvržená evangelia, apokalypsy atd.
(Kolosanům 2:8)
Dávejte si pozor, aby vás nikdo neodvedl jako zajatce prostřednictvím filozofie a prázdného podvodu, které jsou založené na lidských tradicích, na základních principech tohoto světa, a ne na Kristu.
(1. Timoteovi 6:20)
Timotee, chraň to, co ti bylo svěřeno. Vyhýbej se prázdným, bezbožným řečem a takzvanému poznání, které je v rozporu s pravdou.

Naivní by bylo myslet si, že jsem chytřejší než Písmo.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159688 (18)

ovlivňování kultur je běžný a přirozený jev, Nový zákon byl napsán řecky pod vlivem řecké kultury a mýtů...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159694 (19)

Jak dříve Židé, tak křesťané se snažili vyhýbat se cizím vlivům.
NZ byl napsán řecky, to je pravda.
Nějaký příklad řeckého vlivu v NZ?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159697 (20)

příklad řeckého vlivu v Novém zákomu
Přehled od AI
Nový zákon je napsán v řečtině (koiné) a nese silné stopy řeckého kulturního a filozofického vlivu. Zde jsou konkrétní příklady:

Pojem „Logos“ (Jan 1,1): Evangelista Jan začíná svůj spis větou „Na počátku bylo Slovo...“. Výraz je klíčový termín řecké filozofie (zejména stoicismu a platónismu), který označuje kosmický rozum, řád a princip, který organizuje vesmír. Jan tento filozofický pojem přejímá a dává mu křesťanský obsah – ztotožňuje jej s Ježíšem Kristem.
Pavlovo kázání v Athénách (Skutky 17): Když apoštol Pavel mluví na Areopagu k řeckým filozofům (epikurejcům a stoikům), používá jejich vlastní myšlenkové obraty. Cituje řecké básníky a využívá řecký intelektuální koncept „neznámého boha“ k představení křesťanského Boha.
Jazyk a styl (Koiné): Nový zákon je napsán v tehdejší „obecné řečtině“ (koiné), která byla lingua franca (společným jazykem) tehdejšího helénistického světa. To umožnilo rychlé šíření křesťanství mimo židovské prostředí.
Dualismus těla a duše: Ačkoliv má Bible židovské kořeny, některé listy (zejména Pavlovské) používají řeckou terminologii, která rozlišuje mezi tělem a duchem/duší, což je přístup ovlivněný řeckým myšlením, odlišný od původního hebrejského chápání člověka jako nedílné jednoty.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159702 (21)
  1. Jan použil slovo "logos" pro označení Krista,neřevzal jeho filozofický význam.
  2. Pavlovu řeč na Areopágu mám rád. Způsob, jakým oslovil shromážděné debatéry byl geniální. Jinak AI poněkud kecá. *32742* Pavel citoval jeden verš jednoho básníka. Na oltář neznámému bohu se odvolal, aby jim přiblížil, že jim oznamuje Boha, kterého neznají.
  3. Ano, NZ byl psán obecnou řečtinou, aby byl co nejvíce dostupný. Tady AI nekecá. Jsou zde použity výrazy z tecké mytologie (psyché), ale v původním významu.
  4. Pokud jde o údajné prvky dualizmu, chtělo by to postupovat konkrétně.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #159704 (22)

Přehled od AI
Skutky apoštolů 17:23 přímo necitují báseň, ale Pavel v této pasáži (při kázání na Areopagu v Aténách) navazuje na nápis, který viděl na jednom z oltářů: „Neznámému bohu“.
Nicméně, v navazující řeči (o kousek dále, v Skutcích 17:28) Pavel skutečně cituje řecké básníky, aby podpořil svůj argument, když říká: „Neboť v něm žijeme, hýbeme se a jsme,“ jak to i někteří z vašich básníků řekli: „Vždyť jsme jeho děti.“.
Podrobnosti k 17. kapitole:

Místo: Athény, Areopag.
Kontext: Pavel mluví k řeckým filozofům a využívá jejich vlastní kulturu (oltář a poezii), aby jim zvěstoval Ježíše a zmrtvýchvstání.
Citace: Zmíněné básnické obraty v 17:28 pravděpodobně pocházejí od krétského básníka Epimenida (nebo Arata)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #159705 (23)

Vždyť jím žijeme, hýbeme se a trváme.‘[1] Jak řekli někteří z vašich básníků: ‚Jsme přece jeho rodina.‘[2]
1.citace z díla Cretica krétského filosofa Epimenida (6. stol. př. n. l.)
2.citace z díla Phaenomena kilikijského básníka Arata (asi 310–240 př. n. l.)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159708 (23)

AI nemá povoleni diskutovat na DF Ateistická společnost, uvědom si to prosím.
To co tu provádíš je tapetování. Rozumní lidé varují před bezduchým AI.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159719 (24)

Přesně tak. AI neřekne nic jiného, než se dá najít v publikacích.
Možná je schopná určitého zobecnění a shrnutí.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159748 (20)

Koncept Slova v Janově evangeliu, který vychází z řecké filozofie, zejména z myšlenek Filóna Alexandrijského a stoicismu. Slovo zde představuje Boží rozum a tvůrčí princip, který se vtělil v Ježíši Kristu.
Etické učení v Pavlových listech, které obsahuje prvky stoické filozofie, například důraz na ctnost, sebeovládání a život v souladu s rozumem.
*6476* *6476*
Kniha Zjevení, používá symboliku a vize k předpovědi budoucích událostí.
*34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159750 (21)

Slovem Jan nazývá Ježíše, jak vyplývá z následujících veršů. Boží rozum se nikam nevtěluje. Ježíš se přímo podílí na tvoření.
Jak vyplývá z křížových odkazů, Pavel vycházel z Ježíšova učení, případně ze zásad uvedených v Zákonu.
Pavel nečerpal z antické filozofie, naopak před ní varoval.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 minutami | #159758 (22)

Já to bral ve smyslu trojjedinosti - takže boží rozum je přímo u Ježíše.
U Pavla jsem psal o formě - ne o nějakém čerpání. *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159744 (18)

add: Abuka další nepravda "Do křesťanství pronikly antické prvky ve 3. a 4. století, ale to se nesmí říkat. *32742*"
samozřejmě že se to může říkat, učí se to v teologii i v historii:
Křesťanství od samého začátku vznikalo ve světě silně ovlivněném řecko-římskou (antickou) kulturou, takže kontakt s antickými prvky nezačal až ve 3. a 4. století — byl přítomný už v 1. století. Nový zákon je například napsán řecky a první křesťanští autoři používali pojmy známé z řecké filozofie. *14503* *5679*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159677 (16)

Co Vám v tom vašem "spolku" všechno nenakukaj :-)




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159682 (17)

hlavně nesejít z cesty. protože to Jehova netrpí...
On taky není žádnej milius, že?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159683 (18)

v těch řadových celkem jo...
třeba Abuka, to je naprostý poctivec...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159687 (18)

Sejitím z cesty člověk škodí sám sobě.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159690 (19)

všechny cesty vedou do Říma...




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159693 (20)

No vidíš, Ježíš naopak říkal, že máme jít po úzké cestě.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159696 (21)

to má svůj význam, který vůbec nesouvisí s mojí myšlenkou, je samozřejmě o morálce, ne o příslušnosti k nějakému náboženství...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159698 (22)

To úsloví se často používá ve smyslu, že se člověk může vydat různými směry, ale nakonec k Bohu dojde.
To je nebezpečný omyl, mnoho lidí odbočilo a zahrabali se do filozofií apod.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159699 (23)

K Bohu se nejlépe dojde - když že se nikam nejde :-).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159700 (23)

ne, všichni jsme děti Boží a všichni se k Němu vrátíme, dobří, špatní, věřící, nevěřící, všichni, Bůh je oprevdu Bůh, není to člověk...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159701 (24)

Ef 4:14
..abychom již více nebyli jako děti,..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159703 (24)

Ano, Bůh je opravdu Bůh, proto je dobré uvažovat o jeho myšlenkách, radách, doporučení a varování.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159706 (25)

o jeho radách z Bible, kterou napsali lidi, například nepřijímat krev a nezdravit odpadlíky...
to fakt jo...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159718 (26)

Ano, Bibli psali lidé pod Boží inspirací.
Všechny rady jsou vysvětleny. Bůh nestojí o slepou poslušnost.
Tobě to chybí, proto se uchyluješ k demagogii.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 40 minutami | #159753 (27)

A který bůh inspiroval prvního pisatele Bible?
Bohem inspirované neznamená hned inspirované bohem JHVH, ale jakýmkoliv jako vyšší entity.
Malíř je inspirován např. krajinou lesů, vod, luk a pod. a on tu inspiraci použije k namalování obrazu - krajina mu "nadiktovala" jen "představu" *3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 minutami | #159757 (28)

Jak, který Bůh? Pravý Bůh je jeden.
To je poněkud jiný druh inspirace.
Lze ale předpokládal, že Bůh neinspiroval pisatele slovo od slova.
Je možné autoři psali podle svého vědomí a svědomí, a nechali si to v modlitbě "odsouhlasit".



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159733 (24)

I ti, co se k němu vrátit nechtějí?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159679 (16)

ale ať to nezní tak negativně, nepijete, nekouříte, nekradete, to je zase dobrý...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159681 (17)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159684 (16)

Tak ale které je to původní porozumění Písma a které je to "lepší"? Je katolické porozumění Písma to původní a třebas Lutherské to "lepší"? Nebo naopak? Nebo je to úplně jinak? Jak se to rozhodne?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159686 (17)

Dá se to poznat na základě porovnávání textů v kontextu.
Jde prostě o to, nehonit se za senzacemi.
Jak píše Pavel ve verši, který jsem citoval:
"abychom již nebyli nemluvňaty, zmítáni jako na vlnách a unášeni sem a tam každým větrem učení"



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159729 (18)

Na porovnávání textu v kontextu je ale založeno jak katolické, tak to Lutherské porozumění. A hádam, že i všechna ostatní. Nevim, co nazýváš senzacemi.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159738 (19)

Správně. Proto všichni označili dotyčné texty jako apokryfy, což je vlastně eufemizmus pro padělek. *32742*

A senzace?
Například se v nějakém časopisu objeví zpráva, že bylo nalezeno evangelium jánevímkoho, ze které je jasné, že byl Ježíš ženaty. Například. Podpoří to 1 - 3 biblisté, zatímco ostatní mlčí.
A mlčí proto, že dotyčný text byl objeven už před 50 - 80 lety, byl prozkoumán a zařazen mezi apokryfy.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159740 (20)

K tomu si přidej oblibu konspiračních teorií, která je živená podezíravostí, že nám "ti nahoře" zase něco zatajili.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159746 (20)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159678 (14)

No spíš by se přesněji mělo mluvit o výkladu Písma než o Písmu jako takovém.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159680 (15)

nějakej esoterickej, třeba... *330* anebo jungovskej, pane jo...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #159691 (15)

Uvádím texty, jejichž výklad je celkem jasný a jednoznačný.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159632 (6)

No pokud je aspoň část pravdy na jeho příběhu, tak se mu v Egyptě dostalo vzdělání a zastával dokonce nějaký úřad.
Takže znal podrobně dějiny a zvyky Egypťanů.
*34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159634 (7)

Jo to nejspíš jo. Egyptské náboženství určitě znal dobře.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #159645 (8)

Určitě je znal dobře.
Štěpán ve své řeči uvedl:
(Skutky 7:20–22)
V té době se narodil Mojžíš a byl neobyčejně krásný. Tři měsíce se o něj starali v domě jeho otce. 21 Když ho museli odložit, ujala se ho faraonova dcera a vychovala ho jako vlastního syna. 22 Mojžíše tedy vzdělávali ve veškeré egyptské moudrosti a byl mocný ve slovech i skutcích.

Na druhé straně z Pavlových slov víme, si Mojžíš zachoval víru a poznání, které získal, nepovažoval za něco k chlubení:
(Hebrejcům 11:24, 25)
Když Mojžíš dospěl, díky své víře odmítl být nazýván synem faraonovy dcery 25 a vybral si, že bude raději trpět s Božím lidem než mít dočasný požitek z hříchu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #159652 (9)

Jo ono je jasné, že když byl vychováván v Egyptě, tak musel být vychováván v jeho kultuře a tedy musel znát jeho kulturu dobře, včetně jeho náboženství.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #159643 (5)

Kamrádka je Slovenka, z tradiční křesťanské rodiny a mé velice podobné názory jako já.
Manžel za se říká, že je vlažný křesťan :-)) ale o to nejde, podle mě je křesťanství veřejné přihlášení k hodnotám křesťanství, tedy ke Kristu. Nejde o to bazírovat na slovíčkách, ale doufat a věřit že se domluvíme.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #159650 (6)

Tak proč vidím v okolí nesváry, závist a neshody mezi věřícími křesťany??
*3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #159707 (7)

protože lidé jsou lidé... mají a podléhají svým lidským slabostem



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159615 (1)

Víra je cesta. Mění se, postupuje, klopýtá a zase se zvedá.
Není to tak, že by si člověk řekl: "Cože? Věčný život? Tak to jo, věřím". *19831* *7271*
Myslím, že na počátku je víra v existenci Boha - Stvořitele. Z toho vychází obdiv.
Dalším krokem je pochopení Kristova výkupného a z toho pramenící vděčnost.
Naději z toho nelze odstřihnout, narážíme na ni jak ve SZ, tak především v NZ.
A vším prochází láska k Bohu, která je tou hlavní motivací křesťanského života.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159573

nebo že by jsme měli uctívat jeho Matku jako Panenku Marii ...len ukazujete svoju nevzdelanosť.­..každý, kto číta Lk 1, vidí mnoho o evanjeliovej úcte k Márii....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159574 (1)

Ježíšovo slovo to není :-).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159575 (2)

všetko, čo je v evanjeliu, je Ježišovo slovo - i Lukáš....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159577 (3)

Není :-)
V tom čase nebyl ještě na světě a nebo i byl ale jenom jako nemluvně :-)



| Předmět:
28.04.26 11:06:40 | #159521

Bůh pořád ještě neexistuje, že?



| Předmět: RE:
28.04.26 11:12:35 | #159522 (1)

Jasněěěěěě, jednou lidmi stvořený je přeci nesmrtelný.



| Předmět: RE:
28.04.26 11:31:21 | #159526 (1)

Čoveče pořád ještě pro ateisty ne. *30446*



| Předmět:
27.04.26 20:13:15 | #159430

příliš se nezměnila od svého vzniku, tedy vzniku Nového zákona, ale to bylo kdy?

Ze 4. století pocházejí i nejstarší a víceméně úplné rukopisy celé řecké Bible, Starého i Nového zákona, pergamenové kodexy Vatikánský (označován jako B), Sinajský (Alef), Alexandrijský (A) a další. Na rozdíl od starší formy svitků, které se opisovaly jednotlivě, vyžadoval právě kodex (vázaná kniha) jednoznačné stanovení rozsahu kánonu, tj. rozhodnutí o tom, které knihy do něho patří a které nikoli.[7]

https://cs.wikipedia.org/wiki/Nov%C3%BD_z%C3%A1kon



| Předmět:
26.04.26 00:20:06 | #159382

Rozdíl mezi věřícím a ateistou je v zásadě jediný:
Vířící dokáže nabídnout logickou hypotézu o tom, kde se tu vzala existence.
Ateista nemá sebemenší tušení o tom, kde se existence vzala.
Jejich představa, že existence je věčná je podobná věčnosti Boha. *6365* *691*



| Předmět: RE:
26.04.26 06:14:35 | #159383 (1)

Kde se vzala tvá existence víš, nebo máš aspoň nějaké podezření? *15238*



| Předmět: RE:
26.04.26 14:11:07 | #159389 (1)

Dlouho jsem nečetl takovou ptákovinu.
*6476*
X krát jsme tady psali a prezentovali různé teorie vzniku vesmíru, či života na Zemi.
*3655* *3655*



| Předmět: RE: RE:
26.04.26 15:09:32 | #159391 (2)

Těch několik zdejších kreacionistů si myslí, že Ateistická společnost je pro ně posledním útočištěm. *20634*

Sami si nějaký ten kreacionistický skanzen nechtějí zařídit, protože by tam bylo mrtvo, jako je i kreacionismus mrtvolou.



| Předmět: RE: RE: RE:
26.04.26 17:46:07 | #159392 (3)

...v keacionizme je dielo živého Boha, ...ateismus je mŕtvy, lebo v ńom nič nie je, je prázdnotou, ničotou, mŕtvolou...



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.04.26 18:17:33 | #159393 (4)

"..ateismus je mŕtvy, lebo v ńom nič nie je, je prázdnotou, ničotou, mŕtvolou.."
*6476*
"V TOM PRÍPADE JE KRESŤANSTVO A VŠETKY OSTATNÉ ABRAHÁNOVSKÉ NÁBOŽENSKÉ ODNOŽE NAJVÄČŠÍ PODVOD NA ČLOVEKU"
*3422* *3422* *3422* *3422*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 13:48:24 | #159404 (5)

neměl by si se ukájet velkými modrými písmeny a 4mi zvracejícími smajlíky *20826*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 14:06:07 | #159407 (6)

To je pro takové věřící jako jsi ty, aby si konečně všimli, že tomu podvodu naletěli se vším všudy.
*3440* *3440*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 20:58:27 | #159438 (6)

3ři by bylo <íň, než je třeba, 5ět zase >íc.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 14:58:52 | #159409 (5)

Lhaní není bohužel trestným činem. Bylo-li by, musely by se zakázat pobožné lži, což by znamenal zánik pobožných ideologií.
V Evropě je na padesát tisíců menhirů (podle pohádky O potopě - kotevních kamenů archy Noea) a každý si dovede představit, jak velký výtlak by ta Neoho bedna musela mít, aby se udržela na hladině.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 15:32:14 | #159412 (6)

No to nevim kdo a jak by rozhodoval, co je lež a co ne. *30434*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 16:38:14 | #159413 (6)

Kdo tvrdí,že menhiry jsou kotevní kamen Noemovy archy? *17048*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.04.26 03:32:29 | #159494 (6)

a ani jeden nemá díru pro uvázání lana *6365*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.04.26 07:29:41 | #159505 (7)

V Carahunge „ arménský Stonehenge “ máš provrtaných kamenů celé řady.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.04.26 08:41:06 | #159509 (8)

Tenkrát ještě nebylo železo vynalezeno a ocel už vůbec ne. Vrtání do měkčího kamene (vápenec, pískovec ...) by trvalo malou věčnost, takže si to mohli dovolit jen panovníci.
Kdyby nějaký rybář na řece potřeboval zakotvit uprostřed proudu, tak si uvázal balvan na špagát a hodil ho přes palubu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.04.26 08:58:13 | #159511 (9)

Zvažuji možnost že pravěcí lidi nacházeli kovové meteority kterých se na planetě zemi v té době povalovalo asi že hodně a používali je k práci z kamenem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.04.26 18:38:31 | #159394 (4)

Nic proti bohu,chudak za to nemůže. žel...proti vám asi skoro taky nic...jen ze jste jako ...prázdná nádoba...jako prázdný mlýnek který se točí naprázdno.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 05:34:38 | #159397 (4)

Představ si, že vidíš dvě osoby, teistu a ateistu. Jak je rozeznáš který je ten a který onen?
Rozborem krve asi ne, DNA ti asi také nic nenaznají, ani otisky papilárních linií ne. Inteligencí, znalostmi, zkušenostmi, přístupem k erotice, hodnotou IQ. Dává přednost mešnímu vínu, nebo rízlinku, vodce, nebo whisky?
V čem se tedy podle tebe liší ateista od teisty ?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 08:32:18 | #159398 (5)

Ondi ateistu poznas podle toho co rika Normalne dostane husi kuzi



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 11:53:08 | #159401 (6)

Ty jsi stejný zmetek jako visitor77.
*3422* *3422*
To jsi asi ještě neslyšel věřící sousedé, co se hádají o kousek pozemku, nebo matku s dcerou, když tu dceru buzeruje, když ji vidí trochu odpočívat při práci na zahradě.
*32558*
A taky tato tvoje poznámka na naši adresu je vizitka věřícího tvého "ranku".
"Toto z tvé strany fakt není normální."
*3422* *3422* *3422*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 12:06:01 | #159402 (7)

Dalko promin se omlouvam za svuj nazor - klidne to muze spravce vymazat - nebudu se zlubit -- Nerad ublizuji.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 12:11:55 | #159403 (8)

Tak když něco napíšeš, tak o tom i popřemýšlej. *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 13:54:22 | #159405 (9)

Jo to znám ateistu, který chtěl jet zadarmo na zájezd do Polska s věřícími, tak se vsomroval s tím, že za mlada chodil do náboženství a udělal ze sebe na tu chvíli věřícího. *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 14:09:42 | #159408 (10)

No vidíš - všude jsou takoví, co se hrají na věřící, nebo věřící, co byli exkomunikováni a ani to jich neodradilo, aby té kamufláži věřili. *5087* *5087* *5087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 15:04:06 | #159410 (11)

Spousta lidí v civilizovaných zemích bere náboženské rituály jako součást lidových předků z dávných dob, asi jako vynášení a pálení Morany (zimní) smrti.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 16:56:36 | #159414 (12)

Jasně. Pro mnoho lidí je to tradice, ať už rodinná nebo místní, obvyklý opakovaný rituál, zvyk.
Nicméně pro některé je náboženství zřejmě psychická potřeba. Spojená s útěšnou představou posmrtného života a někoho všemocného, kdo dává tomu chaosu kolem nás nějaký řád a smysl.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 17:09:33 | #159416 (13)

Pro mnoho lidí je to tradice, ať už rodinná nebo místní, obvyklý opakovaný rituál, zvyk.
Nicméně pro některé je náboženství zřejmě psychická potřeba. Spojená s útěšnou představou posmrtného života a někoho všemocného, kdo dává tomu chaosu kolem nás nějaký řád a smysl

.1. viera v Boha je vždy potvrdená históriou, kultúrou, umením, a tradíciou, ktoré jej dodávajú silný punc dôstojnosti a pravdy,
.2. iste, viera je vždy potvrdená určitými rituálmi, zvykmi, lebo je historická a tradičná, tieto boli vybudované v histórii a tradícii stovák až tisícov rokov, čo je prirodzené, lebo na viere bol postavený život človeka, a tak i životy národov,
.3. viera je dar Boha, je ponúknutá každému, lebo Boh stejne miluje každého - ale v slobode človeka (ktorú mu daroval Boh) nie každý ju prijme (lebo má slobodu rozhodovania rozumu a vôle)...
.4. posmrtný život nie je predstava, ale skutočnosť, lebo je to priame vyjadrenie a prisľúbenie Krista, Božieho Syna, a ten, na rozdiel od človeka tohto sveta neklame...posmrtný život je dar za vernosť vo viere, za lásku, ktorú človek dáva nezištne inému človeku...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 17:38:12 | #159418 (14)

"Body 3 a 4 je podvodné tvrzení bez jediného důkazu."
*3422* *3422*
I samotná Bible není důkazem - byla několikrát revidovaná tak, aby sloužila na oblbování a ovládání člověka.
Víra byla v mnohých případech brutálně vnucovaná i za cenu zotročení národa - jak Izraelity, či později křesťany.
*3632* *3632*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 17:58:40 | #159420 (15)

I samotná Bible není důkazem - byla několikrát revidovaná tak, aby sloužila na oblbování a ovládání člověka...sú to donebavolajúce lži, práve Cirkev v dejinách ochraňovala texty Písma, aby sa nemenili...Biblia neoblbuje, lebo každý má slobodu v jej čítaní a prijímaní/nepri­jímaní...oblbu­jete už roky vy vašimi lžami...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 20:00:28 | #159428 (16)

Byla revidovaná a ty s tým nic nenaděláš - důkazů je dost.
Zeptej se na SJ, jestli revidovali Bibli k obrazu svému.
Revidované Bible samotné neoblbuje - oblbují pomoci ni ti, co prahnou po moci - historie je toho důkazem.
*3440* *3440*
Nelžu - nepodsouvej.
Ty se bojíš vyhledávat pravdu.
*3422* *3422*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 03:40:10 | #159495 (17)

historie nemůže být důkazem dnešního pomlouvání věřících od tebe. *6365*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 10:38:49 | #159516 (18)

Takže ty tvrdíš, že christianizace probíhala zcela mírumilovně a lidi se do ŘKC houfně hrnuli??
*6476* *6476*
Lžeš sám sobě a idealizuješ si historii ŘKC.
*34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 20:45:05 | #159433 (14)

„…posmrtný život nie je predstava, ale skutočnosť, lebo je to priame vyjadrenie a prisľúbenie Krista, Božieho Syna, a ten, na rozdiel od človeka tohto sveta neklame…“

No jasně: Je to skutečnost, protože někdo, kdo údajně kdysi žil, o sobě údajně prohlásil, že on je pravda!
T VL KRV! I kdybys měl jistotu, že žil, a jistotu, že to prohlásil, tak pořád nemůžeš říct, že je to pravda! Tedy vlastně můžeš, ale pak se nemůžeš ohánět logikou, zdravým rozumem, nebo dokonce vědou! Tedy i to můžeš, ale pak se nemůžeš divit, když dorazí doc. Chocholoušek se svěrací kazajkou…



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 18:00:57 | #159421 (13)

Ano, to vede k diskreditaci víry založené na Bibli.
Pro toho, kdo má potřebu Boha popírat, je to vítaný zdroj "argumentů".



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 18:15:45 | #159422 (14)

Musí být víra založená na Bibli?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 18:18:16 | #159423 (15)

Mela by mit nejaky sjednocujici prvek



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 18:45:02 | #159425 (16)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 18:22:30 | #159424 (15)

Na to si musí každý odpovědět sám na základě srovnávání.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 18:46:29 | #159426 (16)

Diplomatická odpověď? To je stejné jako žádná odpověď...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 18:56:40 | #159427 (17)

Ne, to je realistická odpověď.
Někdo má jasno hned, někdo toho musí prozkounat víc.
Samozřejně pokud mu to stojí za nánahu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 20:04:55 | #159429 (18)

Kdo to prozkoumá nejvíc jak to jde, ale nestane se přesto svědkem Jehovovým, je co?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 20:39:22 | #159432 (19)

Člověk, který dospěl k odlišnému závěru.
Znám dost takových lidí, a nijak mě to neznepokojuje.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 20:46:33 | #159434 (20)

Ani to, že nebudou spaseni jen proto, že si dovolili dojít k jinému závěru?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 20:49:00 | #159436 (21)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 20:59:09 | #159439 (21)

(Galaťanům 6:4, 5)
Ať každý zkoumá své vlastní skutky. Potom bude jeho radost vyplývat z toho, co dělá on sám, a ne ze srovnání s někým jiným. Každý totiž ponese svůj vlastní náklad.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:03:33 | #159440 (22)

tos moc neodpověděl tímhle veršíkem, přece jsme všichni zhřešili a všichni jsme zatracení, až na ty, kteří uvěřili, respektive přidali se do správného náboženského spolku, že?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:07:22 | #159442 (23)

Naopak, odpověděl jsem zcela k věci.
Je odpovědností každého, jak se k biblické zprávě postaví.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:12:18 | #159444 (24)

A čím ochotněji jde sborem za tím prvním, tím víc si spásu zaslouží…



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:15:44 | #159446 (25)

Spása není otázka zásluh. Je to dar od Boha.
Ochotně neznamená slepě bez poznání.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:18:37 | #159448 (26)

Úplně slepě nutně ne, stačí si zaclonit jen některé směry pohledu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:20:50 | #159449 (27)

To zaclonění předpokládáš u věřících automaticky? *32742*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:27:56 | #159453 (26)

ale Bůh miluje bezpodmínečně všechny lidi, protože všichni jsou jeho stvořením, jeho děti...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:50:12 | #159456 (27)

Myslím, že "bezpodmínečně" není přesný výraz.
Každý vztah, pokud má fungovat, musí být reciproční.
(Jan 3:16)
Vždyť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby nikdo, kdo v něj věří, nezahynul, ale měl věčný život.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:04:11 | #159458 (28)

jo, máš recht, ono to slovo snad ani není v Bibli... *49*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:12:30 | #159462 (29)

Nevadí, že tam není.
Jsou tam jiné formulace se stejným významem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:15:08 | #159464 (30)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:12:22 | #159461 (28)

"Vždyť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby nikdo, kdo v něj věří, nezahynul, ale měl věčný život."
*32558* *32558*
Logický nesmysl - takže podvod - stvoření člověka dokonalou bytostí by nemohlo v konečném důsledku vést k obětování Syna.
*5655* *5655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:13:41 | #159463 (29)

Logika bývá skryta neznalým lidem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:19:43 | #159466 (30)

na tom ale zrovna moc logického není, pokud nevycházíš z pověry, že za každý svůj hřích nebo denní, týdenní, měsíční sumu hříchů, musíš obětovat nějaké to zvířátko, třeba i holubici, tu nepěstuješ ve stádech, ne že ho dát někomu jinému, musíš ho nechat podříznout a krev musí téct správným směrem na správný kamen, ve správném chrámu...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:25:17 | #159468 (31)

Nešlo o pověru, ale o Zákon, přesněji o obětní řád, který předepisoval za různé hříchy různé oběti.
Smyslem bylo uvědomit si svou nedokonalost a sklon hřešit, ale především uvědomit si nutnost výkupného.
I proto Pavel napsal, že Zákon byl "vychovatelem ke Kristu", který přinesl oběť za hříchy jednou provždy.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:30:47 | #159470 (32)

šlo o pověru a nesmyslné týrání zvířat, náboženské doktríny na tom nic nemění..
zvíře není věc, ale živý tvor...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:38:04 | #159472 (33)

Z dnešního pohledu asi ano.
Na druhu stranu je vztah k Bohu a přijetí odpovědnosti za hřích důležitější.
Obětovala se zvířata "bez vady", žádní "chcípáci". A když navíc uvážíš, že při porážce dobytka musel hříšník držet ruku na hlavě zvířete, byl to silný emocionální zážitek, takže si dotyčný dal příště na hřích pozor.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 02:30:13 | #159492 (34)

Sice to kde kdo říká ale sousloví "vztah k Bohu" jsem v Bibli nenašla :-)
Vy jste ve vaši diskuzi nikdy nepřistoupili na to že by měl a nebo mohl být Bůh v nás o čemž v NZ je velice často, dokonce jste si přepsali Slovo Boží na to že jste s Bohem "ve spojení" všude tam kde je "v nás" a říkáte tomu PNS (Překlad Nového Světa) :-) .



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 03:51:50 | #159499 (33)

a co když ty si dáš v hospodě stejka taky se musí zabít býk. *6365*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:21:10 | #159467 (30)

Ty jsi zářivým příkladem - takže v tom máš pravdu.
*3655* *3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:28:05 | #159469 (31)

Myslím, že to při svém nepřátelském nastavení těžko posoudíš. *19831*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:44:36 | #159475 (32)

Tvé reakce byla přátelská?
*6476*
Byla to posměvačná provokace.
Moje reakce byla té tvé jen přiměřená.
*22637*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:46:50 | #159476 (33)

Jistě, tvé reakce jsou vždy jen přiměřené. *7271*
Nejsem tady od toho abych řešil tvé animozity pramenící z uražené ješitnosti. *16386*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:56:01 | #159478 (34)

Nevím odkud bereš, že jsem urážený.
Ty jsi mi ukradený.
*3655*
A pokud sem vlezeš, tak máš počítat s tím, že na tebe může reagovat kdokoliv.
Doufám, že to tady nechceš měnit - ty ješitnost.
*5087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 23:00:34 | #159480 (35)

Pokud ti jsem ukradený, zkus se podle toho zařídit. *7271*
Nechci tady nic měnit. V ateistickém prostředí jsem vyrostl a dospěl, měl bych co říct.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 23:25:37 | #159483 (36)

Ty mi nemáš dávat rady jak a podle čeho se mám zařizovat.
A co tím chceš jako "říct", že jsi vyrůstal v takovém prostředí?
*6476*
Fanatické prostředí, do kterého jsi se dostal a které řídí tvůj život js to, co teď žiješ - ateismus ti je už vzdálen natolik, že bys už o něm ani neměl psát - nebylo by to objektivní.
*5671*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 23:34:14 | #159485 (37)

Nepodléhej dojmu, že víš, čím žiju a o co se zajímám. *19831*
A myslím, že moje názory na ateizmus jsou objektivnější než názory ateistů na víru. Vlastně, někdy je to docela humorné.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 03:48:01 | #159498 (26)

toto je klasický jednostranný protestantský argument



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:24:53 | #159451 (24)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:10:27 | #159443 (22)

No jasně, ostatních si radši nehledět! Protože co kdyby někoho napadla otázka, proč zrovna tamhleten hodný člověk by neměl být spasen…



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:13:42 | #159445 (23)

My si hledíme každého, abychom ho nejprve informovali o dobré zprávě (evangeliu), a pomohli mu jí porozumět a zařídit se podle ní.
Pokud bude mít zájem...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:26:47 | #159452 (24)

a pak ho zatáhli do vaší společnosti, aby měl bratr Moritz na dobrou whisky... *4624*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:29:58 | #159454 (25)

A jsme zpátky u toho "veršíku".
Je na svobodném rozhodnutí každého, jakým směrem se vydá.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:31:39 | #159455 (26)

to je ale rozdíl s tím, jaký postoj zaujme k Bibli...
je spousta dalších i starších svatých písem, a tuším, že ani jedno nenadiktoval osobně Bůh...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 21:51:57 | #159457 (27)

To souhlasí.
Je na každém, jakou knihu a na základě čeho, bude považovat za svatou.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:05:33 | #159460 (28)

neokecávej to tak hloupě... kdo se narodil v chalífátu, ten bude vyznávat Korán...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:32:07 | #159471 (28)

A bez ohledu na jejich volbu je bůh všechny spasí? Protože jinak je to „uvěř, nebo nebudeš spasen“ – stejně svobodná volba jako „naval prachy nebo tě zabiju“.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:40:49 | #159474 (29)

Svobodná volba je v rozhodnutí na základě poznání.
Ke svobodné vůli patří i nutnost přijmout důsledky svých svobodných rozhodnutí.
Svoboda není v tom, že si dělám, co chci, a stejně to všechno dobře dopadne.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:52:10 | #159477 (30)

Křesťané, či muslimové věří jen kvůli příslibu nesmrtelnosti - takže zištně.
*17619*
Moje nevíra je vůči tomu nevinný, nebo jen malilinký hřích.
Nebudu věřit jen proto, že mi někdo nabídne úplatu, abych mu volal na slávu.
*22637* *22637*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:57:45 | #159479 (31)

To těžko dokážeš posoudit.
Skuteční křesťané následují Krista ve snaze působit Bohu radost (Buď posvěceno tvé jméno).
Samozřejmě, že příslib věčného života je hezký "bonus".
Pokud se člověk snaží následovat Krista, není pro zištné pohnutky moc místa.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 23:16:36 | #159481 (32)

Takže vědomě jednáš zištně - Království nebeské je pro tebe hodně vzdálené - vlastně nedostupné.
Podlehl jsi Pavlovým kecům, že máte sloužit Bohu a dostanete odměnu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 23:23:52 | #159482 (33)

Vědomě se snažím následovat Krista.
Jak je pro mě Boží království vzdálené, nedokážeš posoudit, a už vůbec ne ovlivnit.
Pavel viděl odměnu nejen v Božím království, ale i ve schváleném stavu v tomto světě.
Pavlovy "kecy" jsou slova nejen znalce Bible a Kristova apoštola, ale i lidsky moudrého člověka.
Na rozdíl od tvých keců.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 23:32:03 | #159484 (34)

No Bible těžko, když poznal maximálně jen SZ *3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 23:37:12 | #159486 (35)

SZ mu umožnil pochopit příchod a úlohu Krista.
Pokud jde o další spisy zařazené do biblického kánonu, měl tu výsadu je napsat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 23:55:55 | #159487 (36)

Jasně - účelově vyložené proroctví, které se vztahovalo na Krista - ale až po tom, co se už vše stalo.
*5087* *5087*
V tom případě se k tomu nějak nehodí, že pronásledoval křesťany a dokonce ho muselo "osvítit"
Skutky apoštolů 26 :
13 Když jsem byl na cestě, králi, spatřil jsem o poledni světlo z nebe, jasnější než slunce. Jeho záře obklopila mne i ty, kdo šli se mnou.
14 Všichni jsme padli na zem a já jsem uslyšel hlas, který ke mně mluvil hebrejsky: ‚Saule, Saule, proč mě pronásleduješ? Marně se vzpínáš proti bodcům.‘
15 "Já jsem se zeptal: ‚Kdo jsi, Pane?‘ A Pán řekl: ‚Já jsem Ježíš, kterého ty pronásleduješ."
*6476* *6476*
Tak to ti nějak nevyšlo - to jeho "pochopení" úlohy Krista - ze SZ.
*5087* *5087* *5087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 00:03:36 | #159488 (37)

Učení SZ mělo připravit lidstvo na příchod Krista.
Dopis Hebrejsům je mistrovské dílo ve kterém Židům ukázal,kdo je Ježíš.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 10:34:24 | #159515 (38)

Ani jen netušíš, na co jsem narážel.
*32558*
SZ Pavlovi tak otevřel povědomí o Kristovi, že křesťany pronásledoval a trestal.
Fakt logická "úvaha".
*5655* *5655*
To ti možno žerou tví soukmenovci.
*701*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 10:44:28 | #159517 (39)

Ano, poté, co se mu Ježíš zjevil.
Pavel pak využil své znalosti SZ pro vysvětlení úlohy Ježíše nejen Židům, ale i lidem z národů.
Jeho dopisy jsou poučné pro všechny, i pro nás dnes.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 11:13:10 | #159523 (40)

NAPSALS
abuka Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.2026 23:37 | #159486
Reakce na příspěvek #159484
"SZ mu umožnil pochopit příchod a úlohu Krista."
Pokud jde o další spisy zařazené do biblického kánonu, měl tu výsadu je napsat.
*3655*
Takže to věděl už při příchodu JK - měl to nastudované - byl na jeho příchod připravený, ne?
Tak proč pronásledoval křesťany, když poznal a pochopil jeho poslání/úlohu?
Nesedí to nějak
*3770*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 11:44:02 | #159527 (41)

Je třeba to chápat v čase.
Pravda je taková, že většina vzdělaných Židů Ježíše jako Mesiáše nepřijala, protože neodpovídal jejich představám.
Rozhodně nečekali syna tesaře.
Navíc jim hodně vadilo, že prostí lidé v něm viděli autoritu.
(Jan 7:47-49)
Farizeové na to odpověděli: „Snad jste také nebyli zavedeni na scestí? 48 Cožpak mu uvěřil někdo z vládců nebo z farizeů? 49 Ale tento zástup, který nezná Zákon, jsou prokletí lidé.“

Do pronásledování Ježíšových následovníků se pustilo mnoho židovských vůdců a učitelů, Saul (Pavel) z nich byl nejhorlivější.
Právě tu horlivost Ježíš rozpoznal jako pozitivní a upřímnou, a rozhodl se z něho udělat "apoštola pro národy".



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 11:58:38 | #159528 (42)

Ano, ta jeho horlivost ukazovala na obrovskou míru jeho náboženského zaujetí, které bylo jen obráceno nesprávným směrem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159534 (43)

Jungián Edinger k tomu přímo píše:

Jonáš se svému povolání snažil vyhnout útěkem; Saul zase pronásledováním představitelů svého vlastního osudu. Právě intenzita, s jakou pronásledoval křesťany, prozrazovala jeho angažovanost v jejich věci, neboť, jak praví Jung: „... jde pouze o to, o čem se mluví, nikoli o to, zda k tomu řekneme ano či ne.“ To, co člověk vášnivě nenávidí, určitě ztělesňuje aspekt jeho vlastního osudu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159538 (44)

Co praví Jung je jedna věc, druhá věc je, že Bible víru v osud nepodporuje.
Saul se prostě zařadil mezi nejhorlivější pronásledovatele Kristových následovníků, protože to považoval za správné.
Ježíš viděl v jeho srdci upřímnou horlivost a rozhodl se ji využít.
Věděl také, jak je Saul hluboce ponořený v judaizmu, proto pro jeho obrácení zvolil opravdu silný kalibr.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159549 (45)

Tam není vyjádřena víra v osud, ale psychologický postřeh, že když něco vášnivě nenávidíme, tak proto, že jsme s tím nějak spjati (že je to aspekt nás samých).
Saul prostě toužil po Bohu velice silně, proto se jal vymýtit jeho dle svého názoru odpůrce. Proto se mu taky Bůh zjevil. Se stejnou upřímnou horlivostí, s jakou je pronásledoval, s takovou je pak následně obhajoval.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159564 (46)

O osudu jsi mluvil ty. *32742*
S tímhle souhlasím. *33084*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159571 (47)

"osud" neexistuje, vie to každý, kto myslí...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159588 (48)

Historický moment je tu: Souhlasím s tebou!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159595 (49)

napísal som to za 16 rokov desiatky x..."osud" vylučuje aj Písmo...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159597 (50)

Info: V modernějších překladech Bibli je slovo "osud" na místo slova "úděl" a nebo je v tom místě použito slovo "podíl".



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #159603 (51)

V modernějších překladech Bibli je slovo "osud" na místo slova "úděl"...uf!, ale no, už prestaňte s nezmyslami...­."osud" a "údel" sú naprosto dve odlišní veci...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #159604 (52)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: tapeta



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #159605 (52)

Jb 27:13
ROH To je podiel bezbožného človeka u silného Boha a dedičstvo ukrutníkov, ktoré vezmú od Všemohúceho.

SKP Bezbožný má ten podiel pred Bohom, ten údel dostane tyran od Všemohúceho:

SEP Toto je údel bezbožníka od Boha a dedičstvo, ktoré dostanú násilníci od Všemohúceho:

SEVP Toto je u Boha údel bezbožníka, taký dedičný diel dostanú násilníci od Všemocného.

BOT Toto je osud Bohom určený bezbožnému, odmena, ktorú dostane násilník od Všemohúceho:



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159609 (52)

No naprosto asi ne :
"Oba pojmy jsou blízké a někdy zaměnitelné, ale osud bývá chápán spíše obecněji a duchovněji, zatímco úděl může mít více osobní a konkrétní význam."
*34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159611 (53)

No ano, osud automaticky neznamená předurčení.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159617 (54)

Sám visitor77 psal o předurčení Bohem a o tom, že Bůh zařídil to a to a atd., nebo něco podobného. *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159619 (54)

žádný člověk nebyl Bohem předurčen k tomu a k tomu, ani Ježíš Bohem nebyl předurčen.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #159530 (42)

Židé mají přesnější znalosti o jejich soukmenovci Ježíškovi. To co z Ježíška udělali křesťané je hora nesmyslů a bájí za účelem výroby nesmrtelného hrdiny. Faktem je, že mu udělali sochy větší a mohutnější, které s lehkostí zastíní sochy vojevůdců od Stalina a Lenina, po severokorejské komunistické císaře.

seznam Ježíšků

Lidská marnivost. Už jsou plánovaní 60. metrovíJežíšci



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159535 (43)

Ježíšek roznáší dárky. Tímto nesmyslem krmí malé děti i ateisté.
Ježíš je jméno Božího syna, kromě toho je to velmi rozšířené jméno nejen mezi Židy. Například v angličtině Joshua, zkráceně Josh.
Člověk s poznáním dokáže rozlišit seriozní informace od bájí a pověr.
Ateisté rozlišovat nepotřebují, naopak ty nepravdy vítají jako argumenty pro popírání Boha.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159539 (44)

Neexistující věc nemusím popírat. *724*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159541 (44)

Ježíšek roznáší dárky. Tímto nesmyslem krmí malé děti i ateisté. Ježíš je jméno Božího syna

  1. Ježiš nerzoznáší dárky, dárky kupuje a dáva inému ten, kto chce iného obdarovať, a robíme to hlavne na Vianoce - v čase narodenia Krista Spasiteľa, ktorý je láska,
  2. Ježiš je meno Božieho Syna, Boha (nie syna), Syna Boha Otca, Syna splodeného Otcom...


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159547 (43)

Každý kult má potřebu postavit si svoji modlu/sochu a většinou v nadpřirozené velikosti. *3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159550 (44)

A proto přichází NZ: Miluj Boha svého-svou (Boha v sobě) celým svým srdcem, celou svoji duší, celou svoji myslí i celou svoji silou a bližní své tak jako sebe :-)
To jest prosto jakékoliv modly :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159551 (45)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159554 (46)

modly by tě bodly, co? ...táto dievčina len sproste a primitívne provokuje, jej nevzdelanosť, neinformovanosť a detinskosť siaha k oblakom...celý život žije vo svojich osobných modlách - ani viera, ani neviera, prekrúcanie Písma, samé somariny, hlúposti, proste akási infantilita..­.proste nenapíše nič rozumné pre vecnú diskusiu...len provokuje!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159557 (47)

V provokacích je proti tobě amatérka - ty jsi profesionální provokatér. *5087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159561 (47)

*30800*
To si pleteš neb ja přícházím s rozumným a zcela zdravým a nefalšovaným náboženstvím které ty nechceš a nebo vůbec ani neumíš pobrat :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159563 (48)

..kroky, ste ako dítě, nudíte, smiešne provokujete, aj 100x opakujete to, čo ste už napísala, žijete vo svojich vnútorných modlách, z vašej strany nič rozumné, nič intelektuálne­...intelekt je o niečom inom aktivuje myseľ iných....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159565 (49)

"Vnůtorná modla"
:-)Seš směšný - už ani nevíš co by jsi si vymyslels :-)
Bůh se projevuje navenek ty jedna vnůtorná modlo :-).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159584 (49)

Ano, máš naprostou pravdu. Problém je, že když Kroky tohle všechno napíše tobě, tak má taky pravdu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159591 (50)

V diskuzích na nikoho takto nehanebně neútočím jako on protože nejsem hloupá jako on :-).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159593 (51)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159623 (49)

a navíc používá slovo "neb" místo "neboť" Slepice *3877* se prezentuje jako hraběnka.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159624 (50)

To jenom proto že se nechci patlat s ť
O vy dva katoličtí neznabozi vy se asi uvztekáte :-).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159580 (48)

Přicházíš jen s jinými nesmysly.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159582 (49)

To vůbec ne :-)
To je totiž úplně normální milovat "sebe" a bližní své tak jako sebe :-)
To většinou dělají i ateisté :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159592 (50)

Ano. Ale všechno ostatní, co tu kolem toho vymýšlíš, je na zásah doc. Chocholouška.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159594 (51)

Ale- ale - to se jenom vztekáš že nejsi až tak duchaplný jako ja :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159627 (52)

pokus o vtip se nepodařil *6847*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159620 (44)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: jonatanova lež



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159626 (45)

"Mnoho model mají ateisti"
*6476* *6476*
No tak sem s nimi - ať je poznám - na nijakou si nevzpomínám.
A ateismus mé modly ve vztahu k čemu??
*2* *2* *2*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159638 (46)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: jonatanova lež



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #159640 (47)

Zapomněl si na Snáře - vykládání snů :-)
To bude jejich oblíbené ranní čtivo :-)
*19557*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #159641 (48)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: jonatanova lež



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #159642 (49)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159709 (50)

*15238* Ondi nemusí na každé lejno jonatana-prvního reagovat. *15238*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #159649 (49)

Zakázaný ovoce nejvíce chutná - to už máte od časů Evy a Adama.
*5087* *5087* *5087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #159651 (49)

Nikdy jsem neslyšel, že by věřící měli tyto věci zakázány. Už jsme si myslím i na tomto fóru dokázali, že zcela logicky jsou věřící obecně pověrčivější, než ateisté. Existují na to i nějaké průzkumy. Pověra a víra mají k sobě blízko, obě uznávají možnost nadpřirozena. To je pro skutečného ateistu nepřijatelné. Naproti tomu mnozí šarlatáni, mágové, léčitelé a pod. často využívali křesťanské symboly.
Pro mnohé ateisty je víra prostě tou nejrozšířenější pověrou.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #159653 (50)

Ze zajímavosti jsem položil AI otázku : ""Kdo je víc pověrčivý - ateista nebo teista?""
*6476*
Její odpověď :
"Obecně platí, že teisté (věřící v boha nebo bohy) jsou více pověrčiví než ateisté. Víra v nadpřirozené bytosti a duchovní síly často souvisí s větší tendencí k pověrám, protože náboženské přesvědčení může zahrnovat víru v zázraky, znamení nebo jiné nevědecké jevy. Ateisté naopak nevěří v boha ani jiné duchovní entity, což obvykle vede k menší míře pověrčivosti.
Studie a průzkumy ukazují, že lidé s náboženským přesvědčením mají větší sklon věřit v různé pověry, zatímco ateisté a agnostici jsou k pověrám skeptičtější a více se spoléhají na vědecké a racionální vysvětlení. To však neznamená, že by ateisté byli zcela bez pověr – pověrčivost může být i kulturně podmíněná a nezávisí jen na náboženské víře."

"Shrnuto: teisté jsou obecně více pověrčiví než ateisté, protože jejich víra často zahrnuje prvky nadpřirozena a nevědeckých přesvědčení."
*6476*
Co dodat? Není co dodat. *5087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159656 (51)

Je to tak. Já bych jen dodal, že Jonatan jako obvykle kecá.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159655 (50)

Skutečná víra nejde s pověrčivostí dohromady.
Hluboce věřící člověk je od pověr osvobozen.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159665 (51)

Dejme tomu. Ale kolik je těch " hluboce věřících lidi? Většina křesťanů, které znám, se víře staví dost formálně a vlažně. V běžném životě je od ateistů nerozeznáš. Zpravidla o víře ani moc nepřemýšlí.
Abych byl objektivní, tak skutečných a jednoznačných ateistů také nemusí být mnoho. Většinou se lidé vírou nijak nezabývají a prostě tyto věci neřeší. Obsah Bible znají jen povrchně, považují ji za jednu ze starých bájí, které neodrážejí skutečné události. Na druhé straně ale nevylučují, že " je něco mezi nebem a zemí", i když to ještě neznáme. Nepatří tedy k žádné církvi, ale nehlásí se ani k ateismu, mnozí ani neví, co to je. Takoví mohou být pověrčiví a nic jim v tom nebrání.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159668 (52)

Ty fakt víš kdo o čem přemýšlí ? hahaha



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #159666 (51)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #159648 (48)

Proč se přidáváš k jeho plácání?
*6476*
Věřící v tom, co píšeš ty a on, nijak za ateisty nezaostávají.
*22637* *22637*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #159644 (47)

Přidej, přidej - zatím nic.
*6476*
To spíš vidím na krku vidět křížek, vzadu na aute znak ryby, či na zpětném zrcátku viset růženec.
*34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159536 (42)

Je mi jasné, že se teď budeš vytáčet, místo toho, abys přiznal napsání .............­..........
*6476*
To jako bych si přečetl nový recept na bábovku, zjistil postup, myslel si o tom, že je to dobrá věc, ale muselo by mě osvítit,
pak bych si ji upekl a zjistil, že je fakt dobrá, místo toho abych si ji upekl hned, bez toho, abych pomlouval ty, co si ji upekli hned, když se k ním ten recept dostal.
*17619* *19433*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 02:32:51 | #159493 (33)

Nemůže být "vzdálené ani nedostupné" když si nazvali místo kde se scházejí Síň Království :-).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159542 (30)

Uvěřit nebo neuvěřit ale nemůžeš ze svobodného rozhodnutí. Pokud věci nedávají logiku, nelze se svobodně rozhodnout, že je to i tak logické, a tudíž tomu budu věřit. Nebo že tomu budu věřit, i když budu stále vědět, že je to nesmysl. Respektive lze, ale není to uvěření na základě poznání, je to naopak omezení poznání na základě uvěření. Fakt, že něčemu věřím, neznamená, že je to pravda. A ignorovat jiné možnosti pravdy, protože ohrožují mou víru, není poctivé poznání.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159543 (31)

Uvěřit nebo neuvěřit ale nemůžeš ze svobodného rozhodnutí. Pokud věci nedávají logiku, nelze se svobodně rozhodnout, že je to i tak logické, a tudíž tomu budu věřit. Nebo že tomu budu věřit, i když budu stále vědět, že je to nesmysl
.1. uveriť/neuveriť je vždy výsledkom ľudskej slobody, ktorú dal človeku Boh, ...veci vždy dávajú logiku ide o to, či daný chce tú logiku hľadať a nájsť, lebo ona vždy tam je...
.2. logika je vždy výsledkom Božej činnosti stvorenia v systéme vrcholného usporiadania vecí, čo vidí každý, kto rozumovo v pravde rozmýšľa...každý má rozum (a v ňom svedomie), a ak ho v pravde (nepredpojate) používa, vie, čo je zmysel, a čo je nezmysel...rozumové vnímanie a vyhodnocovanie vecí v pravde Božieho Ducha vždy vie rozlišovať zmysel vs nezmysel...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159553 (32)

Rozumovo a v pravdě jsem dospěl k závěru, že píšeš nesmysly.
*3655*
Je to výsledkem svobody od Boha, jak tvrdíš ty a logikou, kterou mě podle tebe obdaroval na počátku mého žití.
*6476* *6476*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159555 (33)

Rozumovo a v pravdě jsem dospěl k závěru, že píšeš nesmysly...Boh dal každému rozum a vôľu, aby ich využíval v pravde...u vás to nevidím...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159560 (34)

No protože jsi náboženský fanatik a ten má mlhu před očima - nemůžeš to vidět zaslepenče.
*34087* *34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159639 (35)

visitor má pravdu v náboženských věcech plácáš páté přes deváte naprosto mimo si. *12619*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #159646 (36)

Proti tobě jsem znalec - ty si jen vymýšlíš a urážíš ateisty.
*2*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159578 (32)

Uvěřit nebo neuvěřit není volba – je to výsledek vyhodnocení faktů. Pokud je vyhodnocuješ s tím, že mají vyznít ve prospěch víry (což už volba je), už je vyhodnocuješ křivě špatně. Takže pokud např. trváš na tom, že všechno musí mít příčinu, ale zároveň si arbitrárně stanovíš, že zrovna bůh je to jediné, co ji mít nemusí, už jsi celou logiku svého vyhodnocování zboural. Své poznání stavíš na víře, omezuješ ho tak, aby to, co s ní není v souladu, nebralo v potaz.

„logika je vždy výsledkom Božej činnosti stvorenia v systéme vrcholného usporiadania vecí…“
To není fakt, to je tvůj domnělý závěr, ke kterému jsi došel jenom proto, že z existence boha vycházíš jako z faktu.

„…čo vidí každý, kto rozumovo v pravde rozmýšľa…“
No a tohle je obvyklá ukázka tvé křesťanské „pokory“, se kterou hodnotíš každého, kdo logiku používá bez předem nastavených účelových omezení. Protože tvé „rozumovo rozmýšľať v pravde“ znamená předem si stanovit požadovanou „pravdu“, a teprve potom o ní přemýšlet. Nemůžeš najít skutečnou pravdu, když si předem určíš, co chceš jako „pravdu“ najít!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159566 (31)

Když vím, že je něco nesmysl, nebudu tomu věřit. Ty snad ano?
Samozřejmě, že věřit v něco z toho ještě neudělá pravdu.
Správně, člověk by měl svou víru ověřovat. Pokud se to bojí udělat, jeho víra je velmi slabá, pokud je to vůbec víra.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159567 (32)

Správně, člověk by měl svou víru ověřovat. Pokud se to bojí udělat, jeho víra je velmi slabá, pokud je to vůbec víra...viera je dar Boha, a je to vždy evanjeliová viera...ak ju treba overovať, tak vždy v konfrontácii s evanjeliom...a či je to viera, alebo nie je to viera, dá sa ľahko rozpoznať slovami Krista - kompatibilita vs nekompatibilita...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159572 (33)

No ano tak například Ježíš nikdy nic neřekl o Trojjediném Bohu a nebo že by jsme měli uctívat jeho Matku jako Panenku Marii a ani neříkal Bohu Otci Jehovo :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159586 (33)

Ověřovat pravdivost víry její konfrontací s jejím obsahem, tj. s ní samotnou, je blbost. To je jako ověřovat pravdivost výpovědi podezřelého tím, že zkontroluju, jestli sedí s tím, co se v ní tvrdí!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159585 (32)

Fajn, tak co je potom na neuvěření tak špatného, že vede k vyloučení ze spásy?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159596 (33)

Jestliže v něco nevěřím, nemá přece smysl spekulovat, jestli mě to zachrání. *32742*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #159602 (34)

Jestliže v něco nevěřím, nemá přece smysl spekulovat, jestli mě to zachrání...no, je to o dôvere, viera v Krista je o dôvere v neho - veríme mu...a kto vedome odmieta dôveru Kristovi, nebude zachránený, tak to rozhodol Boh, tak to je...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 20:47:40 | #159435 (20)

to je fajn...
akorát se mi ti nechce moc věřit, ale to je fuk... *49*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 03:44:16 | #159497 (14)

Víra založená na Bibli neexistuje.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 04:45:57 | #159500 (15)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 05:00:27 | #159501 (16)

Protože to není víra, ale jenom dojem, že věřím.
Víra v Boha je založena na osobní zkušeností s ním.
Ateisti mohou číst Bibli stále dokola, ale věřit nebudou.
Bible slouží na hlubší pochopení co je Bůh a jaký má záměr s lidmi. *16160*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 05:38:09 | #159503 (17)

To se s poznáním na základě Bible nijak nevylučuje.
Po zkušenostech s tebou nemám v úmyslu o čemkoli debatovat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 07:38:58 | #159506 (18)

Tady na chatujme.cz je takových uražených "věřících" :-).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 08:47:21 | #159510 (19)

Lidé jsou citliví na kritiku jejich spolku, jedno jestli jde o fotbalový, zahrádkářský, nebo nějaký náboženský spolek.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 09:03:09 | #159512 (20)

Ne každý spolek má ve svém programu milovat a odpouštět :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 09:13:09 | #159513 (21)

Některý spolek kašle na to, co má v programu. I spolek komunistů měl v programu udělat pro lidi ráj na zemi.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 10:10:16 | #159514 (20)

nebo ateistický. I zdejší ateisté projevili citlivost vůči kritice ateistické skupiny, s níž se identifikují.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 10:56:07 | #159519 (21)

No mezi urážením, které zde předvádí visitor77 a kritikou ateistů je dost velký rozdíl.
Ateismus je pro člověka přirozenější, než teismus.
K bohům přivedli v dávných dobách nepochopené přírodní úkazy.
*3655*
No a k Bohu ti, co chtějí člověka ovládat.
*701*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 11:22:59 | #159524 (22)

Pocit uražení neboli obecně pocit sebe-znevážení je právě projevem oné citlivosti.
Přirozenější je teismus, protože je respektováním psychologických činitelů, co mají zásadní vliv na stav našeho bytí. Proto taky neexistuje lidská kultura, která by neměla víru v duchy (teismus je daleko mladší než víra v duchy).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #159531 (23)

Přirozený je teismus?
To ti nakukal kdo?
*6476*
Teismus je víra v existenci alespoň jednoho boha, která je spíše naučená, nebo přijatá.
Rodíš se bez víry.
*3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159533 (24)

Každé mimino co se narodí má hlad a nejen chlebem živ je člověk :-).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159537 (25)

Ty jsi tomu dala rovnou "korunku" *2*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159540 (25)

To je fakt pravda, bez vzduchu je po tobě po několika minutách.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159545 (24)

Rodíš se i bez rozumu či vědomí sebe sama. Jsou tedy tudíž obojí nepřirozené? Teismus představuje správný postoj - postoj, který respektuje skutečnost podobně jako třeba hygiena - a proto je přirozený. Všechny lidské kultury k němu taky přirozeně dospěly v podobě víry v duchy (Bůh je jen velice mocný duch).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159546 (24)

Přirozený je teismus? To ti nakukal kdo?...prirodzený je teismus, pretože človeka stvoril Boh a vpečatil mu do jeho osobnosti a života, vedomia a svedomia jeho prítomnosť - i keď si to často v prvých rokoch života neuvedomuje...ale sú mnohí (i svätci v adolescentnom veku) v Cirkvi kanonizivaní za vieru...
...teismus je prirodzený, lebo rešpektuje, váži si a obdivuje stvorenie Boha, a za to vzdáva Bohu česť, úctu a slávu...v každej ľudskej mysli je už od počiatku zakorenený Boh, bolo to tak od počiatku, a je to u všetkých národov (i tých tzv. pohanských)...Boh je vpečatený do mysli, vedomia, svedomia a srdca človeka od počiatku jeho žitia, nedá sa odtiaľ vykoreniť (dá sa len dočasne zavrhnúť)....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159548 (25)

Jasně.
V izolaci by si po celý život nevzpomenul na žádného boha/Boha. *3440*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159552 (26)

...písmeno „a“ na začiatku slov je predpona gréckeho pôvodu, ktorá vyjadruje zápor, nedostatok alebo neprítomnosť vlastnosti vyjadrenej základom slova...
...v lingvistike sa tento jav nazýva "alfa privativum" (záporné a), funguje podobne ako slovenská predpona „ne-“, ale zvyčajne sa vyskytuje v slovách cudzieho pôvodu...
...a tak "a-teismus" je negativizácia Boha, odmietanie jeho existencie, stvoriteľskej činnosti, a tak i odmietanie mu vzdávanie vďaky, úcty a slávy...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159556 (27)

Zase výmysl.
*32558* *32558*
Ateista nepotřebuje k životu Boha, nepotřebuje negativizovat něco, co ho nezajímá a co nevnímá.
*34087* *34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159562 (28)

Ateista nepotřebuje k životu Boha, nepotřebuje negativizovat něco, co ho nezajímá a co nevnímá....po­trebuje, ale vedome to v akejsi smiešnej pýche odmieta, uvedomuje si, čo robí...ateismus je negácia Boha, a tak i jeho neúcta...Boha vníma každý, i ateista, musí, má to zakorenené v rozume, vo svedomí, v srdci, pretože ani ateista nie je slepý k tomu, čo vidí, vníma, užíva v živote, čo je výsledkom skúmania vedy....ale, opakujem, v akejsi detinskej pýche praktizuje iný názor, opakujem, názor, ktorý nemá ničím podložený - proste názorový/myšli­enkový detinský vzdor!...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159583 (29)

Tupý blábol náboženského fanatika. Všechno by to platilo, kdyby tvá víra byla pravdivá. Ona ale není. Že je – to je jen pouhá víra.

Kdy konečně pochopíš, že tady potřebuješ argument na tvé víře nezávislý, ty rádobyvědče?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #159598 (29)

Ano - Boha vnímám okrajově - pokud se o něm nemluví, nepíše a pod., tak je mimo mou mysl.
*3655*
Nemám potřebu oslavovat Boha za nějakou úplatu, co pak vede k zištnému uctíváni a víře v někoho, kdo vyžaduje úctu.
Pokud by to tak bylo, měla by být ta víra a uctívání bez příslibu věčného života.
A v tom vidím ten podvod. *34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #159600 (30)

No tak bez příslibu... je to úplně jedno. Nejde se točit na jedné výhradě. Nebo jde, ale je to fakticky výmluva.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159607 (31)

Proč výmluva?
V tom já vidím ten podvod - účelový výmysl pisatele, aby přilákal co nejvíc věřících - čím víc lidí ovládá, tím mocnější se cítí.
Na tomto příslibu stojí celá církev.
Pokud by NZ nehlásal spásu, věčný život a církev nestrašila věčným utrpením v pekle, tak by bylo minimum věřících - pokud by nějaký vůbec byl.
*34087* *34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #159614 (32)

Moc tomu popravdě nerozumím. On se někdo potřebuje cítit mocný?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159622 (33)

Ani se nesnaž.
Ateisté staví na několika postulátech na úrovni církevních dogmat.
Jedním z nich je zpochybnění pohnutek věřících. Ty musí být falešné, sobecké, naivní atd...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #159629 (34)

Ano, vypadá to tak. Je to snaha se s náboženstvím nějak vypořádat (samozřejmě tak, abych "já" z toho vyšel vítězně).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159568 (27)

"..a tak "a-teismus" je negativizácia Boha,"

Osobně míním, že a-teismus je opakem náboženských ideologií., tedy opakem teismu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159569 (28)

Osobně míním, že a-teismus je opakem náboženských ideologií., tedy opakem teismu...nie, nie ateismus je len názor, nie je to žiadna ideológia, lebo ideológia má svoje náboženské/fi­lozofické parametre, čo ateismus nemá...je to len názor...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #159587 (29)

nie, nie ateismus je len názor, nie je to žiadna ideológia…

Sláva – konečně ti došlo, co ti tu pořád tvrdíme!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159710 (29)

Asi jsem to formuloval špatně, promiň.
To "a-teismus je opakem náboženských ideologií." je míněno, že je opakem ideologií i té náboženské. *5595*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #159711 (30)

to je nějaká blbost :-))) ideologie je politický pojem. Víra a náboženství je věcí světonázoru, jak nahlížíme na svět.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159712 (31)

Křesťanství a v principu každé náboženství, které ovlivňuje dění ve státě (království říši), je od samého počátku politická záležitost.
Křesťanství si kdysi stavilo za úkol kristianizovat všechno lidstvo, dnes si podobný úkol, vnutit lidstvu Islám, stanovili muslimové.

Krokem k ráji na Zemi by bylo ustanovení, že náboženství člověka je soukromá záležitost a nikdo nemá právo škodit (urážet, opovrhovat, vylučovat, vyhánět) lidi jiného vyznání ze státu, z občanské společnosti.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159713 (32)

tohle chápu, vím jak to myslíš. Pokud má existovat nějaký stát, pak musí existovat i nějaké zákonodárství a řád. V tomhle smyslu ano. Teď ale toto zákonodárství přebrala vláda a tak už není náboženství politizováno ve smyslu vlády a zákonodárství. Můžeš si myslet co chceš, pokud dodržuješ zákony, nikdo ti nic neřekne.

A mluvím o víře teď. Jak smýšlíš, jaký je tvůj světonázor nezávisle na tom jaké je zákonodárství státu To se někdy těžko rozlišuje Někdo žije pořád ve středověku, že to směšuje a chce aby si lidé mysleli všichni to samé. Tedy ve smylsu materialistickém nebo ve smyslu idealistickém. Ale víra... je individuální, je to osobní věc.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159720 (33)

Náboženství by mělo zůstat soukromou věcí - absolutní souhlas.
O prvcích náboženstvích ( o dějích, věcech a bytostech) by se mohlo diskutovat, pokud se najdou lidé, kteří takovou diskuzi chtějí, ale ne polemizovat a urážet se vzájemně. I Jan Hus chtěl v Kostnici o náboženství jen diskutovat ...

Podíváme-li se do historie Evropy, tak víme, že se vedly líté války mezi lidmi té, či oné náboženské ideologie, že byli vraždění (antisemitismus např.) a vyháněni z vlasti (, z města, z vesnice) kvůli detailním odchylkám od nějakého dogma.
No a pak došlo také k francouzské revoluci, která zbavila církev všemoci nad občany. Hitler uzavřel s Vatikánem smlouvu o rozdělení politického vlivu na občany, no a dnes panuje ve všech civilizovaných státech sekulární vedení státu. A to je dobře, moc dobře, je to svítání na lepší časy.

Ovšem jsou výjimky z pravidla, Trump chce z USA udělat křesťanský stát a klidně prohlásil, že zničení Iránu je boží vůle, Iránčané spoléhají na boží pomoc při zničení USA a celého "západu".
No a putin by bez pomoci moskevského patriarchy možná válku proti Ukrajině ani nezačal.
Zkrátka se s pomocí boží vraždí a ničí hodnoty. Výsledkem je, že miliardáři získají další miliardy. Od koho? Od pracujících lidí, kteří chudnou opět na hranici bídy.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159721 (34)

to co vykládá Trump je již ideologie.. u mediální a ideologické války (potažmo manipulace s myšlením lidí) je třebe umět rozlišovat. Pokud by tě někdo manipuloval abys věřil v Boha, stejně nakonec neuvěříš. tedy je to neúčinné, v tomhle případě jde jen o to získat lidi na svoji stranu



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159725 (35)

Manipulace lidí, jejich názorů a motivací k činům funguje více u prostých a nevzdělaných lidí, kteří se dají utáhnout na vařené nudli do situace, kam by při zdravém rozumu nikdy nechtěli.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159726 (36)

ano, a děje se to pod různými ideologiemi jako lepší zítřky nebo nacionalismus etc... křesťanství jako ideologie je opravdu jen mírná forma, zejména pokud člověk je křesťan, tak ví jak jednat a co již křesťnaské není. Lidé manipulovaní neví co křesťanské je a co není a pak vystupují proti křesťanům jako nepřátelé. Protože neví....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159730 (37)

Třicetiletá válka katolíků proti nekatolíkům v srdci Evropy nebyla mírnou formou řešení rozličných interpretací bible, ani zabavení majetku a vyhnání nekatoliků z jejich vlasti se nedá nazvat mírnou formou.

Jedno je ratko jisté, že si křesťané neprávem přivlastňují patent na dobrou morálku působící mír a přátelství mezi lidmi. Lidská společnost si dávno před biblí, tak zvaným "božím slovem", utvořila základy právního řádu. Pravděpodobně už kdysi před statisíci lety. Zaznamenané je to na hliněných tabulkách v klínovém písmu z doby před deseti tisíci lety.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159723 (34)

Ano, církve, které se pletou do politiky rozšiřují seznam těch, kteří usilují o majetky a moc.

Křesťanství nemůže zůstat doslovně soukromou záležitostí.
(Matuš 28:18-20)
A Ježíš přistoupil, mluvil k nim a řekl: „Byla mi dána všechna autorita v nebi a na zemi. Jděte proto a čiňte učedníky z lidí všech národů, křtěte je ve jménu Otce a Syna a svatého ducha a vyučujte je, aby zachovávali všechno, co jsem vám přikázal. A pohleďte, já jsem s vámi po všechny dny až do závěru systému věcí.“

To je jasný imperativ.

A kromě toho se Ježíšovi následovníci mají shromažďovat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159727 (35)

Uvědom si prosím, že není nezpochybnitelný záznam něčeho, co idealizovaný kazatel jménem Ježíš kdy řekl.
Vše co se o něm ví jsou idealizované texty "z druhé, či třetí ruky" od lidí o jejichž charakteru (vztahu k pravdě), nic nevíme.
Dnes se citují obsáhlé výroky Ježíše které sepsali ideologové i stovky let po Ježíšově popravě, ale které působí na zmanipulované pobožné, jako by je Ježíš teprve včera vyslovil. Připadá mi to jako dialogy Vinetoua se starým Shaterhandem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159728 (36)

Jistě, existují evangelia psaná 300 a více let po Ježíšově smrti. Z těch ale citují jen senzacechtiví "badatelé", protože jejich nevěrohodnost je prokazatelná.
Původní texty evangelií byly psány v době, kdy žili přímí pamětníci. Zejména nepřátele by okamžitě začali řvát, kdyby tam bylo něco nepravdivého.
O poctivosti pistatelů toho víme dost.
Opisovači biblických knih (tzv. soferim) uváděli na konci každého řádku počet písmen, takže kontrola byla.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159732 (37)

Ježíš kázal, kritizoval, předváděl zázraky, byl souzen, odsouzen a popraven v Judei pod římskou správou.
Jak je možné, že o tak významném člověku neexistuje nic dokumentovaného u Židů a Římanů, která byli zvyklí dokumentovat písemně události?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159735 (38)

Nějaké záznamy jsou. *33084*
Ale jak zní starý aforizmus, dějiny píšou vítězové.
Římané neměli moc velký zájem sepisovat životopis v jejich očích bezvýznamného vizionáře, a Židé na tom neměli zájem z pochopitelných důvodů.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159741 (39)

Významný je historik Tacitus ve spise Letopisy (Annales, kolem roku 116 n. l.).
historik Flavius Josephus (37–100 n. l.) ve spise Židovské starožitnosti (Antiquitates Judaicae). *6365*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159745 (40)

Staré pověsti české byly také kdysi napsány, podobně jako Odysea a Utopia.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159749 (41)

mícháš hrušky a slepice:
Ježíšovy zmínky u Tacitus a Flavius Josephus jsou historické zmínky od autorů, kteří psali jako historici o skutečných osobách a událostech.
Staré pověsti české, Odyssey a Utopia jsou literární nebo mytologická díla, ne nezávislé historické záznamy.
srovnáváš nesrovnatelné *6365*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 28 minutami | #159755 (40)

Ano - žil-byl nějaký Ježíš - který byl ukřižován, ......
Za co, za rebelii vůči Římu, či Judeji??
*32558* *17619*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 26 minutami | #159756 (41)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 minutami | #159761 (42)

Ale nic o jeho významu při vzniku křesťanství a při tom hrálo významnou roli v jejím pozdějším římským období a proměnách, změnilo daný hodnotový systém, což mělo dopad na soudržnost říše. *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159742 (36)

na pobožné zmanipulované pravdou? *30434* Je celkem jedno, jestli to vyslovil Ježíš z Nazareta nebo Franta z Krkonoš, podstatné je, že ty výroky vystihují skutečnost, protože je vyslovil moudrý člověk, co rozuměl Božím záležitostem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159739 (35)

add: Abuka "Ano, církve, které se pletou do politiky rozšiřují seznam těch, kteří usilují o majetky a moc." *12619*
Ta věta je nepravdivá a pomlouvačná.
Právě naopak křesťane co tvoří církev by se měli aktivně zúčastňovat politiky.
třeba pro to že, politika ovlivňuje životy mnoha lidí. Prosazují v politice Ochranu hodnot a lidskou důstojnost
upozorňují na otázky jako pomoci chudým, ochraňují život, lidská práva nebo spravedlnost.
Zastupují slabé, nemocné, seniory, uprchlíky nebo lidi v nouzi.
Ovlivňují mravní orientaci společnosti.
Micheáš 6,8
„Bylo ti oznámeno, člověče, co je dobré a co od tebe Hospodin žádá: jen to, abys zachovával právo, miloval milosrdenství a pokorně chodil se svým Bohem.“
Přísloví 31,8–9
„Otevři svá ústa za němého, za právo všech postižených. Otevři svá ústa, suď spravedlivě a zastaň se utištěného a nuzného.“
Matouš 5,13–14
„Vy jste sůl země… Vy jste světlo světa.“



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159743 (36)
  • Dodržování zákonů, a politická angažovanost jsou dvě různé věci.
  • Ta pasáž z Přísloví je určena králi.
  • Slova z Matouše jsou součástí kázání na hoře. Oběma podobenstvími sdělují, že Ježíšovi následovníci mají být příkladem svým životem. Žádná politika.


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159717 (32)

Křesťanství nemá ovlivňovat dění ve státě, ale naopak má být přísně apolitické.
Ježíš učil, že jeho následovníci "nejsou částí světa".
Náboženství, která se pletou do politiky, jsou ve Zjevení označeny jako nevěstka, která smilní s králi země.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159736 (32)

Tak dění ve státě ovlivňuje úplně všechno. To by potom úplně všechno bylo ideologií. *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159714 (31)

Ideologie je nauka o představách. Jde-li o náboženské představy jedná se o náboženskou ideologii.
Náboženské dogma je nauka (ustanovení, nařízení) s patentem na pravdivost nepřipouštějící pochyby a kritiku.
Si myslím.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159715 (32)

no to si myslíš, proto se nemůžeme domluvit. Náboženství nejsou představy. Je to nastavení srdce... víra v dobré a určitý hodnotový systém. Není to představa, je to přimknutí se k věcem, které dávají smysl. Pozitivní smýšlení, naděje. Nikoliv představa že vše dobře dopadne :-)) Takhle ne. Ale spíše se ráno člověk vzbudí a řekne si, to je dobře... jdu něco udělat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #159716 (32)

Ideologie je nauka o představách?
To sis to hodně zjednodušil.
Co na to wikina?
Ideologie je propracovaná soustava názorů, postojů, hodnot a idejí s apologetickou nebo ofenzivní funkcí založenou na formulování politických, hospodářských, světonázorových a/nebo podobných zájmů určité skupiny.
To už zní jinak, že?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159722 (33)

Jako u všeho nehmatatelného je prostor na různé varianty.
Idea = myšlenka a ta se bez představy jaksi neobejde. Myšlenka formuluje v mozku představu.
*20634*
A když už Wikipedii, tak : "Idea ... je představa, myšlenka či nápad a záměr."



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159724 (34)

To je v pohodě.
Jde o to, že ideologie se neskládá pouze z idejí.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159737 (32)

Podle stejné logiky jde-li o ateistické představy, jedná se o ateistickou ideologii.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159751 (31)

Ale no - napíšeš, že je to věcí světonázoru a jako ideologii to odmítneš?
Ideologie není jen politický názor - je i náboženský.
*17619* *32558* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 35 minutami | #159754 (32)

Tak proč nikdo náboženství za ideologii nepovažuje? Za náboženské ideologie se považují politické ideologie opírající se o náboženství, např. naše KDU-ČSL.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 minutami | #159759 (33)

Ale vždyť to máš napsané rovnou ve výkladu tohoto slova.
Směruj ten dotaz autorům - oni to "spískali"
*34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 minutami | #159760 (34)

Správný výklad je spíš takovýto, protože takto je to používáno:

Náboženské ideologie jsou systémy víry, hodnot a norem, které využívají náboženské koncepty k interpretaci světa, organizaci společnosti nebo legitimizaci politické moci. Často transformují duchovní učení do politického či společenského programu (včetně fundamentalismu, který trvá na doslovném výkladu svatých textů, odmítá modernismus a striktně vyžaduje návrat k základním principům víry). Náboženství se stává ideologií, pokud aktivně ovlivňuje veřejnou sféru, právo a politiku, nikoliv jen osobní duchovní život. Např. křesťanská ideologie může zahrnovat postoje k sociálním otázkám (gender, rodina), někdy i propojené s konzervativními či pravicovými proudy.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #159734 (30)

ateismus je nepřijetí teismu. Nic víc a niv míň. Ideologií se to slovo vůbec netýká.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159747 (31)

teismus je nepřijetí ateismu, máš pravdu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #159752 (32)

Nemáš pravdu. Ono a na začátku slova ateismus je předpona vyjadřující zápor, a tedy znamenající absenci, nepřijetí. Ergo a-teismus = nikoli-teismus, nepřijetí teismu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159581 (27)

A co je na negativizaci nesmyslu špatného?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #159579 (25)

Opět žádná fakta, jen pouhá víra!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 10:56:12 | #159520 (21)

No mezi urážením, které zde předvádí visitor77 a kritikou ateistů je dost velký rozdíl.
Ateismus je pro člověka přirozenější, než teismus.
K bohům přivedli v dávných dobách nepochopené přírodní úkazy.
*3655*
No a k Bohu ti, co chtějí člověka ovládat.
*701*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #159529 (21)

Nikde jsem explicitně nenapsal, že pobožní jsou lháři, parazité a příživníci.
Kritizuji akorát slepou věřivost pobožných v to, že biblické pohádky jsou dokumentem skutečných událostí a že lživé sliby, třeba toho věčného života. berou jako zaručenou budoucnost. V principu je mi absolutně buřt v co všechno pobožní věří, ale tady na DF Ateistická společnost mám jaksi právo na ty pobožné křiklouny aspoň reagovat.
No a že se tu někdo ohání tvrzením, že nesmrtelný všemocný a vševědoucí bůh, je pravdou pravdoucí. Důkazem mají být 4 miliardy pozemšťanů, kteří se přece nemohou mýlit. Moto "nas mnóga, my být pravda". Je to sice bezvýznamná prkotina, ale jen u nás v civilizované části Země, ve které mají náboženské mafie přistřihnutá křidélka. Ovšem nepřehlédnutelné jsou intriky a snahy pobožných fanatiků otočit kolo času zpět do Temného středověku.

A pro tebe, milý osleplý soucte. Ateisté jsou individualisté, nemají ani ústavu a ani spolky s nějakou ideologií, která by nařizovala v něco neskutečného věřit. Za to, že visitor77 studoval vědecký ateismus nemohu. To že komunisté stalinistického typu chtěli oslabit vliv kléru na primitivní a nevzdělanou část populace byla jen snaha tyhle pobožné chudáky osvobodit od náboženské ideologie, která konkurovala s komunistickou ideologií. Obě ideologie se přetahují v příslibu ráje na Zemi, pobožná ideologie slibuje ráj lidem po jejich smrti, komunistická slibovala ráj lidem ještě za živa.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #159544 (22)

Já tě jen upozornil na to, že příliš koukáš na druhé a málo na sebe. To, co říkáš o teistech, platí i o tobě a ateistické skupině, s níž se identifikuješ. Vykazujete se obě skupiny stejným vzorcem chování a rozdíl je jen v obsahu svého přesvědčení či stanoviska. Obě strany máte negativní hodnocení té druhé, obě strany jste citlivé na tato hodnocení od druhé strany a obě používáte tytéž obranné mechanismy. Většina zástupců každé ze stran se navíc s druhou stranou snaží nějak vypořádat a nějak jí zneplatnit. Nejlepším příkladem citlivosti ateistů na "vlastní skupinu" byla ovšem hysterie, jaká se rozpoutala s tvrzením o ateistické mafii (naštěstí i ona má u nás přistřihnutá křidélka). Když chceš zkrátka zarputile žít ve světě, v němž existuje náboženská mafie, tak se musíš naučit žít i ve světě, kde existuje ateistická mafie, poněvadž stejná kritéria se dají aplikovat i na jednu konkrétní ateistickou skupinu. Takže ti z toho vyplývá jediné smysluplné řešení, nebýt hloupě nadřazený a všímat si i svých vlastních projevů a členů skupiny, s níž se identifikuješ.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #159532 (18)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 10:46:22 | #159518 (17)

A jaká osobní zkušenost?
"Došel" k tobě a představil se?
*6476*
V izolaci na nějakém ostrově by k tobě "došli" jen bohové - moře, větru, blesku a atd.
*34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 11:28:29 | #159525 (18)

Ano tak nějak. K tomu Pavlovi/Saulovi tehdy u Damašku takto došel Kristus.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:05:23 | #159459 (13)

Tomu chaosu kolem nás ale opravdu něco/někdo dává nějaký řád a smysl. Z chaosu dělá kosmos. Je to psychická potřeba každého z nás, protože v chaosu se dost těžko vědomě žije.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:19:09 | #159465 (14)

Určitě je ve vesmíru chaos?
*6476*
Vždyť funguje podle fyzikálních zákonů, které určují pohyb hvězd, planet a dalších objektů.
Nám se může zdát, že je něco chaotického, ale co když je vše tak jak má být??
*34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 00:36:31 | #159489 (15)

Jenže každý žijeme v takovém světě, v jakém vnímáme, že je. Když si budeš myslet, že tvé okolí je ti nepřátelské, tak budeš žít v nepřátelském světě, a to i když vůči tobě nikdo nepřátelský nebude. Ty ho tak budeš vnímat a prožívat. Stejně tak dokud ty přírodní zákony nepoznáš, dokud nepoznáš ve světě nějaký řád, tak žiješ v chaotickém světě. Součástí vědomí je proto pořádající funkce, která stojí i za naší zvídavostí.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.04.26 22:38:56 | #159473 (14)

Psychická potřeba některých z nás nemusí být totožná se skutečnou realitou.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 00:45:15 | #159491 (15)

No to tak trochu nedává smysl. Jak by potřeba mohla být v souladu s realitou.
Nicméně potřebu řádu máme každý. Každý máme potřebu se orientovat ve světě a proto si prvky světa třídíme a uspořádáváme do vzájemných vztahů (i třebas iluzorních).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.04.26 03:42:00 | #159496 (13)

takové lidi o kterých mluvíš téměř neexistují *34079*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 17:28:26 | #159417 (5)

Představ si, že vidíš dvě osoby, teistu a ateistu. Jak je rozeznáš který je ten a který onen?...je to ľahko rozlíšiteľné: stačí ich oboch postaviť pred niektoré vážne otázky tohto sveta, života, jeho významu, poslania, perspektívy, zmyslu...a následne sledovať dlhodobejšie názory, postoje a skutky každého, hlavne k problémom vzťahov ľudí, a jeho prístupu k ľuďom, v dôvere/nedôvere k ľuďom, k štýlu života, k riešeniu problémov človeka...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 17:47:03 | #159419 (6)

Ještě tak pochopit příspěvek co?
*5087*
Ateista napíše, že na první pohled to nelze určit.
Věřící tvého myšlení napíše nesmyslné výmysly, protože i v těch věcech, které jsi popsal můžou vystupovat úplně stejně.
Dokonce jsou i ateisti, kteří znají skoro všechny modlitby, protože v mladosti chodili na prázdniny, či víkendy ke starým rodičům, kteří je ty modlitby učili. Nemáš šajn o živote - žiješ ve své bublině a plácáš blbiny.
*3422* *3632* *3422* *16386*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 20:49:05 | #159437 (7)

Nebo žije ve své blbině a plácá bubliny.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 21:04:35 | #159441 (7)

Hele, nepodceňuj ho! On rozezná i na ulici Rusa od Ukrajince, když se na ně dívá z okna v pátém patře…



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 21:24:14 | #159450 (8)

a homosexuála podle zápachu... *49*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.04.26 05:15:28 | #159502 (6)

Odpovědi lidí na choulostivé otázky jsou názory a ty má pochopitelně každý člověk své. No a mnoho lidí se jimi tají, nebo je aspoň nevytrubují do okolí z rozličných důvodů. V některých státech na Zemi je ateismus smrtelný hřích a proto se tam ateista nemůže prohlásit za ateistu - byla by to sebevražda.
Podívej třeba náš Jan Hus, netajil se svými názory a byl za ně zavražděn pobožnými lidmi ve jménu milosrdného boha.

Ne, má původní otázka zněla "jak rozeznáš, který ze dvou lidí je teista a který ateista". Ptát se jich nemůžeš, protože nevíš jestli řeknou plnou pravdu, nebo ji zatají. Leda že bys použil to správné mučení - stahování kůže, drcení prstů, natahování na skřipec, španělskou botu, nebo strašně oblíbený "boží soud" v podobě vypití sklenice utrejchu. Kdo přežije má pravdu. Jak prosté.
Ani ten v USAmerice používaný "detektor lži" není v tomto směru spolehlivý.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.04.26 05:40:41 | #159504 (7)

Pokud se člověk nijak neprojevuje skutky nebo slovy, k čemu spekulovat jestli je věřící nebo ateista?



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.04.26 21:17:15 | #159447 (4)

No jasně, jen parazituje na existenci teismu a nic nového nepřináší. Úplně stejně jako nic nového nepřináší třeba antifašismus, který taky jen parazituje na existenci fašismu. Fašismus má obsah, antifašismus ho jen popírá. To je podle tvé logiky zřejmě důkaz, že fašismus je něco mnohem lepšího než antifašismus…



| Předmět: RE:
27.04.26 20:37:59 | #159431 (1)

Tak si tu tvou logickou hypotézu shrneme: Svět se tu vzal tak, že někdo, v jehož existenci pouze věříme (abychom nemuseli přiznat, že nevíme), ale o kom přitom víme, že existuje věčně, udělal čurymuryfuk. Prostě perla logiky!

A teď ti nelogičtí ateisté: Nevíme, jak se tu svět vzal, možná existuje věčně. A fantazírovat nebudeme. No fuj, ti si ale vymýšlejí!



| Předmět:
26.04.26 00:14:01 | #159381

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: provokace



| Předmět:
25.04.26 10:50:48 | #159362

Už jsem vám tu psal, že Bůh neexistuje?



| Předmět:
21.04.26 17:24:18 | #159028
| Předmět:
21.04.26 17:23:53 | #159027

*„…ale ja ti nemuzu dat nic z ruskeho serveru ja zadny neznam…*“

„…Muj nazor je, ze rus zato co se tam deje nemuze.“

Jasně, ruský server neznáš, a hlavně žádný znát nechceš, protože nechceš zjistit, že dokonce ani ruské servery v době, kdy se ty údajné masakry měly stát, o žádných takových masakrech nepsaly. A to si piš, že kdyby k nim došlo, tak by si na nich ruské zprávy smlsly důkladně! Ale ono nic… Proč asi? Tak se snaž – AI ti dneska umožňuje vyhledávat a překládat, takže by to neměl být problém najít, když toho bylo podle tebe tolik, že to rusákovi stálo za vyvolání takovéhle války!

Že se původním zprávám vyhýbáš, a přitom klidně napíšeš, že na to máš nějaký názor – to znamená jen jediné: Ty prostě chceš, aby v tom rusák byl nevinně, chceš tomu věřit, a tu víru nehodláš změnit, ať jsou fakta jakákoliv. Takže se je hlavně nedozvědět!

Se zákazem ruštiny – to je další naprostá lež! Ten zákon totiž za prvé neprošel parlamentem, a za druhé ruštinu stejně nezakazoval. Jen z ní dělal druhý úřední jazyk, který by se úředně používal jen tam, kde žije významný podíl ruskojazyčného obyvatelstva. Máš pocit, že by Maďarsko mělo vojensky napadnout Slovensko, protože maďarština není úřední jazyk v celé zemi, ale jen tam, kde je určité procento Maďarů? To je totiž přesně ten stav, který měl být tím nikdy neschváleným zákonem nastolen na Ukrajině ve vztahu mezi ukrajinštinou a ruštinou. Už jsem ti to tu psal několikrát – tak proč lžeš, když nejsi ochoten se podívat do relevantních zdrojů? Ty ses prostě rozhodl, že budeš brát v potaz jenom ty zdroje, které podporují ruské lži, protože ty ti z nějakého důvodu vyhovují.

A tak bych mohl pokračovat s tím tvým tupým blábolem slovo za slovem, a poněkolikáté ti to znovu a znovu vysvětlovat, aby ty ses na to zase vysral, a po čase s tím přišel znova. Takhle mrhat svým časem a úsilím ale nebudu. Už nikdy tvýmu hnoji žádnej podstatnej čas a práci nevěnuju a udělám to obráceně: Odteďka zvysoka seru já na na tebe, a pokud nepřijdeš s nějakou opravdovou bezprostřední reportáží, která by potvrzovala, co sem pořád bleješ, tak je budu hodnotit jen velmi stručným vyjádřením, co si o nich myslím.