Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Tvor klidně může být věčný. Tvorové mohou být smrtelní i nesmrtelní.

No ale jejich tvůrce se od nich odlišuje neb stvořen není.

Nikde není psáno že jejich tvůrce není stvořen,kdo stvořil Boha, něco za Bohem přeci musí být co ho stvořilo.Jako je vesmír a za ním opět něco jiného i za Bohem je dále něco co stvořilo Boha a můžeš pokračovat dále.

Kdo stvořil Boha :-)
Tady na této diskuzi se určitě někdo ozve že: lidi :-).

Mysl je jako kapka oceánu a každý má tu svou představu o Bohu ,ty také, Součet taky a další také, někdo tomu říká omezeně pravda.

Kdo stvořil Boha? Jasně že lidi. Jiní myslící tvorové tady nejsou a na umělé inteligenci se teprve pracuje.

Ano. lidi si ho vymysleli. a dokonce si o něm napsali knížku. ale aby zmátli pitomce, sem tam do ní něco nenapsali a ti méně duševně zdatní z toho mají celý život trauma.

Ty máš trauma z toho co v Bibli napsané není :-).

To je fakt. Já mám trauma z toho, že v Bibli není napsané, že Bůh bytost není, protože mne to traumatizuje možností, že Bůh bytost je :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))

Viť, že to trauma mám já? .-))))))))))))))))))

To jistě, že se odlišuje, ale to nic nemění na faktu, že je to živý tvor neboli bytost.

Ve Tvoji hlavě ve Tvé představě :-).

V Bibli. Bible o Bohu mluví jako o živém tvoru.

A kde ?

Jsi vážně debil? Už jsem sem ten verš dával 4krát.

Tam není sousloví živý tvor ani slovo tvor, tak snad umíš číst.
A co si to dovoluješ tady takto nadávat ?

Tedy udělat z Boha živého tvora, to je nad očekávání :-).
Dobře že do teť Bůh byla bytost a nebo osoba ale živý tvor to sem ještě neslyšela jenom tady od soucta :).

bytost = živý tvor

No ale když o Bohu v Bibli není že je bytost tak není ani živým tvorem.

živý tvor = bytost (to rovnítko platí obousměrně, tj. dá se to číst zleva doprava i zprava doleva)

Ano aby si i muslimové mohli číst a pochopit je to pro všechny viry

No ale není to o Bohu o tom co je v Bibli.

No a když v bibli o bohu není, že není bytost, tak je živou bytostí a dokonce osobou

Není o Bohu to v Bibli takto napsaný, lidi si to vymysleli. jsou to jenom lidské konstrukce.

Uvedené je v Bibli NEnapsaný úplně stejně, jako je tam NEnapsaný, že bytost není :-))))))))))))))

Už jsem ti to vysvětloval, co slovo živý znamená. Že jestliže je označen za živého, tak je označen za živého tvora. Když se budeš chovat jako debil, tak se pak nediv, že tak budeš označovaná.

Ale to je jenom tvůj výmysl, to jsi si vymyslels "jestliže je označen za živého, tak je označen za živého tvora" nic takového napsaného v Bibli není a fakt nevím o co Ti jde, propašovat do skazek o Bohu že je živý tvor ?

Může něco neživé samo mluvit, samo si sednout, někoho(anděla), tvořit poslat a pod.?

To jako že tvrdím že je neživý ?

Tak je živé nic?
Je živé co?
Něco přece živé by měl být, ne?

Se živým životem je to nějako takto : J 6,57 Jako mne poslal živý Otec a já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne.

Kdo je živý Otec?
To není bytost?

BKR Boha žádný nikdy neviděl; jednorozený ten Syn, kterýž jest v lůnu Otce, onť vypravil.

Bůh se ti sám popisuje podobenstvím k člověku

Muži a ženě.

to v Bibli není

Genezis 1
26I řekl Bůh: „Učiňme člověka, aby byl naším obrazem podle naší podoby. Ať lidé panují nad mořskými rybami a nad nebeským ptactvem, nad zvířaty a nad celou zemí i nad každým plazem plazícím se po zemi.“
27Bůh stvořil člověka, aby byl jeho obrazem, stvořil ho, aby byl obrazem Božím, jako muže a ženu je stvořil.
28A Bůh jim požehnal a řekl jim: „Ploďte a množte se a naplňte zemi. Podmaňte ji a panujte nad mořskými rybami, nad nebeským ptactvem, nade vším živým, co se na zemi hýbe.“

Ty jsi o toho byla osobně, že to tak fanaticky objajuješ? Nebyla, ale věříš nějakému vtipálkovi a romanopisti, že to, co zplodil je absolutní pravda.Toho romanopisce také neznáš, nevíš jakej byl pošuk a proč ty kraviny napsal. Nevíš kroky nic, zhola nic, ale tu svou pohádku a své halucinace budeš považovat za realitu. A budeš se do nekonečna hádat s každým, kdo nesdílí tvé iluze.
K tomu ti dopomáhej ta neosobní, nereálná chiméra, neviditelná a zašitá bytost, nebytost.
Ámen.

To nejsou moje iluze ale Slovo boží z Bible.

Zajímavé. Některá (ne)slova z Bidle vyzdvihuješ, jiná popíráš :-)))

Ano, Bůh stvořil ČLOVĚKA. stvřil ho "jako muže a ženu". žádný rozpor .-))))

No ale chápeš že "jako muže a ženu" jsou dvě bytosti že :-).

No jasně :-))))
Ale bůh stvořil 2 bytosti ČLOVĚKA :-)))) Klidně jich mohl stvořit 150, člověků, z toho 10 jako ženu a 139 jako muže a 1 hermafrodita .-))))))))))))))))))

Tys prostě dodnes nepobrala, že člověk a bytost není to samé .-))))))))))))))

Bůh stvořil 2 bytosti ČLOVĚKA podle svého obrazu a podoby.

Ale pak je rozdělil - muže nechal ke své podobě, jen mu vzal žebro a udělal z něho ženu - podřízenou muži - jak je dál v Bibli napsané.

Podřízenost získala až po vyhnání z ráje, jako že za trest, před tím bylo asi že nějako jinak..

bůh byl černochem, číňanem, indiánem, inuitem ... gromaňonem, neanderttálcem, erektusem, ergasterem, rudolfíncem ??? ,,, a to jsme teprv dva a půl milionů let v minulosti. Ta řada vývojových fází lidí začala kdysi před pěti až sedmi miliony let.

Dnešní šimpanzové jsou také údy (údami) ježíšova těla ?

A ten čilouš pámbíček stvořil i dinosaury, prakoještěry, mamuty, šavlozubé tygry a lenochody velké jako dnešní statný býk

Co stvořil ten čilouš dřív ... vajíčko, nebo pštrosa ? Kdy stvořil ten tvůj čilouš vzteklinu pro psy, lišky a jezuity?

Ne, podobenstvím k člověku.

Když ale muž je obraz a podoba Boha a žena je ale také obraz a podoba Boha, ale Bůh je jeden?

Stvořil člověka ku obrazu svému :-))))))))))))))
Stvořil je jako muže a ženu.

Ten kluk je celá máma. Ta holka je celej táta.

Já ti to víc vysvětlovat už nebudu, popros vnučku školkou povinou .-))))

Obrazem a podobou je myšleno něco jiného.

Ne - žena byla v muži jako žebro.

Ale je stvořena, učiněna tako k obrazu podle podoby Boha.

Gen 2:
21 Tu Bůh Jahve seslal na člověka mrákotu a on usnul. Vzal jedno z jeho žeber a jeho místo vyplnil masem.
22 Pak z žebra, jež vzal z člověka, vytvořil Bůh Jahve ženu a přivedl ji člověku.
23 Tu člověk zvolal: „Tentokrát je to kost z mých kostí a maso z mého masa! Bude se
nazývat ‘žena’, ona totiž byla vzata z muže!

Nevidím tam, že k obrazu Boha.

O tom je v knize Genezis 1:26,27

O ptakopysku taky?

To znamená že živí jsme z něčeho z někoho ten otec bude asi příroda

Takže pokud lze boha sežrat, musí mít hmotné tělo. tak nakonec to bude i osoba, nejen bytost

Ja viděla jenom světlo v podobě slunce a slyšela jsem hlas, nikoho jsem neviděla a ten kousek co mi byl odlomen se zase zacelil, to světlo se zase zakulatilo.
A tak je psáno i v Bibli, nikoho jste neviděli, slyšeli jste jen hlas a nevytvářejte nijakou podobu Boha.

O lámání a zakusování Slunce nic v bibli nestojí, takže jen líčíč nějakou halucinaci tvé pomatenosti.

Když uř´ž tak erudovaně zmiňuješ "světlo". Jestli pak dokážeš definovat, co pod tím pojmem vnímáš? Asi nic,fyzika je fuj, protože v bibli není napsaná.

Ale jo, jsem to dlouho neuměla kam to zařadit o čem to bylo, ale právě v Bibli jsem se to dočetla , že za Pavlem z Tarzu také přišlo světlo z nebe a nikoho neviděl a slyšel jenom hlas a byl to Ježíš Kristus, se mu tak představil a v Jan 6 je psáno že "komu dám ze svého těla" atd.

A z tou pomateností překračuješ pravidla tohoto diskuzního fora ve slušném chování.

Ondi 24.01.24 09:13:57 !Dělej si, co ti libo, ovšem v rámci pravidel"

Právě, kroky ... a tapetování žvásty je proti pravidlům. !!!

To ja ale také mohu Tvoje psaní takto označit jak ty označuješ moje psaní.
A nebo chceš měřit to dvojím metrem ?

No ať tak nebo tak, mohla bys s tím blábolením přestat, ne?

Asi jste s Pavlem brali stejný drogy.

Dalo by se to tak asi že říci, on pronásledoval křesťany, ja ne že by jsem je přímo pronásledovala to asi že ani ne, ale ateizmus o něčem takovém je.

Ateisté žádné věřící nepronásledují.
Je paradoxní, že pouze věřící pronásledují a ničí (jako konkurenci) jiné věřící.
Takže třeba katolíci křesťany. muslimové ... a naopak.
Zjevně jsi nikdy ateista nebyla :-)))

Mám na myslí samozřejmě pronásledování věřících kvůli víře.
jinak jistěže i mezi ateisty se najdou vejlupci s pošahanou hlavinkou a mohou pronásledovat věřícího, většinou z úplně jiného důvodu než je víra

Ateistům je to ukradeno, pokud jim to nezasahuje do života - například tahání peněz lidem z kapes přes dotace církví.

Nebo paří do stejný geo-patologický čáry (linie - to zní vznešeněj)..

Asi zase podléháš nějakým svým fantasiím.
Já reagoval na toto tvé :

Se živým životem je to nějako takto : J 6,57 Jako mne poslal živý Otec a já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne.

živé bytí... nikoliv tvor. Myslím že nelze říct o Bohu že je to tvor. Tvor je od slova tvořit, stvořený.... myslím že Bůh není tvor ve fyzickém či duchovním slova smyslu.... tedy nemá formu ani tvar.

A jak mluví, posílá a pod.?

chapu to metaforicky - podobenství, lidská snaha charakterizovat jinou kvalitu, která nejde nijak popsat

Asi jste s Pavlem brali stejný drogy.ano. k druhé větě ale pořád to má být podobenství k člověku. nemůže to být zase něco úplně zcela jiného.

Všechny problémy kolem fyzického tvaru, příjmu potravy, či jiného zdroje energie, ignorace porušování přírodních zákonů a jeho reálné ne-existence zmizí, když definujeme, že bůh, bohové, bohyně jsou pouze lidmi vymyšlené bytosti, jakými jsou i vodníci.
Proč byli bohové lidmi stvořeni se ví, ze stejného důvodu byli stvořeni i jiní, částečně nezranitelní a nesmrtelní hrdinové. Lidé potřebují supermany, Robiny Hoody, Jánošíky, Fučíky ... a v těžších fázích životní poutě potřebují někteří i bohy. Mají je mít, když by jejich neexistence způsobila "vykolejení" jejich duševní rovnováhy.

Robin Hood, Jánošík ani Fučík nebyli nesmrtelní hrdinové. Někteří lidé si zjevně potřebují něco nalhávat, protože skutečnost způsobuje "vykolejení" jejich duševní rovnováhy.

Lépe je smířit se s realitou, než papouškovat pohádky, nalhávat si zázraky, prodávat odpustky a vést náboženské války kvůli neshodě v pohádkových prkotinách. Náboženskou "válku" vedou pobožní i na DF, což je obrovský pokrok, neboť se nespotřebuje tolik dříví na hranice za účelem zachování údajných biblických pravd.

Stačilo by, kdyby pobožní zapnuli své mozky, aspoň na volnoběh, aby si uvědomili jakými pošetilostmi tu vedou žabo-myší válku.

Také by neškodilo některým pobožným přeslabikovat si na co reagují. Ale tohle není v jejich silách, neboť je jasné, že člověk hájící svou zamilovanou ideologii je slepý a hluchý k realitě.
Amen.

Náboženské války vedou i antiteisté, hájící tak svou zamilovanou ideologii. Příčinou války je nesnášenlivost až nenávistnost pramenící z pyšné představy "já jsem větší než druzí". Projevem racionality rozhodně není vyjadřování se k věcem, které nechápu a které chápat ani nechci, stejně jako prohlašování za vědění a jistotu něčeho, v čem vědění a jistotu vůbec nemám (poněvadž to nedovedu prokázat). To naopak představuje selhání intelektu a sebeobelhávání ukazující na neschopnost smířit se s realitou. Některým ateistům by asi bylo lépe, kdyby podstoupili kurz racionálního myšlení v klubu Sisyfos, kde by jim v rámci skepticismu byly vysvětleny jejich vyhodnocovací omyly a ukázán jejich dogmatismus.

Antiteisté možná. Ateisté ne.
Třeba ty věci chápou naopak oni a ne ten, kdo si myslí, že je chápe .-)))

Tak to už je lingvistický detail, jestli živý tvor nebo živé bytí. Obojí znamená, že je to (živá) bytost a o to jde.

To jenom ty máš potřebu Boha v máčknout do nějaké bytosti a nebo tvora.

ani bytost m nesedí... dává to pocit něčeho ohraničeného... ale to je jen mé pojetí. nemám ráda když se o Bohu mluví jako o bytosti.

Aha on Bůh asi že zbytostní do osob kterými jsme mi lidi..

A nezbytostnil do Ježíše Krista??

To jo :-)
Ale "mi" jsme tělo Kristovo, údy Kristova těla, o tom je evangelium :-).
Kdo všechno je to "mi", to asi že všichni, jak jinak ?

Věřící.
Já ničí tělo nejsem

No jo a věřící mají asi že za úkol věřit že všichni jsou tělo Kristovo, podle toho co je o tom v B.

Mne ani co je v B (a pokud už, tak i co v ní není) ani úkoly věřících, které si nakladl sami, pranic nezajímají .-))))

Jojo no ale jde tady o tom řeč :-).

No však i můj příspěvek je součástí té řeči.
Já ničí tělo nejsem.

Manželčino asi že jo ?

Ech? Ty jsi součástí manželovo těla nebo přímo manžel? .-))))))))))))))

Matouš 19, 5A řekl: ‚Proto opustí muž otce i matku a připojí se k své manželce, a budou ti dva jedno tělo;‘
Marek 10, 8a budou ti dva jedno tělo‘; takže již nejsou dva, ale jeden.
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=jedno+t%C4%9Blo&search=Hledat

No ale my z reality víme, že jsou pořád dvě těla .-)))))))))))))))))
dokonce nejsou ani jedno dvojnásobný :-))))

to víme, tomu nemusíme věřit.

nabízí se teda naprosto logicky to, co taky nedokážeš pochopit : jedná se o podobenství, příměr, že ti dva "se najdou" v něčem úplně jiném, nikoli v materiálnosti těla .-)))))

nicméně to nijak nesouvisí s bytostí a já s tebou opravdu nemíním řešit tvé velmi svérázné vysvětlování bible :-)))

Kterým údem Ježíška jseš ty ???

To nevím ale je o tom obšírněji zde : http://biblenet.cz/app/b?book=Cor1&no=12

Bytost je definována jako žijící a s vlastním myšlením. v definici je dokonce uváděno, že jt to označneí i pro ducha.
je (musí být) duch ohraničený?

označení bytost znamená jen to, že uvedená entita JE A MYSLÍ. Neříká nic o jejím materiálovém složení ani tvaru (o tom už mluví Bible v tom "ku obrazu svému", ale jistěže to neznamená, že je míněna fyzická podoba.

ano, jen pocit a přání mohou bránit označovat boha slovem bytost. není v rozporu s ničím z definice uvedené .-)))

Jestliže mají lidi Boha za bytost potom mají k té bytosti vztah (..a nebo i ne vztah), což zase není v Bibli nic o tom že máme mít k Bohu vztah.

No jistěže lidé mají k Bohu nějaký vztah - např. jako ke svému stvořiteli.

A jak mohou mít lidé k bohu "nevztah", když očividně bůh k lidem vztah má? .-))))))))))))))))))

No jo ale když Bůh je v nás tak to potom máme vztah k Bohu skrze ty ostatní lidi.

To musíš vědět ty, co a jak máš, ve mně bůh není, sorry.

Ano, mnoho lidí si to myslí že v nich Bůh není a to i mnoho věřících na tom takto nějako podobně je :-).

Takže to nebudeme řešit. Ne my dva .-)))))))))))))

Ale co s toto alternativou třebas meditovat ?

To si klidně medituj, brání ti někdo?

No, není mi jasné, kde je v obsahu či definici pojmu bytost obsažena nějaká ohraničenost. V každém případě Bible pojímá Boha jako bytost. Můžeš Boha vnímat nebytostně a neosobně jako sílu či princip, ale to už se potom odchyluješ od Bible (křesťanství i judaismu).

Bible nepojímá Boha jako bytost, když to tam není přímo napsané že Bůh je bytost, to sis to jenom na takto uplácal.

Je to tam přímo napsané. Pořád ti ten verš melduju dokola (těch veršů je samozřejmě víc).

Není, ty jsi si to vzhledem k tomu co o tom píšeš na něco jiného přebásnil..

Bible nepojímá Boha ani jako nebytost, , když to tam není přímo napsané, že bůh NENÍ bytost, tak sis to jen tak uplácala a bůh bytostí může být úplně v pohodě a protože splňuje definici bytosti, tak i je.

je mi to hrozně moc líto, kroky,. tys spapala tolik slunce a bylo ti to ke kakánku.

To ty sis uplácal že není v Bibli ani to že není bytost, není v Bibli o Bohu ani to, Bůh z bytostí nemá nic společného, ani bytost a ni nebytost, vem to bud tak laskav na vědomí.

Jsi jako malej trucovitej chlapeček, takovej malej trucovníček, ale není Ti to platné nic.

No ale přitom je plácáš : např. to s tím že v bibli je, že bůh bytost neníTak mi dolož, že v bibli je napsáno, že bůh bytost není a nemá s bytostí nic společného.
Pokud to nedoložíš, vem laskavě na vědomí, že lžeš (hlavně sama sobě)

Blázínku :-).

PS : jsi hloupá žena, ale tvůj fanatismus a umíněnost se zabedněnosttí ti k ničemu není a nebude. bůh je bytost

Ve Tvoji umíněné hlavě, v Písmu ne.