No jistě, hořící keř co neshoří, si neumí vysvětlit, a tak to označí za nadpřirozené. Procházení zavřenými dveřmi jakbysmet.
No jistě, hořící keř co neshoří, si neumí vysvětlit, a tak to označí za nadpřirozené. Procházení zavřenými dveřmi jakbysmet.
Hořící mluvící keř je dle tebe v normě s rozumem? .-)))))))))))))))
Nesmysl.
Proč bych to měl pokládat za nadpřirozeno?
Procházení zavřenými dveřmi, může být napsané obrazně, nebo je to
vymyšlené pro navození Ježíšové nadpřirozenosti.
Hořící keř - to samé.
A taky existují rostliny plné silic, které hoří dlouho - bez toho, aby se
deformovali, aby úplně shořeli - např. - Třemdava

pro navození Ježíšové nadpřirozenosti
takže procházení dveřmi za nadpřirozené pokládáš?
V kontextu bible to navozuje pisatel, který chce, aby byl JK považován za
všemocného.
Já jsem se snad vyjádřil jasně - co si o tomto "nadpřirozenu" myslím.

Kolikrát potřebuješ vysvětlit, že ateista žádné nadpřirozeno
neuznává.

Prosímtě Dalko, já se ptám na to, co ateista za nadpřirozeno považuje. Protože ateista to slovo používá, tak se pokouším zjistit, co jím vlastně myslí.
A já ti celou dobu tvrdím, že ateista nadpřirozenost neuznává a pokud
to slovo použije, jak jen jako reakci na tokové příspěvky, jako sem
dáváš ty.
Já osobně jsem netvrdil nikdy o nějakém nadpřirozenu.
Bud se to dá vysvětlit, nebo to prozatím vysvětlit nejde.

V reakci? Prosimtě přečti si záhlaví místnosti:
Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani
faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných
nadpřirozených jevů a bytostí.
stejně jako to slovo použil Ondi zde. Ateisté to slovo užívají sami od
sebe, tak by taky měli umět vysvětlit, co jím vlastně míní.
No ano, teisté uvádějí ve svých teoriích plno "nadpřirozených" "cubjektů a dějů", které způsobují t bytosti. A ateismus je odmítá jako nijak nedoložené
Nadpřirozené věci jsou podle námi poznaných fyzikálních a
přírodních zákonů nemožné, nemohly se stát. Týká se to různých tzv.
zázraků, kouzel, zmrtvýchvstání, existence bohů. stvoření světa atd.
Tyto věci se, podle toho co známe, nemohly uskutečnit. Jsou to nereálné
fantazie.
Ateisté jim nevěří, teisté ano. Jejich postoje se pak nějakým způsobem
projeví v jejich chování, mají určité důsledky. Právě o tom je, mimo
jiné, tohle fórum.
Tak ale spousta těch zázraků fyzikálně možné jsou, fyzika je principielně nevylučuje, jen jejich uskutečnění vyžaduje shodu různých podmínek, které třeba přirozeně nenastanou (tak jako třeba přirozeně nevzniknou prvky napravo od uranu v period. tab.). Kromě toho nevím o žádném fyzikálním zákonu, který by vylučoval existenci bohů nebo stvoření světa.
Na druhou stranu, je podle tebe nemožné, aby se dětská káča točila doprava i doleva zároveň? Byl by to zázrak, nadpřirozený jev, kdyby se točila na obě strany naráz?

Stvoření světa je nemožné, nemůže vzniknout něco z ničeho. Navíc by
bylo zbytečné - hmota a energie existují stále, jen se mění.
Existence bohů mimo hmotu a energii, mimo času a prostoru je nemožná. Jde o
umělý myšlenkový konstrukt.
Pokud existují, dali by se dokázat.
Stvoření světa je nemožné, nemůže vzniknout něco z ničeho
Tak ten bůh to mohl vytvořit z nějaké své látky. Nemělo by ale být stejně nemožné, aby něco nemělo počátek? Aby to bylo věčné? Kde se to totiž vzalo?
Bůh z něčeho, z nějaké látky být musí, tak jako všechno, co
existuje. Takže jeho existenci mimo hmotu (energii je nadbytečné zmiňovat)
můžeme zavrhnout.
Samozřejmě jestli bohové existují, dají se dokázat.
A co ta káča? Na ní jsi neodpověděl.
Nemožný je právě ten počátek. Kde by se vzal? Co bylo před ním?
Představ si přímku. Najdeš počátek? Najdeš konec? Nenajdeš, nejsou.
Vždy je něco před... a něco potom.
Bohové či Bůh neexistují. Proto se nedají dokázat.
Sorry, ale ta káča mě nebere. Není to pro mě nijak důležité, nic to
neznamená.
Bůh si nese svůj atribut věčnosti asi tak jako přímka, tedy že je pořád, nemá začátek ni konec, je věčný..
o jo, ale i tu přímku musel nejprve někdo nakreslit.
kdo nakreslil boha?
nicméně i kdybych ho chápal jako "existujícího", pak tím spíš je zde otázka, kdo/co ho nakreslil/o
No kdyby to nebyl jen myšlenkový konstrukt člověka, ale bůh opravdu existoval - kdo ho nakreslil (kde se vzal, jak vznikl)
cokoliv bys teď vymyslel nebo řekl, j emyšlenkový konstrukt... tedy točíš se dokol pokud chápeš Boha jako objekt, jako něco od tebe oddleného co chceš zkoumat jako brouka střevlíka.
????
Ne, pokud bůh existuje, jen to, že ho já popíšu nebo zmíním neznamená,
že to je jen myšlenkový konstrukt.
ele tenhle existující bůh O TO VÍC musí mít někde počátek, někdo ho musel stvořit
je jedno, jestli stojí támhle na zastávce a já na něj koukám z okna,
nebo sedí ve mně.
v obou případech ale platí, pronáš příklad, že existuje
A když dostane bůh v zubu člověka horečku, tak zub bolí, musí se vrtat a cementovat.
Proč ne, ratko.
Podstatné slovo vyvolá v každém zdravém lidském mozku určitý obraz. Mne
zajímá ten obraz slova !bůh" vyvolaný v katolíkovi.
U mne, ateistovi, to slovo bůh vyvolá fousatého dědu v noční košili na
obláčku, jak podává ruku člověku (Buonarotti, malba na stropě).
Zkrátka by mne zajímalo, co ten katolický bůh žere, jestli je vegetarián, co čte a jaké má topení v tom ledovém Vesmíru (T 3K) . Také by mne zajímalo jaký má pohon, když dokáže v mžiku prolétnout celým Vesmírem. Co dýchá ve vakuu Vesmíru. Jak snášel atomy vodíku na jednu hromadu a uplácal z nich kouli, kterou nazýváme Sluncem. Bez fungujícího Slunce by nebylo života, na planetě Zemi.
Proč se pobožní tak bojí sdělit svou představu boha ??? Mají smrtelný strach ???
Měli bychom nejdřív definovat objekt pobožného uctívání, tedy boha. Křesťanského boha, katolického boha, indického boha, indiánského boha.
Na to zareaguje kroky citací z bible, že člověk byl stvořen v obrazu boha a logicky usoudí, že bůh musí být jako člověk (nebavíme se o pohlavních orgánech nebo brzlíku a slepého střeva boha)
Bůh je láska, je věčný, je všemohoucí, a vševědoucí. On je vrcholem všeho nad ním už nikdo není.
Všemohoucí není, nedokázal by udělat takovou skálu, aby ji neuzvedl a
kdyby dokázal, zase by ji neuzvedl.
Pokud je vševědoucí, je to největší pokrytec, jakej kdy existoval
Věčný rozhodně není, ani k tomu není důvod
takže souhlasit se dá jen s tím prvním, pokud to otočíme.
Láska je Bůh.
Tohle se dá akceptovat. Je to láska a pár trochu porouchaných jedinců si,
kdo ví proč, dali Lásce jméno Bůh. No jejich věc, z toho nám
neškubne
akorát pakmusíme zmínit a kámošku lásky nenávist, která je nedílnou součástí lásky. Ale tak to opravdu funguje i ve zkazkách o Bohu.
BŮH není hmota proto nemusel jako hmota vznikat. Hmota fungiúje v čase
něco začíná a končí.
Bůh v čase nefunguje nemá začátek ani konec je věčný.
všechno muselo někdy vzniknout, tedy i blůh, lhostejno na to, z čeho je.
jak ale dokáže blh pracovat s hmotou, kdýž sám hmotný není a tudíž prochází hmotou jako jonatán betonovou zdí?
PS : ať už si za 6 dní tvoření dosadíme jakkoli dlouhý časový úsek,
VŽDY je točasový úsek a bůh tedy rozhodně funguje i v čase
opravdu nestačí, aby nějakej blbec prohlásil, že ne, protože to
potřebuje, aby ne - a všichni kolem se poserou
už jsi dneska žvanil s bohem? jak jsi mu rozuměl, když to na tebe všechnoi vyblil "mimo čas", ty vemeno z kapra??????
2 Petrův 3:8 Ale tato jedna věc kéž vám nezůstane skryta, milovaní, že jeden den je u Pána jako tisíc let a `tisíc let jako jeden den´.
No a my víme, že bohové vznikli někdy před několika deseti tisíciletími. Mono-bůh existuje jen v šiškách mono-teistů. Kdy přesně vznikl se neví, neboť i v preambuli bible je pasus "nebudeš mít jiného boha, než mne", což indikuje možnost existence jiných bohů.
No ale není stejně nemožné, aby něco existovalo bez počátku? Kde se to totiž vzalo? To je přece stejný problém, ne?
To že bůh neexistuje a proto se nedá dokázat, je tvoje přesvědčení/víra.
Ta káča by tě brát měla, protože aby něco rotovalo oběma směry zároveň, to je přece zázrak. Je to něco, co je nemožné. Nemůže se to stát. Tak jsi přece definoval nadpřirozeno. Takže by taková záhadná rotace měla být tebou vyhodnocena jako nadpřirozený jev.

Záleží na pozici pozorovatele.
Káča rotující doprava na proskleném stole rotuje doleva pro pozorovatele
pod stolem.

Iluze zůstane iluzí.
Mluvím o rotaci z pohledu jednoho pozorovatele, tj. o vlastní (dvoj)rotaci té káči.
rakety dáš kaču a překročíš rychlost světla a čas se začně
posouvat naspět a kača se bude točit také naspět.
Takže pro tebe v raketě se bude točit doprava a pro toho co točení pozoruje
zvenku a neletí se bude točit doleva

Je ti dobře?
Myslím, že do večera máš jistou Nobelovu cenu za Fyziku
A osobně ti ji předá primář Chocholoušek.
Budeš to mít i s hotelovým ubytováním, bez určení času, ty jako Bůh jsi
mimo čas.
PS : mimochodem, jonášku, jak se pozoruje něco s rychlostí větší než je rychlost světla?
ale já mluvim o vlastní rotaci té káči, tedy o její rotaci z pohledu jednoho pozorovatele. Ten by jí viděl točit se současně oběma opačnými směry.
Vidět ji takhle, to ano. To je optický klam, že když koukáš na něco
rychle rotujícího, zdá se ti vždy nachvilku, že se zrovna točí naopak.
ale ona se ve sktečnosti točí stále jedním směrem
A proto máme my technici "Stroboskop".
Kdysi jsem pro své vnouče zbastlil ze sedmi rotujících LED stojící, nebo
pomalu plující nápis "Ahoj, jak se vede" ke čtení všech kolem sedících
lidí.. Jsou to už leta, ještě to někde mám a možná to ještě funguje.
.
Je to někde natočený, jak se točí současně doprava i doleva?
Jestli to není jen optický klam.
Jsou to jen pobožné kecy.
Dětská káča, jako i kolo auta, je pevný předmět, ne tekutina, nebo plyn. Kolo se točí jedním směrem, když jedeme a opačným směrem když couváme. Není možné, aby se současně točilo oběma směry.
Ovšem pro pobožného fanatika se i ta dětská káča může zázračně točit současně oběma směry. Na důkaz existence boha pak zkonstruuje mašinu - otočnou skřínku ve které se točí dětská káča jedním směrem a ta skřínka i s tou skřínkou směrem opačným a hle dětská káča se točí oběma směry současně. Jenže ouha. Chybný úsudek.
To je příbuzné různým výmyslům sofistů, kteří dospěli k názoru,
že vlastně neexistuje vůbec nic. Zkrátka tak dlouho něco rozkecávat, až
se v tom nikdo nevyzná. 
Za prvé jak jsme psal, většinou to je optický klam, "zneužívající" nedokonalost lidského oka
Nevím, jestli to není opravdu možné třeba u kol auta s těmi
rotujícími disky /které s emohou sami točit spolu s kolem ale jinou
rchlostí. je na to zajímavá podívaná, když s tím jede auto a mění
rychlost, jak se chová ten rotující disk. tam by, MOŽNÁ, mohla existovat
situace, kdy nějaký fyzikální impuls, zabrždní, zjatáčka, .... mohl
možná roztočit ten disk na druhou stranu. fakt nevím.
ale jisté je, že to jsou dvě různé rotující věci jen na stejné ose.
což u káču nepředpokládám
Jo byl by to nadpřirozený jev, kdyby se točila současně oběma opačnými směry, viď?
Leda by že si takovou vypustil...káča se točí prostě tam a nebo tam...
tvl. když píšu, že je to vlastní rotace té káči, tak to znamená, že je to její vlastní pohyb, tj. že by takový dvojitý pohyb indikoval přístroj, ne? Nemusíš jí přece sledovat vizuálně očima, ale třeba pomocí přístroje měřit její otáčky a směr pohybu, a ten přístroj by ti ukázal, že se točí takovou a takovou rychlostí oběma směry naráz.
A pokládám otázku, jestli by takový prazvláštní jev nebyl vyhodnocen jako nadpřirozený.
Myslím, že ne.
Okamžik, kdy káče rotuje oběma směry najednou stejnou rychlostí se jeví
oku i přístrojům jako stav, kdy se káča ani nehne
Pokud by rychlsoti byly rozdílné, oko i přístrojě by zaznamenaly rotaci v
tom "rychlejším" směru
Přesně - někdy vidíš vznášející se vrtulník, kterého listy vrtule
stojí na místě.
Je to ta schopnost oka vnímat frekvenci 25 kmitů za sekundu.
Amatérská kamera (ta moje 8mm) měla 18 cyklů / sek a to bylo na hranici
"mrkání".
Obrazovky mají i 50, 60 a více cyklů za sekundu a to platí i pro současné
záběry.
Faktem je, že lidské oko dokáže v lepším případu registrovat předmět s délkou projekce tak 1/5 až 1/8 sekundy (a to je doba za kterou ujede auto na dálnici 7 metrů, na reakci přendání nohy z pedálu plynu na pedál brzdy dalších 20 metrů a než začne auto naplno brzdit, to dá dohromady aspoň 35 metrů).
Dalko ale zmiňoval situaci, ve které je cyklus snímací kamery synchronní
s rotací rotoru (také 1/3, 2/3 u trojlistého) a hlavně krátkou snímací
dobou. Ten rotor má na konci listu rychlost třeba 200m / s a chci-li mít
kvalitní záběr "stojícího" rotoru vrtulníku "stojícího" nad zemí, tak
musí být expoziční čas jednoho snímku krátký, ne delší než 1/1000
sekundy. 
Tak to nejdřív udělej - dokaž "duo pohyb" káči, který indikoval
nějaký pohyb a pak se budeme bavit dál..

Ale jinak - nebylo by to nějaké nadpřirozeno.

Mluvím přece o hypotetické situaci.
Nebylo by to nadpřirozené, kdyby se něco točilo oběma opačnými směry
naráz? Proč je teda za nadpřirozené označováno projití zavřenými
dveřmi? 
Takto postavené zadání by skutečně bylo nadpřirozené (ta rotace)
stejně jako průchod dveřmi.
Tady si dovolím upřesnit, že dveře jsou jen ta hmotná deska, co "zaklopí"
dveřní otvor obklopený futrama, takže psát o zavřených dveřích není
úplně nutné, I KDYŽ CHÁPU, JAK A PROČ JE TO MYŠLENO
No to - kdyby,
Kdyby, kdyby - hypoteticky se bavit nedá, pokud chceš definovat význam
nějakého výrazu.

Tak to necháme být a počkáme na Komanče, ten přece jen má nějaké ctnosti.
Pokud by se tak točila opravdu objektivně fyzicky, tak by to skutečně bylo nadpřirozené
A ještě - bylo by nadpřirozené, kdyby někdo procházel zavřenými
dveřmi - co fyzicky zatím nejde.
Pokud by nebyli například vyskleněné.

Zatím to nejde (i když fyzikálně to prý možné je, aby jeden předmět
prošel jiným předmětem, jen to vyžaduje souhru různých okolností, která
je velice velice málo pravděpodobná).
A až to půjde, tak to nadpřirozené nebude?
To jsi viděla na vlastní oči a nebo to máš odkoukané z bible?
Na druhou stranu projde magnetické pole i biblí psanou na papíru, na dřevě
i na oslí kůži.
co to blekotáš za nesmysly vzhledem j tomu že si žena tak jsou to
typické slepičí nápady 
Pokud to někdy půjde, tak to bude na nějakém vysvětlitelném principu,
který je zatím ve sférách sci-fi.
No a pak by to nadpřirozené samozřejmě nebylo.

Tak to je potom docela krátkozraké zavrhovat nadpřirozené jevy, ne? Vždyť nikdo nevíme, jestli ty jevy, které označujeme jako nadpřirozené, opravdu jsou nemožné a tedy nadpřirozené.
Už ti nezbývá, jako pokaždé, slovíčkařit a fabulovat.

Pokud nedokáže věřící něco vysvětlit, tak to přisuzuje působení
Bohu.
Já se z nadpřirozeností nepotkáván, a pokud mi ji někdo vnucuje, tak ji
odmítám jako vymyšlené tvrzení.
Všelijaké zázraky, či vize a atd. pokládám za výmysly.
Jinak bych musel připustit "programátora".
Jenže Bůh, ve vašem ponětí, to z mého pohledu není - protože podle toho,
co je v Bibli je to zrůda, která byla "stvořena" jen k zastrašení člověka
a je to neschopná entita, co si s člověkem, ve své "všemocnosti",
nedokáže poradit.

Řeč je přece o tom, že se ateisté vymezují proti náboženství tím, že poukazují na s ním spojené nadpřirozené jevy a bytosti (viz záhlaví diskuze), jejichž existenci díky jejich nadpřirozenosti odmítají. A já toto jejich odmítání napadám jako ne zrovna odůvodněné.
Náboženství je omamná droga, Předávkování drogou dělá z lidí opice, nebo i lehce ovladatelné poslušné ovečky.
Nepovívej a pak zdrhali ke svaté zpovědi a odmodlili trestných 100
očenášů?
Víš že komunisti chodili defekovat na hajzl? Ty to děláš jako komunisti
také?
Komunisto ! 
Tak ale přejímání komunistických idejí a narativů je známkou toho, že se v jeho hlavě komunistická ideologie dobře zabydlela.
komunisti
také říkali "čest práci". Jak je to s tebou, jsi povaleč nectící práci
a nebo jsi komunista, který ctí práci.?
Neber se tak vážně jonatáne111.
No vidíš - já s nimi souhlasím.

bytosti (viz záhlaví diskuze), jejichž
existenci díky jejich nadpřirozenosti (z pohledu
věřících)

Odmítáme to jako výmysl, protože ty kecy o nadpřirozenosti jsou
vymyšlené, nebo v dávné době to jako nadpřirozenost pisatelé bible
viděli.
Bohové, duchové, andělé a pod. jsou pro věřící skuteční, či
"nadpřirození" - je to ale jejich věc.

Co ti na tom vadí, když tvrdíme že nic nadpřirozeného neexistuje i když
se to věřícím tak jeví??

Samotní ateisté přece mají kecy o nadpřirozenosti. Nikoliv věřící,
ale sami ateisté s tím slovem šermují. To oni to slovo používají v
souvislosti s popisem zázraků a zásvětních bytostí.
A já ukazuju, že používání toho slova není zrovna odůvodněné. Že je
to krátkozraké, protože přece nevíme, jestli ty jevy, které ateisté
označují jako nadpřirozené, opravdu jsou nemožné a tedy
nadpřirozené.
:-))))))))))))))))))))))))))))))
Tak s tímhle přístupem by nebylo možné vést vůbec žádnou diskusi o
ničem .-))))))))))))))
Nadpřirozené prostě znamená v daný okamžik nevysvětlitelné a jestli se to jednou vysvětlí jako možné, budeme vědět, nebudeme jen věřit :-)))))))))))))))))))))))
to je jako gněco co létá a je to těžší než vzduch, taky to bylo svého času nadpřirozená mylnka, nebo neudusit se ve vlaku jedoucím 45 km/h a víc :-)))))))))))))))
Samotní ateisté přece mají kecy o
nadpřirozenosti.

To není pravda.
Pokud se o tom bavíme, tak jen v intencích rozhovorů o Bohu a duchovních
věcech jak to vnímají věřící.
Proč zase fabuluješ a přisuzuješ ateistům to, co není pravda.

Je to pravda. Podívej se do záhlaví místnosti. To psal ateista. Nebo si přečti ondiho příspěvek. Je to doklad toho, že slovo "nadpřirozený" používají ateisté. Věřící ho nepoužívají.
Věřící používají slovo zázrak. Je to jedno a to samé.
"Zázrak, div, kouzlo je, zejména v náboženstvích, označení mimořádného jevu či události, který není vysvětlitelný vědecky známými přírodními zákony a považuje se za projev zásahu nadpřirozených sil, např. Boha, bohů, svatých, duchů či proroků,[zdroj?!] ať už samostatně nebo na základě prosby lidí – modlitby."
jak můžeš diskutovat a rozumět věcem, když nejsi schopen rozlišit
význam dvou naprosto odlišných slov a to:
zazrak a kouzlo. 
Křesťanství slovo kouzlo nikdy nepoužilo ani nepoužívá v jakékoliv
souvislostí své víry. 
Že nepoužiješ slovo kouzlo, neznamená, že o kouzlu nemluvíš.
To je skoro dokonalá analogie ke Kroky a jejímu přesvědčení, že
nepoužití slova „osoba“ vylučuje, že popisuješ osobu.
Asi jako napsat o někom, že má pokročilého Alzheimera, a dušovat se, že
to není o dementní osobě, protože slovo „dementní“ jsi nepoužil…
Alzheimerova nemoc narušuje část mozku a způsobuje pokles takzvaných kognitivních funkcí – myšlení, paměti, úsudku. Bývá nejčastější příčinou demence.
"V křesťanské teologii se pojem osoby vztahuje jednak na člověka,
stvořeného k božímu obrazu a podobě Gn 1, 26 (Kral, ČEP), který není jen
souhrnem všech materiálních či jiných prvků a částí, nýbrž celkem,
který sám sebe přesahuje a zůstává tak z principu tajemstvím. Analogicky
se pak pojem přenáší na tři skutečnosti, které jsou v Bohu a které se
liší svým původem a posláním, totiž osoby Nejsvětější Trojice - Otec,
Syn a Duch Svatý. Pojem osoby v obojím smyslu, v němž jej teologie užívá,
byl předmětem sporu v prvních křesťanských staletích"
..a ja to řeším do dnes a není divu když Trojjediný Bůh neexistuje, toho
si jenom vymysleli..
Takže kdo má její pokročilé stadium, je dementní, aniž by o něm někdo to slovo použil. Stejně jako ten, kdo má atributy osoby, je osobou, aniž by to o něm někdo musel říct nebo napsat.
Bůh nemůže být osobou neb osoby jsou krátké na to aby stvořili svět, sami se tady tomu rádi posmíváte a se tomu nedivím když je to pitomost, je to zavádějící název pro Boha.
Samozřejmě, že jsou osoby na stvoření krátké, včetně boha, protože ten ani neexistuje…
To ani ateisté se za nic na světě nechtějí vzdát představy že Bůh je bytost a nebo osoba :-)
ale ale, fakt? Řekl bych, že bůh,
bohové a bohyně jsou zrovna tak osobami jako jsou jimi vodníci, čerti,
Červené Karkulky, Otesánkové a Robin Hood.
Pochopitelně můžeš mít výhrady proti výrazu "osoba". Taková Pipi
Langštrumf (Dlouhá fusekle) vypadá jako osoba, mluví jako osoba, ale sílu
má jako stroj s motorem aspoň 10kW, jinak je to také románová postava, jako
všichni bohové světa, nebo také předmět uctívaný fanoušky, milenci a
zbožníky,
Bytost pohádková, bytost biblická, románová postava, iluze, předmět
zbožného uctívání, příjemce tajných přání a proseb ... vyber si. 
Nesmyslné slovíčkování tě těší, viď? Přínos do nějaké diskuze
nulový. Prostě jen prostoduchá provokace. Když nemáš nic, co by dalo
nějaký smysl, tak si to nic nech raději pro sebe. Asi se bude zase tak trochu
mazat.
Zase jen předvádíš, že netušíš, kdo je to ateista. Ateista nevěří, že by bůh existoval. Takže pro ateistu bůh není ani bytost, ani osoba, ani cokoliv jiného. Jen představa věřících. Ale Bible (o které ateista nevěří, že je božím slovem) boha prezentuje jako bytost. Což ateista vidí, protože umí číst. Takže ateista netvrdí, že bůh je bytost. Ateista, jako kdokoiv jiný normální, pokud četl aspoň kousek Bible, jen tvrdí, že podle Bible je bůh bytost. Pokud někdo, kdo jediný je letadlem, protože všichni ostatní jsou blázni, tvrdí něco jiného, je to jeho problém. Pro ateistu je bůh bytostí pouze literární, smyšlenou.
Krak už to tu zase obhajuje že Bůh je bytost v #127309 :-)
O jiném to tu nebejvá :-)
???
Kroky tu už zase JAKO JEDINÁ obhajuje, že Bůh není bytost.
O jiném to tu s ní nebývá
No není, lidi si to o Bohu vymysleli :-).
Zrovinka tak jako že Trojjediný ve třech osobách :-).
To jsou všechno nikoliv z Bible věci.
No je, Kroky si jen vymyslela pitomost :-))))))))))
Trojjedinný je, nikoli ve třech osobách, ale ve třech
vlasntostech/projevech jediné bytosti. To už jsme ti ale vysvtěloval a asi
nejen já, takže je zjevné že jsi blbá kráva :-)))))))))))))
To jsou všechno věci z bible a reality církvwe. Jen to není psáno všechno natvrdo jak pro nejvědší pitomce, je to psáno tak, aby to největší blbečky vyselektovalo právě tím, že nic nepochopí. Tím je zaručeno alespoˇm minimální IQ věřícího.
No aty jsi až pod čarou, to asi mrzí, co? .-)))))))))))))
Ae to víš, že se za chvíli rozvtekám, ťu ťu ňu ňu budliky budliky,
ty jedna velká blbá krávo

Jestli oni to katolíci neobšlehli od :
Víme o třech nejvyšších bozích – o tzv. keltské božské triádě.
Patří zde Taranis, Teutates a Esus.
To aby byli IN :-).
To je furt o tom samém, proboha trojjedinnýho
Prostě 1 boží bytost a její 3 vlastnosti/projevy/průšlehy do světa lidí
Proč jsi tak blbá? to děláš schválně nebo to fakt nechápeš?
???
Pro tebe dozajista ano .-)))))))))))))))))))
i když "nové" nejméně 2 roky, co jsme konfrontován s tvojí debilitou
.-))))))
????
Ty debile, já jsem pouze postnul slovo zázrak, který věřící používají
místo "nadpřirozeného", což používáme my ateisté. Prostě pro nás jsuo
to věci vymyající se přirozenému známému stavu světa, pro vás zázrak,
protože pro vás je i bůh přirozenýstav světa a přeci ho nebudete
zatloukat označním "nazpřirozený". byli byste sami proti sobě.
ale máte evkvivalent, který neřeší tu přirozenost.
Napsal :
Už školní fyzika vylučuje existenci nadpřirozena a
zázračných bytostí.

Jak se už psal - použito v kontextu zázraků o kterých píšou věřící -
o Bohu, andělech, satanovi a atd.
Přisuzuješ ateistům to, co říkají věřící : To byl zázrak a pod.

A jinak?
Každý člověk má v pase přirození.
Logicky, všechno od pasu nahoru je tedy nadpřirozeno.

použito v kontextu zázraků o kterých píšou věřící - o Bohu, andělech, satanovi a atd.
No jistě, ateisté pro tyto věci používají slovo "nadpřirozený",
vždyť to píšu celou dobu. 
To určitě ne, když na nadpřirozeno nevěří.
Na ty věci mám stejné pojmenování.

No a ty od rozkoše už ani nevíš, co bys napsal jen abys byl vítězem.

Ta méněcennost je tvým vězením. Až budeš čestný člověk, budu si tě vážit.
vidíš, odpovídáš jako Dalko. S lidmi vašeho typu je debata obtížná, protože o debatu vlastně ani nestojíte.
Ty o náboženské nedůtklivosti prosimtě raději mlč:
kroky
15.05.25 03:15:30 | #127048
Reakce na příspěvek #127045
"Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: citace z blble" 
V preambuli tohoto DF není napsáno, že toto DF má sloužit k misiování
ateistů.
Ruku na srdce kroky, byly doby, kdy jsi se vyjadřovala jen citacemi z bible,
které nikdo nečetl a zahnojila jimi celou stránku.
Na tohle máš své houfně frekventované DF, Tam se můžeš biblickými
cintáty do sytosti ládovat.
Na lavičce jsi našla nápis "bůh je", tak si laskavě věř své lavičce a
ozdob ji biblickými citáty. Třeba tím zabráníš celosvětové potopě.
Ono by to nikomu neublížilo a nevěřím že biblické citáty nikdo nečte, to by totiž byla "nesnášenlivost" a tou se podle Tebe projevují jenom věřící :-)
To také netvrdím, že by to někomu ublížilo.
DF považuji za prostor pro výměnu vlastních názorů, pouhý citát, nebo
jen jedno slovo beze smyslu a návaznosti není názor.
Kdybych se tě zeptal na projevy té tvé vymyšlené nemoci, tak bych se odpovědi nedočkal, viď?
Mimochodem ve vašem přístupu a vašem projevu je vidět, že ateista o poznání pravdy nestojí. Vůbec nikde není vidět, že byste se chtěli dopídit pravdy. Naopak si neustále vymýšlíte a zjevnou pravdu nedovedete uznat. Tak jako věřící máte svoje přesvědčení a to se snažíte uchránit zuby nehty. Na její zpochybňování reagujete velice nedůtklivě a dokonce před tím utíkáte. To je přesný opak chování člověka, co usiluje o poznání pravdy.
Je to primitiv, co jde po šarvátkách, vymýšlí si a pak zahne na
hypotetickou situaci.
A já blb s ním zase a zase diskutuji.
Tu hloupost už neudělám.
Nestojím o jeho urážení, když už neví kudy kam.

To je celé lež. Jsi to ty, kdo si vymýšlí a nedovede udržet pozornost na tom, co se diskutuje. A díky silnému pocitu méněcennosti jsi mentálně úplně v prdeli.
Jo tvoje city jsem už dávno zaznamenal. 
Kdyby byl v pohodě, tak by se choval čestně a inteligentně.
No jo, ale máš pocit, že si někdo bude vážit nebo váží tebe, aby pro něj mělo význam, že si ty vážíš jeho?
A ještě - můžeš dát nějaký příklad.
No pokud to nebude nějaký hýbající se kříž, nebo krvavé slzy mramorové
madony.

některé z těch bytostí a jiných jevů existovat v lidskéím světě nemohou, VŠECHNY tyhle jevy a bytosti pak jsou jen "sdělované" prostřednictvím vbible nebo kněžích jako produkt jejich víry
ateista řídící se rozumem nemůže uvedené jevy brát vážne do okamžiku, kdy se ukáže, že jsou přirozené
to jsme zase u klasického rozlišení a-teisty, že my prostě nevěříme v
nic, co není prokázané.
až to prokázané bude, my to začneme vědět
poučím tě: prostupování dveřmi nebo čímkoliv jiným třeba
železobetonem nebo metr tlustou ocelovou deskou možné je.
Mez molekoulamy látky je zhruba 50% volného prostoru. Každá molekula kmitá
a když by ty molekuly kmitali jedna na jednu stranu a druhá na druhou stranuk,
tak mezi sebou projdou, a níž by na sebe narazili. no a takto sinchronně
musí kmitnout miliardy molekul a to po dobu procházení přes beton. Je to
tedy statisticky možné.
Vážně?

Pokud sis nevšiml, tak jsme se bavili o prostupování Ježíše/člověka.
Nepotřebuji být poučován o tom, co může přestupovat přes betonovou
stěnu.

Asi jsi viděl Randall a Hopkirk - tam Hopkirk taky procházel zdí.

Ježíš je složen též z molekul a proto na něj platí to samé co jsem
říkal. Je možné aby Ježíš procházel zavřenými dveřmi, ale podle Bible
neměl už hmotné tělo, ale oslavené, které nemusel obsahovat klasickou
hmotu jak ji známe. 
No pokud byl viděn, tak byl hmotný.
A ano - pokud to byla bytost všemocná, tak by prošel čímkoliv . i zemským
jádrem.
Ale to je už jiná "písnička" - tak pro věřící.

čí oko je schopno vidět něco nehmotného?
i ta fata morgána je hmotná
být tebou, rychle tu FTV zruším, naházím do jámy a zasypu.
ještě aby ti panel prostoupil betonovou stěnou do ledničky ......
je vidět že si neznalý o tom co jsem popisoval se vážně uvažuje,
protože v kvantové fizice se s tím běžně počítá a je to její
součást.
čáatice
hmoty mohu být i za nepřekonatelnou překážkou. To znamená, že existuje
malá, ale nenulová pravděpodobnost, že částice „tuneluje“ skrz
bariéru a objeví se na druhé straně, i když by to klasicky nemělo být
možné. 
o těch tvých srancích jsme skutečně neznalý, protože to jsou takové
píčoviny, že to i prvňáček má větší rozhled a přehled o fyzice, než
ty.
Tunelový jev je ale jen o energiích částicě a poyenciálu bariery atomu, ty
blbe, to s tím tvým prlůchodem hmoty hmotou nemá vůbec nic
společného.
Tunelový jev ale spočívá v možnosti „podlezení“ energetické bariéry namísto nutnosti jejího „přelezení“. Tady vůbec nejde o průchod hmotnou překážkou. Jinými slovy: Přechod částice ze stavu A do stavu B, který vyžaduje, aby částice získala určitou energii, se s určitou pravděpodobností uskuteční i pro částici, která tu energii nemá. Toť vše. Jsi typická oběť manipulačních „vědeckých“ polopravd a cílené dezinterpretace vědeckých faktů.
vymykající se přirozenému rozumovému poznání , chápání ; nadpřirozené síly / bytosti ; nadpřirozená moc ; nadpřirozený zásah božstva ; nadpřirozené schopnosti.

Procházím dveřmi dennodenně a to mnohokrát. Dalo by se říct, že
procházení dveřmi je mým koníčkem a že v tom mám talent.
Úplně přirozeně.

Neboj, nejsem pobožnej jonatan1, který zkouší modlením projít
zavřenými dveřmi.
Jsem jonatáne1 jen pouhý prostý realista a zásadně si dveře před
průchodem otevírám. Jestli chceš ukojit svou zvídavost, kterou rukou ty
dveře otevírám a kterou je zavírám, tak věz, že to dělám tou rukou,
která je volná a která je blíž klice (knoflíky nemáme). 
vůbec nejde o jen a pouze o hořící keř ale o mluvící hořící keř a
nejen on, v Bibli se píše i o mluvícím oslu, hadu, chodí se tam po vodě,
mění voda na víno, je tam chlápek co mu je 900 let a jehož síla spočívá
v jeho vlasech atd.
Byly tyhle příběhy myšleny jen jako metafory? Pokud ano, proč to bibličtí
autoři jasně neuvedli? Koneckonců, Ježíš když mluvil v podobenstvích,
předem to oznamoval
Křesťanství je založeno na příbězích a tvrzeních Bible. Jestli Bible není z velké částí přesná historie, pak křesťanství nemá na čem stavět. Bible je buď spolehlivá historická pravda anebo je celé křesťanství jen pověrčivý nesmysl
Byly tyhle příběhy myšleny jen jako
metafory? Pokud ano, proč to bibličtí autoři jasně
neuvedli?

Myslím, že byli tak myšleny.
Proč?
Například : Jak dlouhý rodokmen by musel být, aby to normálně
"sedělo"?
A bylo potřeba "vyplnit" mezery, omlouvat krutost izraelitů v dobývání
cizích území - samozřejmě na příkaz Boha, protože ti jiní měli jen
bohy.
Ano - k historickým faktům přidané výmysly - Dávid, Šalamoun a pod.,
dostávají bibli ke knihám, které se nevymykají z "románového" stylu
jiných knih. Je to směs beletrie různého žánru - historie, mýty, erotika,
sci-fi, horor, a atd.

no ano, tyto věci jsou zjevně smyšlené. Žádný alespoň trochu vzdělaný dospělý člověk, který nebyl těmito věcmi indoktrinovaný už od děství, by ani na okamžik tyto věci nebral vážně či je považoval za opravdovou historii.
Křestané zjevně používají dvojí standard, když dojde na posuzování Bible jako historické knihy. jednou je to metafora,podobenství ,jindy historická událost ,,,,
Knihy jsou soupisem az 4 000 let starych textu, v te dobe vytvareli spojovaci clanek naroda. Stary zakonik, brali to vazne. Ty pribehy kolem dodavaly textum važnost.
vážnost v čem ? třeba v morálním vedení ?
no,nevím ...
V Bibli ani jednou Bůh ani Ježíš neřekne jediné slovo proti praktikování otroctví. Některé z dalších morálních moudrostí Bible zahrnuje tyto:
Myslím, že Ratka mínila vážnost jakožto reálnost.
Co se týče toho zabíjení, to všechno bylo opatření na odstraňování zla
z izraelského národa, jak je psáno.
Trestán byl homosexuální sex. styk jakožto zvrhlost, ne samotná
homosexualita coby preference (náklonnost ke stejnému pohlaví).
A otroctví v izraelském národu mělo jinou podobu než otroctví egyptské, s
nímž máme to slovo spojené. V izraelském národě byli otroci bráni jako
lidské bytosti, měli svá práva, jejich pán se na nich nemohl svéhlavě
dopouštět násilí, a po určitých letech museli být propuštěni (ale mohli
ze své vůle sloužit svému pánu dál). Bylo to spíš tedy takové
služebnictví než otroctví, jak to slovo používáme.
přesně a fýundovaně si to napsal a visitor se ohání Biblí kde prý je
homosexualita hřích.
Moc by mě zajímalo jak si vysvětluje KC, že je mravně nezřízené, aby
spolu žili dva homosexuálové a měli sex, kde to našla v Bibli? 
Ježíš to neřekl jednoduše pro to že to tenkrát bylo považováno za
zcela morální jednání a Ježíš přišel lidstvo vychovat ne hned zavádět
vrcholnou morálku. Navíc to posuzuješ z dnešního pohledu, kdy
křesťanství vybojovalo zrušení otroctví díky právě Ježíšově
morálce kterou kázal. Co bylo morální tenkrát dnes už morální není.
Lidstvo se posunulo. 
to si zase dopatlal cituješ starý zákon, pod kterým už od dob Ježíše křesťané nejsou a cituješ Ježíše který s tímto nemá co společné. On totiž zákon radikálně posunul úplně někam jinam.
Ten antifeminismus katolické verze křesťanství je očividný.
No a o katolickém antisemitismu raději pomlčet, protože se z něj zvedá
žaludek a city bouří.
Nejstarší rozluštěný hebrejský text - z doby krále Davida, takže
psaní Genesis můžeme řadit cca do tohoto období - nebo spíš později -
datování psaní bible je obtížné.
Starší texty jsou už jen písemnosti z Mezopotámie - na hliněných deskách
a pod.

To jo, ale víme jak to chodí - za jeden rok se historka změní k
nepoznání a co tak za 2,5 tisíce let.

Jak s eto vezme.
Přeci jen to je důležité pro situaci, kdy někdo ten změněný průběh a
závěr vydává za původní, notabene třeba dokonce boží dílo nebo
myšlenky
Někdy se to ústní předávání kombinovalo s veršováním, nebo i se zpěvem (je známé z antického Řecka), aby se omezily svévolné modifikace. Také se používaly obrázky, na základu nich se pak vyprávěla příslušná část příběhu (známe z románů K.Maye o indiánských zprávách vyrytých do kůže). Také bylo provázkové "písmo" (kipu) a Polynézané používali umně svázané větvičky do dvoudimenzionálního obrazce, třeba do mapy hvězd na orientaci na moři v noci.
toto tvoje vyjádření je příkladem indoktrinace ateistickou ideologii, která je navíc nepravdivá žiješ v omylu.
Podstatne je,ze je to opravdu realna sbirka starych textu v ucelene forme.
"Podstatne je,ze je to opravdu realna sbirka starych textu v ucelene forme."
vzheldem k tomu, že to má jiný název a je to v té knize s názvem bible přepsáno bez uvedení toho zdroje starého textu, tak je to podle dnešních kriterií plagiát
Potopa - Epos o Gilgamešovi.
Desatero - výtažek ze sumerských, či egyptských zákonů, či textu, které
se Egypťané učili, aby na cestě do podsvětí věděli správné formulace -
vzdělaný Mojžíš tam žil.
A x dalších příkladů by se našlo.

o používání mozku tu vybekuje někdo kdo to slovo (mozek ) ani neumí napsat - a ne,není to klávesnicový překlep
Nechápu proč reaguješ, ty jako odborář by si měl být nad věcí.
Já jsem zakládal odbory v uranových dolech a vím jak musí fungovat odbory,
nemohou mít ve vedení člověka co řeší nepodstatné prkotiny. Nebo si jen
řadový člen co neměl nikdy ambice vést dělníky, to bych tvůj
příspěvek pochopil. Nejsi moc nad věcí. 
tady tohle je úplně něco jiného a má to s mou odborovou prací ,předsedy odborů za svůj úsek a moje lidi ,společného nula
je poněkud komické tu vidět jak sám reaguješ na kritiku tvého projevu (tentokrát psaného) i když sám své oponenty urážíš,napadáš dnes a denně
A oborář může být věřící a řešit Boha? .-))))))))))
Není to dole v dole mezi uránem kontraproduktivní? .-))))))))))))))))
Ale po této informaci začínám věřit, že s někým dnodenně mluvíš
:-)))))))))))))))))
Šlo o
uspokojivé zachrochtání : ateista
přiznal, že nepožívá mezka !!!

No, ... jehněčí jsem už požil.
Jonatána1 omlouvám, určitě nechtěl o ateistech lhát.
Ďáblík alkoholu poslaný bohem mu vedl prstíčky na klávesnici. To ho
zajisté omlouvá.
Mezek v hlavě nemáme, my tam máme už koně.
Že ty tam nemáš ani toh omezka, toho je důkazem, jak jsi přišel na to, co
píšeš, když v mém příspěvku o tom není ani písmeno, jen definice a
vysvětlení plagiátu v reakci na ratku.
Ten tvůj mezek v hlavě sám o sobě není úplně nejostřejší pastelka
ve školce, viť?
Dej raději něco o Fatimě, na to jsi machr
dle těchto kritérií jsme plagiáti i my:-) Neznáme rodokmen od počátku
Myslím, že ne.
Plagiát je opsaný, nebo z části opsaný text jiného autora bez udání, že
jde o opis.
Tak v tom případě může být Bible klidná, je jedinečná. Nenašla jsme nic podobného a to jsem četla hodně starých textů i posvátných textů.
Vždyť jsi sama napsala, že je to jen přepis mnoha starých textů?
Tak to by byla jedinečná max v té šíři toho plagiátu
My jako lidé?
No svým způsobem ano, na tom je přeci založena naše reprodukce.
Ale u člověka, který to před narozením neovlivní a pak už taky ne, že je
zkopírovanej od fotra a matky, tomu asi nebudeme říkat plagiát, protože tak
se nazývá stav, kdy někdo záměrně vědomě přepíše cokoli a vydává to
za své.
Pomíjím, že my nejsme nikdy dokonalý plagiát, DNA člověka je snad každého alespoň trochu jiná
To je fakt, bible byla posuzována ještě do nedávna jako boží slovo a přesná kronika událostí od "budiž
světlo" z podvečera podzimu roku -4004, tedy datum mínus 4004-10-23.
James Ussher, učenec teologie, věřitel v boha, to přesně vypočítal ! Kdo
by byl tak smělý a znevažoval jeho věření.
Škoda, že nemáme přesné plány a dokumentaci stavby archy Noea. To uskladnění píce pro zvěřinec na arše by mělo být nápomocno jako náhrada za dnešní ledničky. Také by bylo zajímavé se dozvědět více o metodě Noeho na zkamenění dřeva archy. Příroda na zkamenění dřeva potřebuje močál s minerální vodou a miliony roků. Noe musel tedy na Araratu vyrobit močál a kouzelným práškem zkrátit miliony let na pár tisíců roků, pochopitelně mu bůh při tom pomáhal a dodal techniku (bagry, vrtací soupravy, ocelové roury a vidiové (tvrdokov) vrtáky).
add Ondi. "To je fakt, bible byla posuzována ještě do nedávna jako boží
slovo a přesná kronika událostí"
ty kámo lžeš
NIKDO NIKDY NEŘEKL, ŽE JE TO PŘESNÁ KNIHA UDÁLODŚTÍ Si pod vlivem
ateistické ideologie, která je lživá. 
to máš pravdu ,doted nikdo neřekl že je to přesná kniha UDÁLODŚTÍ
až ted ty ,at už to znamená cokoliv
Ateistická ideologie neexistuje, proto ani nemůže být lživá.
Podstatou ateismu je to, že nevěří v Boha a v jiné nadpřirozené bytosti
nebo jevy ( jak pohádkové, tak náboženské). Důsledkem toho postoje pak je
zpravidla větší zaměření na věci prokazatelné, přístupné
racionálnímu poznání a jednání směřující na základě zkušeností k
užitku a prospěchu. Ateista také nespoléhá na nějakou pomoc " shora", ví,
že dosažení jakéhokoliv cíle závisí jen na jeho vlastním úsilí nebo
spolupráci s ostatními lidmi a ne na modlení a účasti na různých
bohoslužbách.
To ovšem není žádná ideologie, ale přirozené důsledky nevíry v
Boha.
Ateismus sám o sobě nemusí být ideologií, pokud je definován jen jako
nedostatek víry v Boha a jiné nadpřirozené bytosti. V tom smyslu jde o
osobní postoj, který se neřídí žádnými pevnými doktrínami nebo
ideologickými zásadami. Ateisté se často zaměřují na racionální
poznání, zkušenosti a osobní úsilí při dosahování cílů, což jsou
přirozené důsledky nevíry, nikoli nutně ideologická stanoviska. Přesto v
určitých kontextech může ateismus nabývat podoby ideologie. Pokud se
organizuje kolem specifických filozofických či politických principů,
například pokud aktivně odmítá náboženství a staví se na jeho místo s
vlastními pevně stanovenými normami, může být chápán jako ideologie. To
platí zejména v případech, kdy ateistické myšlení zahrnuje systematický
pohled na morálku, společenské uspořádání či lidskou existenci podobně
jako náboženství. Základní rozdíl spočívá v tom, zda ateismus slouží
pouze jako osobní nevíra, nebo zda je zastáván jako součást strukturované
filozofie či světového názoru. Pokud je vnímán pouze jako nevíra,
označení "ideologie" není opodstatněné. Pokud však zahrnuje pevné zásady
a organizované myšlení, může mít ideologický charakter. 
Ateista si nemůže stěžovat na Boha, když něco nejde podle plánu. A
když se něco pokazí, místo „Bože, proč já?“ říká „Fyziko, co jsi
mi to udělala?!" Ateista i Bohuslužebník pak v jednotě říkají "dopr...e
práce" 
Bobkoun - ja jsem verici --- RKC ale ateista si muzu stezovat naco chce proto je ateista.
Spíš si posteskne na vlastní nešikovnost, nebo na neznalost.
To akorát když nu zničí tornádo nebo povodeň barák, či sucho úrodu si
praví "bezohledná příroda".
A když mu zloději vyloupí byt, ukradnou auto, nebo ho jiný debil za volantem
ho zmrzačí, tak je ateistovi jasné, že je to "daň" za relativní bezpečný
život v komunitě lidí.
Ty fyziko, náhodo, nebo hmoto.

Vynechal jsi ještě chemii a geologii, či rovnou Darwina, které podle
některých pobožných pomatenců způsobil první a i druhou světovou válku
a zavinil komunistickou diktaturu.
Cililing, cililink ... probuď se ze svého zbožného snu, máme už 21.
století !!!

Ty jsi teista nebo ateista?
Pokud ateista, kolikrát jsi v životě řekl "Fyziko, co jsi mi to udělala"
Pokud teista, proč píšeš za ateisty a navíc píčoviny?
:-)))))))))))))))))
Modlář be sprostý být neměl, Bobku.
zda ateismus slouží pouze jako osobní nevíra, nebo zda je
zastáván jako součást strukturované filozofie či světového
názoru.

Jenže to už není ateismus.
Ateismus = bezbožnost, život bez Boha či bohů, se obvykle chápe v
širokém smyslu jako absence víry v Boha či duchovní bytosti nemateriální,
nesvětské povahy či podstaty.
Nic víc - nic míň.

Pokud je ateista aktivní - proti náboženským
skupinám - jako například komunisté, tak se jedná o
anti-teismus.

Teista je odrůdou pověrčivého a nevzdělaného primitiva.

Už je ti líp?

Něco mi říká, že každý věřící by se raději setkal s ateistou než s antiteistou.
... a není to to "něco", nýbrž zralý úsudek.
Jasné je to i z dějin náboženských válek, Třeba té 30.-leté katolíci proti protestantům, 100.-leté francouzských katolíků proti anglickým katolíkům, a také té katolíků proti Husitům.. Antisemitismus katolíků je v podstatě náboženský konflikt se Semity.
Pobožní měli málokdy problémy s ateisty,.Teda ne zrovna fanatičtí pobožní, nesnášející kohokoliv, kdo není soudruhem jejich náboženského ritu a vyznání.
Náboženská tolerance vzniká i z pragmatických důvodů, když si vládci
uvědomí, že konflikty oslabují stát. Příkladem je Toleranční patent
Josefa II., který umožnil protestantům a židům praktikovat víru, nebo
Edikt nantský, který dočasně ukončil náboženské války ve Francii. V
Osmanské říši fungoval millet systém, který zajišťoval náboženským
komunitám samosprávu, a v USA První dodatek ústavy garantuje náboženskou
svobodu. Tedy víra a ateismus nemusí být nutně v konfliktu, pokud se
vytvoří podmínky pro respekt a spolupráci. Ve společnosti funguje lépe
pragmatický přístup než ideologické spory a také historie ukazuje, že
tam, kde se lidé soustředili na společný zájem, bylo méně náboženských
konfliktů. 
Věřící jsou tedy komplet hlupáci, neschopni rozlišovat?
No možná máš pravdu
jj, máme odrůdu hřiba praváka a hřiba satana.
je to totéž, jenom slovíčkaření.
Přesně tak! A právě jako ideologie je ateismus pojat v záhlaví místnosti.
Ne to jsou nevhodné vulgarizmi alias hulvátství, takto by se lidi k sobě chovat neměli.
Neměli, pravdu máš a také by neměli neustále provokovat. Ty o sobě
tvrdíš, že jsi ateistka a že ateismus je ideologií.
A konec této neplodné polemiky !!!
V záhlaví tohoto DF nic takového není.
Jestli někdo nechápe psaný text a nebo si do něj promítá jiný význam
podle křesťanské praxe, tak je to jeho chyba. Postihuje to zejména lidi
bažící po polemice. K těmto typům patříš i ty. kroky.
Mě jde spíš o to o čem se tu píše jak v jaké kategorii byla
vytvořena. 
Rozumím tomu tak správně, že toto DF nemá co pohledávat v kategorii náboženství?
Mě to nevadí jen mnohé irituje že je v náboženství a tím jakoby bylo
definováno že se tak dle umístění může jevit jako náboženství. Mě to
jaksi docvaklo až teď,ale vzkutku je jedno kde je tato místnost, mám svou
duchovní také mezi diskusemi ostatní a známý má diskusi duchovní v
erotické části. 
Ono Ti to časem dojde o to nemám starost :-).
Trochu mi to záhlaví připomíná skautský a nebo pionýrský slib :-)
Pravá jména se tu na anonymní DF nevedou, mnichale.
Komolení nicků je dle pravidel pro mírumilovnou a věcnou diskuzi
nepřípustné.
Vidíš to asi bych měl svůj nick opravit zkomolenina mého jména a
svatého
To už je
špatný né 
Hele Ondro kdybych přišel a místo Mnichal měl své jméno a příjmení porušoval bych pravidla chatujme?
Nedělej ze sebe troubu, zvolil sis nick, máš ho, chceš to změnit,
posluž si.
Deklinace (skloňování) nicku není zločin - mnichal, mnichala, mnichalovi,
mnichale !, o mnichalovi, s mnihalem
A nebo potrefená husa z...a ... a nebo mužská ješitnost něco nedokázala přijat jako pravdu.
V záhlaví není jediná věta, která by se i jen blížila ideologii. Nebo bylo záhlaví změněno, v posledních 2 dnech?
Ateizmus :
"Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy"
"Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a
prospěšné"
"Humanistický proto, že na první místo staví člověka"

To není ideologie ?
To je vytýčená ideologie alias manifest :-)
Jistěže není :-))))))))))))))))
"Ideologie je propracovaná soustava názorů, postojů, hodnot a idejí s apologetickou nebo ofenzivní funkcí založenou na formulování politických, hospodářských, světonázorových a/nebo podobných zájmů určité skupiny. V politické a společenské praxi se ideologie vládnoucí skupiny projevuje např. ve formě filosofie, práva či morálky, obecně se skrze svou subjektivitu snaží o formulaci celkového výkladu společnosti a člověka jako takového.
V angloamerickém prostředí je obvyklé i užívání termínu ideologie pro neutrální označování ucelené soustavy myšlenek a výpovědí, případně "pojem označující soustavu symbolických výrazů s mobilizační funkcí, legitimizující určité jednání"[1]. V evropském prostředí má termín častěji pejorativní vyznění a vyjadřuje též uzavřenost, jednostrannost, iracionální a propagandistické rysy takové soustavy myšlenek a výpovědí.[2]"
To, co jsi přepsala, jsou jen možnosti poznávání světa pro ateistu, který teista ne vždy a ne zcela má.
Ale nikde není žádná ucelená "propracovaná soustava názorů, postojů,
hodnot a idejí s apologetickou nebo ofenzivní funkcí založenou na
formulování politických, hospodářských, světonázorových a/nebo
podobných zájmů určité skupiny." jaké si ateista musí vytvořit, nebo ty
to tam někde čteš? .-)))))
Já tam čtu jen to, že ateista může o světě přemýšlet RACIONÁLNĚ,
PRAGMATICKY A HUMANISTICKY (tady jen připomenu, že osobně nesouhalsím ani s
tímto zcela, už vůbec ne s vyjádřením toho, co ateista může v podání
autora v závorce), ale nikde není napsáno, co MUSÍ vymyslet
:-)))))))))))))
O poznání pravdy tvrdíte že usilujete i vy, co je užitečné a prospěšné je subjektivní, a stavět na první místo člověka je také jen možnost. NIKDE není napsáno, co musíš - mít jednoho boho, nesmilnit, nekrást, šlapat nevěřícím na hlavy, atd atp, co se dočtete v bibli. nedej bože v komunistické ideologii.
Tak mi je vypiš, ty proprasované názory, postoje, hodnoty a ideje, kterýma se řídí KAŽDÝ ATEISTA.
Sám na sobě jsme ti doložil, že já jako ateista se tím, co tam je psáno, NEŘÍDÍM
Navíc co za dementa by uvedené označilo za PROPRACOVANOU soustavu názorů, postojů, hodnot a idejí
Ty?
Tak že znova: Ideologie je propracovaná soustava názorů, postojů, hodnot a idejí.
Nebo tady je povinnost do preambule diskusního fora vecpat ideologii?
ad kroky:
pro mne je atheismus vychozi pozici a jelikoz jsem nebyl zadnou z hypotez o
existenci Boha ci nadprirozena "presvedcen", stale neverim
A zjednodušeně :
Usilovat o poznání pravdy je osobní záležitost
Považovat něco za užitečné a prospěšné podle sebe je osobní
záležitost
Humanisticky na první místo stavět člověka (tady bych snad třeba podotkl,
že já jsem ateista a člověka rozhodně na první místo nestavím. lidský
druh ano, ale nikoli každého jedince)
Takže žádná ideologie
Také člověka na 1. místo nestavím neb kde člověk tam "sto" let tráva neroste a proto je to co je v záhlaví - ideologie :-).
???
Proč by to měla být ideologie jen proto, že v něco z toho nevěříš ty,
individuální zcela domotaná a pomotaná věřící s vlastní propracovanou
soustavou názorů, postojů, hodnot a idejí jak bůh není bytost, není
trojjedinný, je žena a podobný sračky?
Tobě už zase mrdá v kuličce, Kroky?
To že bůh není bytost, není trojjedinný, je i "žena" tedy že ne jenom mužem jsem se ne/dočetla v Bibli a pouze o tom ráda diskutují protože v tom vidím rozpor z ustálenou křesťanskou naukou a ráda by jsem k tomu nadobyla nějaké bližší vysvětlení.
???
To ale nehraje roli, co o tom ráda.
Prostě sis to vytvořila jako mustr pro svou vlastní náboženskou
ideologii.
Toť celé
PS : zbytek té ideologie přebíráš z náboženství, samozřejmě.
He mustr :-)
Co si jako náboženství si teprve utvářím neb by jsem nerada uvěřila kde
jaké blbině :-)
Když humanisté hlásali, že staví na první místo člověka, mysleli
tím obecně lidský druh. Nevěřím- li v Boha, pak přirozeně pro mě na
prvním místě není nějaká nadpřirozená bytost, ale lidé, jejich (i moje)
starosti a problémy.
Jestliže, nevěřím v biblickou verzi stvoření světa a jeho smyslu, pak
logicky přemýšlím, jak to opravdu je - přece nemám zájem o další verzi
stvořenou z neprokázaných představ.
Považovat něco za užitečné a prospěšné může samozřejmě jak
věřící, tak i ateista. Ateista ale jako prospěšné a užitečné ba
prioritní nebude pokládat modlení, bohoslužby a jiné náboženské
rituály. To není samozřejmě žádná ideologie, ale nutný důsledek
ateistického postoje.
V záhlaví není jediná věta, která by se i jen blížila ideologii. Nebo
bylo záhlaví změněno, v posledních 2 dnech?
Ne, záhlaví nesplňuje vůbec žádné kriterium pro označní ideologie.
Nebo už jsi doložil, že ano?
Postavils zde proti sobě atributy ideologie a každou informaci ze záhlaví
jsi připojil k nějakému kriteriu ideologie?
Jak jsme po tobě chtěl už před týdnem?
nebo si po vzoru jionatána a visitora jen jako správný ignorant meleš
svou?
ateismus určitě není definován jako pouhý nedostatek víry ,spíše je to absence víry v boha či tzv . nadpřirozena
Ateismus ale nezahrnuje systematický pohled na morálku, společenské uspořádání, nemá pevné zásady a stanovené normy a jednotně organizované myšlení. Nemá tedy charakter ideologie a nelze ho tak ani chápat.
Ateismus se také neorganizuje podle nějakých politických a filosofických
principů a hnutí. Některé strany se ale hlásily k ateismu jako k součásti
svého názoru na svět. Ateismus totiž vyplývá i z marxismu - z jeho části
zvané dialektický materialismus. Pro materialisty je nevíra v Boha zcela
logická.
To, že komunisté zejména v SSSR a jinde útočili na věřící a ničili
kostely je odsouzeníhodné, stejně jako když křesťané pronásledovali
pohanské kmeny a nebo jinověrce ve středověku. Tehdy ale vždy šlo o
politickou nebo ekonomickou moc a jak víra, tak nevíra byly pouhou
záminkou.
Ano konflikt mafie komunistů s mafií náboženskou je konflikt o moc v
jednom státu mezi soudruhy jedné a mezi soudruhy druhé ideologie.
To že Toufar a Jerzy Aleksander Popiełuszko zahynuli jako zahynul i Jan Hus (a
mnozí další) je za jejich oprávněnou neústupnost z jejich
přesvědčení.
Komunisti jsou mafie věřících, jen věřících v něco jiného, než je
Bůh.
To je sice řadi mezi antiteisty, což ale nejsou ateisté, jak plyne už z
jiného názvu, ale primárně jejich antiteismus je vystavěn na víře -
řekněmež víře v materialismus. a protžoe to je víra, je to ideologie jako
náboženství a proto se komunisté a další tyhle věřící skupinky řadí
k ideologiím a mafiím.
ad komanc06:
.."Ateismus totiž vyplývá i z marxismu - z jeho části zvané
dialektický materialismus"..
byl to skutecne Feuerbach a jeho materialisticka teorie, na ktere Marx
"stavel".. narozdil od Marxe, atheisty, vsak byl pomerne tvrdym antitheistou -
kdyz jsem Feuerbacha v puberte cetl, tak treba s jeho tvrzenim, ze Buh je jen
nasi projekci, ktera je "chimerou", jsem jakozto atheista rovnez souhlasil
Ateismus je definován jasně - nevíra v existenci Boha.
Aktivně odmítá náboženství antiteista. To není ateista právě proto, že
jeho odmítání Boha není nevírou v jeho existenci, ale vírou v jeho
neexistenci (a každá víra je jasný rozběh k ideologii)
Ateista a antiteista jsou prostě definování výrazně jinak.
Jako třeba ten komunismus. Ten vmysleli nikoli ateisté, těm by byli teisté u prdele, ale antiteisté.
Ateismus je vždy osobní záležitost. Už na začátku téhle disputace
jsme si dvolil podotknout, že pár ateistů zkoušelo zakládat Ateistickou
společnost - tedy dejme tomu něco na způsob trochu komplexnějšího pohledu
na svět. i v ČR, v USA ....
v ČR jsou dávno "zlikvicovaní" (v likvidaci, byla to nějaká neziskovka), v
USA to možná stále je, ale hyne to na úbytě. členové nejsou. nemají
důvod. je otázkou, jestli si ti v těch ateistických společnostech chtějkí
jen hrát, nebo to berou jako srandu, nevím. každopádně ani u nich nevím,
že by vytvořili jakoukoli idelogii, prostě jen skupinku kámošů, co spolu
chodí chlatsta a svět neřeší.
No tak sis zafilosofoval a teď je potřeba najít teda ateisty, kterří
vytvářejí ideologii. Víš o nějakých?
až je najdeš, zjistíme, že to nejsou jen ateisté :-))))
Že by byla kronika o potopě světa jen pohádkou ??? Jsi na dobré cestě
jonatáne1. 
Já si myslím, že řekl.
Nejsem na bibli odborník, takže nevým, jestli se to týká celé bible, nebo
jen staré nebo nové knihy
ale je jednoznačné tvrzení náboženských špičeka většina teistů si to myslí, že bible byla svými autory napsána díky boží inspiraci, tedy že ji bůh všem pisatelům diktoval a tedy že je přesnou výpovědí boha. (my dnes už víme, že stejnost napsání bible neplatí ani mezi 2 zapisovateli)
Pro Bibli je to ale životně důležité - pokud tvrdíš, že bibli nemuseli lidé zapsat přesně, pak jsi s celým bohem v prdeli, protože jak víš, že bůh nadiktoval desatero tak, jak ho známe? co když to takhle nepřesně, a možná záměrně, zapsal ten zapisovatel?
Pokud Bible není PŘESNÝ ZÁPIS BOŽÍCH SLOV, pak je bible naprosto k
hovnu ................ proč se řídit nějakou "Rukovětí kronikáře" a
stavět na ní vznik světa, člověka, morálky, hierarchie hodnot ap.???
Ty se necháváš ovlivnit, celý svůj život, nějakým lemplem, který si z
tebe možná záměrně udělal prdel a dodnes se u Boha v ráji chláme na
celý vrata, jakej jsi vůl, že se tím řídíš?
Jonášku, dej si pauzu a zkus to domyslet
???
A vida, mezek zaúřadoval na plný cooole :-)))))))))))))))))))
Ne, jonášku, ne plagiát bible
BIBLE JE PLAGIÁT, pokud je to jak napsala ratka :-))))))))))))))))))))))
Tak Bible, potažmo obecně náboženské či posvátné knihy mají být pravdou o Bohu. Ta historicita nemá takový význam a je spíš jen pomůckou.
A to zase jo, každý z pisatelů napsal do Bible tu svou pravdu o Bohu
:)))))))))))))))
to lidem vydrželo dodnes :-)))))))))))