Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3919079x
Příspěvků:
99840

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
08.08.23 19:44:38 | #42297

Kdysi dávno na tuto planetu kde nic nebylo dopadl asteroid,na kterém byly buňky zmrzlé které se na zemi teplotně probudili a postupně začlenili změnili chod planety Země a tím vznikl život na zemi. *29716*



| Předmět: RE:
08.08.23 20:48:06 | #42307 (1)

I tak to mohlo být, ano, že byl život na Zemi zavlečen


 #42297 

| Předmět: RE: RE:
08.08.23 22:49:32 | #42334 (2)

Ten život, který tu byl zavlečen stvořil Bůh.


 #42307 

| Předmět: RE: RE: RE:
08.08.23 22:51:02 | #42338 (3)

v žádném případě nemusel.
pokud, je třeba zjistit, kdo stvořil boha.


 #42334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 23:37:51 | #42353 (4)

tobě se ani vlas na hlavě nepohne, pokud to Bůh nedopustí,
má pod kontrolou všechno, co existuje a to do naprostého detailu. *691*


 #42338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 00:35:53 | #42356 (5)

primárně má pod kontrolou vás, jeho zblblé ovečky :))))


 #42353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 05:24:10 | #42366 (5)

Navádí i rusácké rakety na obytné domy na Ukraině ? Za to by patřil zavřít, až zčerná. *15238*


 #42353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 23:41:26 | #42354 (4)

Bůh tu je, byl a bude a to bez příčiny,
přečti si o tom pojednání v: #42352 *691*


 #42338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 00:35:23 | #42355 (5)

žádný náboženský blábolení mne nezajímá. to může nasmrkat kdejakej úchyl, ty kecy


 #42354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 11:08:08 | #42388 (6)

samozřejmě ateisté jak jsem tu několikrát psal jsou nevzdělavatelní *12619*


 #42355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 11:17:34 | #42390 (7)

Raději být nevzdělaný vědící, než primitivní věřící, jako jsi ty.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #42388 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.08.23 13:47:36 | #42595 (8)
*12619* *27179* *12619*

 #42390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 11:19:41 | #42391 (7)

skôr si myslím, že chcú ísť tam, kde to už nie je možné, aj za vedu...veda má obmedzené možnosti, lebo je pozemská, obmedzená človekom, jeho znalosťami, myslením, ktorý pripravuje pre vedu názory a pojmy (experimentálne podporené, alebo teorie a hypotézy experimentálne nepodporené, alebo len parciálne podporené), metódy a závery...ateistický i agnostický vedec che ísť za Boha, nad Boha, teistický myslí reálne...


 #42388 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 12:17:31 | #42396 (8)

.veda má obmedzené možnosti, lebo je pozemská, obmedzená človekom...

ale zato má zase přesné, zaručené a na jistotě založené výsledky, narozdíl od víry *29716*


1  
 #42391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 12:29:22 | #42398 (9)

Jenom že kolikrát se už věda zmýlila a to i úplně diletantsky :-).
Za to pevná víra mění situace.


 #42396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 12:39:24 | #42399 (10)

To je normální, proces poznání se bez omylů neobejde. Aplikace vycházející z vědy ale fungují (mrakodrapy stojí, družice lítají...)


1  
 #42398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 14:58:31 | #42403 (11)

proces poznania, hlavne proces vedeckého poznania, je obmedzený, zaťažený často nevhodnými a nepresnými metódami skúmania, pretože jer to skúmanie človeka, ľudské - a tak obmedzené a omylné...človek nikdy nebude mať poznanie, a tak ani metódy, aby poznal experimentálne Boha (lebo len v experimentálnej metóde je dôkaz) ...


 #42399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:06:47 | #42408 (12)

Vždyť to píšu, že omyly jsou normální. A dokonce i žádoucí, protože umožňují hlubší vhled do daného problému.


 #42403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 02:41:06 | #42560 (13)

například kvantová fyzika je na hranici zkoumatelnosti samotný experiment ovlivňuje výsledky,
pozorujeme-li událost částice se chová jako vlna , ale pokud ji nepozorujeme chová se jak kvantum.
Viz dvou štěrbinový experiment. Proto vědci nikdy neproniknou do menších rozměrů než jsou tyto částice ,pokud ovšem menší rozměry existují.


 #42408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 03:49:37 | #42563 (14)

*15238*
Kdysi pravil jeden žurnalista Heisenbergovi "prý vaší kvantové mechanice rozumí jen dva lidi z celého lidstva."
Heisenberg se zamyslel ... na dlouhých pět minut a pak se žurnalisty otázal "kdo mají být ti dva? " *15238*


 #42560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 09:21:52 | #42565 (15)

mimoiného, Heisenberg povedal: "mravný zákon a jeho mravnú záväznosť, zákony/pravidlá morálky dali ho na papier ľudia (kodifikovali v paragrafoch, nariadeniach, a pod.), lebo spoznali, že len skrze ne a ich prísnym dodržiavaním sa vytvorí osobný, rodinný a spoločenský pokoj, eliminuje to zo života zlo - ale tu nejde o to, kto ich "vytvoril" a kodifikoval , ale ide o to, kde majú svoj principiálny základ a dôvod, že neodporujú slobode, že ich potvrdzuje rozum, svedomie, dobré srdce a vôľa neprotestuje - mravný zákon a jeho mravná záväznosť nie je možné ignorovať, ale musí sa povinne plniť, je to z Boha!
...Heisenberg je v súlade so slovami ap. Pavla, ktorý sa na túto tímu výstižne vyjadril (Rim 2, 14, 15): je vo mne zákon, poznám ho, viem že je a že dobrý a všetkými svojimi silami a dovednosťou ho chcem zachovávať a plniť, cítim v sebe tú povinnosť - ale často to nedokážem, je vo mne niečo, čo mi v tom bráni, a som z toho zmätený, frustrovaný, nešťastný - kto ma zachráni? - a dáva si aj odpoveď! - Ježiš Kristus!


 #42563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 09:30:02 | #42570 (16)

Morální pravidla člověk získává zkušeností a výchovou.
Boha k jejich kodifikaci nepotřebuje.
A samozřejmě že jako každá pravidla svobodu omezují


1  
 #42565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 09:47:26 | #42573 (17)

nie je to vec výchovy ako takej, výchova len na to upozorní - aj bez morálnej výchovy je človek vo svedomí a srdci morálny, cíti to už od času, keď začne pracovať rozum a vôľa - je to vec svedomia a srdca, ktorú v človeku zakorení Boh...


 #42570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 09:56:15 | #42574 (18)

Ne, není.
Je to zjevně vidět na dětech, které nemají problém druhé dítě přetáhnout lopatkou, rozšlapat mu bábovičky, sníst broučka, rozšlapávat je jen pro radost ap.
až zkušenost, že z ato dostane pohlavek nebo na prdel, nebo poučení rodičů, tedy výchova, ho nasměruje do mantinelů příslušné morálky

schválně píšu příslušné, protože dalším důkazem je to, že morálek je více, nikoli jen ta křesťanská. morálka je kulturní záležitost daného společenství, civilizace a jejich většinového světonázoru. boha k tomu netřeba.

svoji morálku měli i pralidé, tisíce let před kruistem, dokonce před starověkými egypťany
určitou formu morálky (pravidel, co dělat a co ne) vidíme dokonce i u zvířat, která se, např. nikdy nezabíjejí navzájem zbytečně, jen pro ukojení nějakých potřeb, jako to umí člověk.

boha k morálce absolutně nepotřeba


1  
 #42573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 11:56:50 | #42575 (19)

aj spoluzakladateľ kvantovej mechaniky Werner Karl Heisenberg, nositeľ Nopbelovej ceny/1932, sa vyjadruje, že mravný zákon je vštepený do svedomia a srdca človeka, je samotnou súčasťou rozumového človeka je od Boha, ...a samotnou výchovou sa nedá dosiahnuť,lebo je to pre človeka prirodzené (výchova len prispieva k formovaniu mravnosti a etiky)....naviac, ako hovorím, krásne "mravný zákon" a jeho princípy popísal aj ap. Pavel v liste Rimanom 2, 14-16...
Rim 2,
14 Jestliže národy, které nemají zákon, samy od sebe činí to, co zákon žádá, pak jsou samy sobě zákonem, i když zákon nemají.
15 Tím ukazují, že to, co zákon požaduje, mají napsáno ve svém srdci, jak dosvědčuje jejich svědomí, poněvadž jejich myšlenky je jednou obviňují, jednou hájí.
16 Nastane den, kdy Bůh skrze Ježíše Krista bude soudit podle mého evangelia, co je v lidech skryto.
...čítajte Písmo, budete rozumný...


 #42574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 12:27:17 | #42577 (20)

Dneska už jsme o kus dál za Heisenbergem, takže víme, že každá morálka je dílem kultury společnsoti a člověk ji vstřebává zkušenostmi a výchovou (předávané zkušenosti)

Bylo to tak i dávno před křesťnstvím, bude to zas. Člověk má "vštěpeno" max to svědomí, jako princip, od kterého se morálka přímo odvíjí a je jí řízena. Ale i to svědomí mají lidé různé.


1  
 #42575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:05:21 | #42583 (21)

V každém hejnu, v každé smečce, v každém stádu, v každé tlupě ... prostě v každé společnosti platí nějaká pravidla. Ta musí být soudruhy dodržována. Když je nějaký jedinec poruší, tak je ze společnosti zkrátka vyhnán.


 #42577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:07:36 | #42584 (22)

Jojo Ježíše ukřižovali a bylo :-).


 #42583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:13:26 | #42586 (23)

Ano, zřejmě porušoval pravidla soužití společnosti.


 #42584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:16:58 | #42588 (24)

Jo jo :-)
vyhnal kupčíky a penězoměnce z chrámu


 #42586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 12:55:30 | #42580 (20)

Někdy mi připadáš visitore, jako bys nebyl z tohoto světa.

Každý rodič a vychovatel přece své dítě, svého mladého svěřence poučuje co smí a co nesmí dělat.
Nesmí strkat dráty do zásuvky, nesmí si hrát se sirkami, nesmí brát do ručiček ostré a špičaté předměty, nesmí bacat miminko kladivem, či jiným předmětem, nesmí sahat na kohoutky plynového sporáku, nesmí lhát, nesmí nic ničit, nesmí nikomu způsobovat bolest, nesmí kráct .... Je toho zkrátka moc, co dítě a mládež nesmí dělat.
I to, že nesmí brát do pusy jedy, jako jsou drogy, alkoholem počínaje, nesmí si hrát se zbraněmi, nesmí mít nechráněný sex, nesmí otěhotnět, nesmí podvádět v kartách, nesmí nikomu podrážet nohy a strkat do někoho stojícího na žebříku, nebo na hraně nad propastí. Zkrátka nesmí dělat nic, co nechce, aby mu dělal někdo jiný.

A ten seznam, co dospívající a dospělý člověk nesmí dělat je dlouhatánský. Obsahuje to, co nesmí dělat na silnici, v kostele, na náměstí, na koupališti, v parku, v noci. Zkrátka ta "svobodná vůle" člověka je omezena jak morálkou a etikou, tak dopravními pravidly, civilním a trestním právem.

Ne málo lidí se cítí povzneseni nad tím dlouhatánským seznamem toho, co nesmí dělat a jednoduše dělají, co se jim zachce. I politici a mocipáni, jako třeba aktuelní putin a jeho banda. Někteří z nich otevřeně a bezrestně požadují nasazení svých jaderných zbraní proti civilním cílům domnělého protivníka ... a není ve Vesmíru síly jim v tom zabránit.

Dilema - paní jde na policii a oznámí, že jí manžel vyhrožuje zabitím. Policie předvolá manžela a ten všechno popře. Paní ovšem druhý den opakuje na policii to o vyhrožování zabitím. No a co na to polista? : "jo milá paní, dokud vás nezabije nemůžeme nic dělat".


 #42575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 12:12:59 | #42576 (16)

V tom Pavlovi vidím osobu rozháranou a rozpolcenou s poruchou empatie. Teno Pavel je v morálním konfliktu svého těžce zvladatelného chtíče s lidskou morálkou, se svou povinností neškodit jiným lidem. Proto ten jeho závěrečný, dá se říci zoufalý, výkřik "som z toho zmätený, frustrovaný, nešťastný - kto ma zachráni?" - a dáva si aj odpoveď! - Ježiš Kristus!
Si myslím, že jako má osoba, tak i většina lidí této planety podobné stavy nemá a nikdy je neměla. Kdyby ten Pavel tohle vysovil dnes, tak bych mu doporučil urychleně navšívit psychiatra. A myslím si, že by měl být pod dohledem nějaké soudné osoby, aby něco zlého nespáchal.


 #42565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 12:35:10 | #42578 (17)

To on visitor77 necituje Pavla ale toho Heisenberga


 #42576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:00:23 | #42581 (18)

Nechápeš obsah napsaného textu.


 #42578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:04:56 | #42582 (19)

Apoštol Pavel nebyl ufňukaná holka aby napsal o sobě : "som z toho zmätený, frustrovaný, nešťastný" To Visitor skopíroval kdo vi odkud


 #42581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:12:18 | #42585 (20)

Nemohu ověřit, nebo dosvědčit to co Pavel myslel, neboť ho osobně neznám. Nikdy jsem s ním neluvil a tak nevím, jestli byl pokrytec, lhář, či psychopat, nebo ublíženej chudinka.
Toho dosvědčování, co nějaká osoba řekla před dvěmi tisícovkami let, je "parketa" lidí, kteří všechno ví a všechno znají. Ty například znáš Pavla jinak, než ho zná visitor.


 #42582 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:15:29 | #42587 (21)

On to tam visitor77 vmotal jako že je to slovo Pavlovo ale je to slovo toho .Heisenberga:
"...Heisenberg je v súlade so slovami ap. Pavla, ktorý sa na túto tímu výstižne vyjadril (Rim 2, 14, 15): je vo mne zákon, poznám ho, viem že je a že dobrý a všetkými svojimi silami a dovednosťou ho chcem zachovávať a plniť, cítim v sebe tú povinnosť - ale často to nedokážem, je vo mne niečo, čo mi v tom bráni, a som z toho zmätený, frustrovaný, nešťastný - kto ma zachráni? - a dáva si aj odpoveď! - Ježiš Kristus!"

Si najdi (Rim 2, 14, 15) že to tam není, to co tu je napsané, mně to hned zarazilo a šla jsem se kouknout.


 #42585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:44:07 | #42591 (22)

no iste, lebo nepoznáte Písmo, treba si prečítať celú kapitolu Rim 2....


 #42587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:45:38 | #42593 (23)

Raději se přiznejte že jste to popletl než tu každého osočovat že zná a nebo nezná Pavla.


 #42591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:52:11 | #42596 (24)

Visitor to měl napsat takto : "...Heisenberg je v súlade so slovami ap. Pavla (Rim 2, 14, 15), ktorý sa na túto tímu výstižne vyjadril : je vo mne zákon, poznám ho, viem že je a že dobrý a všetkými svojimi silami a dovednosťou ho chcem zachovávať a plniť, cítim v sebe tú povinnosť - ale často to nedokážem, je vo mne niečo, čo mi v tom bráni, a som z toho zmätený, frustrovaný, nešťastný - kto ma zachráni? - a dáva si aj odpoveď! - Ježiš Kristus!"

Špatně v tom svém příspěvku zařadil do věty (Rim 2, 14, 15):
"...Heisenberg je v súlade so slovami ap. Pavla, ktorý sa na túto tímu výstižne vyjadril (Rim 2, 14, 15): je vo mne zákon, poznám ho


 #42593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:54:43 | #42600 (25)

Do toho Rim 2, 14, 15 nepartří Heisenberg? Nemá tam co dělat, nikdy tam nebyl ??


 #42596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:57:18 | #42601 (26)

Visitor chtěl napsat že slova Heisenberga se schodují se slovami Pavla Rim 2, 14, 15 a tlumočil k tomu Heisenbergova slova.


 #42600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:00:23 | #42602 (27)

nemontujte sa do toho, keď tomu nerozumiete...


 #42601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:02:35 | #42603 (28)

Ale jo rozumím tomu, to co jste napsal v Bibli není


 #42602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:05:05 | #42604 (29)

čo už s vami?


 #42603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:12:56 | #42606 (30)

Když tu větu zadám do Google tak mi to vyjede jenom tu vaší opuštěnou diskuzi:
Téma: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty v ...
Chatujme.cz
https://diskuze.chatujme.cz › Náboženství
9. 1. 2020 — je vo mne zákon, poznám ho, viem že je a že dobrý a všetkými svojimi silami a dovednosťou ho chcem zachovávať a plniť, cítim v sebe tú ...

Asi jste to v ní 9. 1. 2020 uplácal a skopíroval jste to sem.


 #42604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:27:26 | #42608 (31)

A tak to je datum založení té diskuze 9. 1. 2020, ale je to někde v ní, v té diskuzi a nikde jinde.


 #42606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:30:43 | #42610 (32)

visitor77 Uživatel je online | Předmět: mravný zákon, svedomie, kde sa vzal?
08.01.22 10:58:38 | #42385
Ondi: hlavný a nevyvrátiteľný dôkaz Boha:
Jestli tohle Heisenberg vyslovil, tak byl náboženský poděs, protože si zákony, jakož i pravidla morálky a etiky odjakživa tvořili lidé. Tohle bylo, je a bude nedílnou součástí každé, každičké lidské společnosti.

... a to si říkáš visitore vědec ?
... isteže si tieto zákony/pravidlá morálky "vytvorili" (dali na papier, kodifikovali písmom v paragrafoch, nariadeniach, a pod.), ľudia, lebo spoznali, že len skrze ne a ich prísnym dodržiavaním sa vytvorí osobný, rodinný a spoločenský pokoj, eliminuje to zo života nenávisť, závisť, nepriateľstvá, nastoľuje osobný, rodinný a spoločenský pokoj...
...ale tu nejde o to, kto ich "vytvoril" a kodifikoval (mnohé aj právne v zákonoch štátu), ale ide o to, kde má ten mravný zákon v nás svoj principiálny základ a dôvod, že neodporujú slobode, že ich potvrdzuje rozum, svedomie, dobré srdce a vôľa neprotestuje - Heisenberga ako vedca oslovila hlavne tá mravná záväznosť mravného zákona, že ho nie je možné ignorovať, ale musí sa povinne plniť..možno ho aj oslovili tvrdenia ap. Pavla (možno), ktorý sa na túto tímu výstižne vyjadril (parafr.): je vo mne zákon, poznám ho, viem že je a že dobrý a všetkými svojimi silami a dovednosťou ho chcem zachovávať a plniť, cítim v sebe tú mravnú povinnosť - ale často to nedokážem, a robím, čo nechcem, je vo mne niečo, čo mi v tom bráni, a som z toho zmätený, frustrovaný, nešťastný - kto ma zachráni? - a dáva si aj odpoveď! -
...ide teda io to t, kde sa tá mravná záväznosť pre mravný zákon vzala v človeku, že ho do nej núti aj svedomie, a v hraničných situáciách sa zapojí do toho aj srdce - vieme z mnohých príbehov života, že aj tí najkrutejší zločinci, keď je ich krutosť "na hrane", sa zrazu spamätajú, pocítia silne tú nespravodlivosť a sklapnú s krutosťou, a prebudí sa v nich milosrdenstvo...v čom to má základ, kde sa to v človeku vzalo?.....


 #42608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:52:22 | #42621 (33)

Docela by mne zajímalo od kuď to visitor77 kopíruje když tuto samou větu použil už po druhé:
"je vo mne zákon, poznám ho, viem že je a že dobrý a všetkými svojimi silami a dovednosťou ho chcem zachovávať a plniť, cítim v sebe tú mravnú povinnosť - ale často to nedokážem, a robím, čo nechcem, je vo mne niečo, čo mi v tom bráni, a som z toho zmätený, frustrovaný, nešťastný - kto ma zachráni? - a dáva si aj odpoveď!"


 #42610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:02:11 | #42628 (34)

Tak že on do diskuzí kopíruje jakousi literu, asi někoho jiného, asi že ne svoji, ale nevím čí..


 #42621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:52:22 | #42597 (24)

Myslíš, že může dnes existovat člověk, který zná Pavla, který "zatřepal bačkorami" už před mnoha staletími?

Dnes nenajdeš ani člověka, který znal Jánošíka. Toho který bral i dával.


 #42593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:53:32 | #42598 (25)

Tak ja poznám když tu někdo podstrkuje místo Slova Božího něco jiného :-).


 #42597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:06:02 | #42605 (25)

dôležité sú myšlienky, pravdy, posolstvá, ktoré zanechajú....


 #42597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 16:01:04 | #42675 (26)

Hlavně ty pravdy.


 #42605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:39:01 | #42589 (21)

...je chyba, že ho neznáte!


 #42585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:18:43 | #42636 (21)

Duševně zdravý, neboli "normální" člověk rozumí tomu, co Pavel myslel, i když ho osobně neznal.


 #42585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:21:01 | #42638 (22)

To jo ale podstrkovat místo Pavlových listů něco jiného by se nemělo.


 #42636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:22:42 | #42640 (23)

Ondi potom začal pomlouvat ap.Pavla a posílat ho na psychiatriii a pod dohled a on to napsal někdo jiný :-).


 #42638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:44:50 | #42650 (24)

na psychiatrii nepatří Pavel, ale...


 #42640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:47:47 | #42654 (25)

Nevím koho to Visitor77 zkopíroval .


 #42650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:56:57 | #42668 (26)

Už toho nech! Citoval Heisenberga a mezi to vsunul poznámku o tom, že se cítil (Heisenberg) provinile vzhledem k tomu, co psal Pavel. Nikde netvrdil, že to jsou Pavlova slova. Jen to tam zařadil trošku nešikovně, takže to tak někdo může chápat…


 #42654 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:58:29 | #42670 (27)

Jo no a Ondi se potom začal vozit po Apoštolovi Pavlovi, který by se asi divil co že se to na něho znenadání sype :-).


 #42668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 16:00:58 | #42674 (28)

No a ty po Visitorovi.


 #42670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 16:05:12 | #42678 (29)

O ne to on mne začal sjíždět , je to v historii .


 #42674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 16:07:49 | #42679 (30)

A Ondi taky hnedle do mně.
Jsou to dva neurvalci :-).


 #42678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 16:08:57 | #42681 (31)

naopak, jsou to pěkní urvalci *29716*


 #42679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:31:31 | #42645 (22)

Zapoměl jsi napsat, že ten Pavlovi "rozumící" člověk musí mít naboženskými dogmaty vyšisovaný a přeprogramovaný mozek. *15238* *15238* *15238*


 #42636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:51:51 | #42658 (23)

Ne, musí mít jenom funkční rozum a být vnímavý a k sobě upřímný. Z tvých slov je vidět, že neznáš stav duševního zdraví.


 #42645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 12:36:55 | #42579 (17)

Pavel vyjádřil situaci, v níž se ocitá každý duševně zdravý člověk. Morálními konflikty trpí všichni lidé, kteří jsou si vědomi, že existuje nějaká morálka, což je známkou zdraví, stejně jako je zdravé se na ten konflikt nevykašlat, ale snažit se ho nějak konstruktivně řešit.


 #42576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 13:43:08 | #42590 (15)

v kvantové mechanice se informace předává za nula čas tedy okamžitě.
A to Einstein nikdy nepřekousl protože v jeho teorii platí že ani informace nemůže překročit rychlost světla. Mimochodem proto jsou kvantové počítače tak rychlé. v Obyčejných PC je rychlost informace jen rovna rychlosti elektronů které ji předávají. *16160*


 #42563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 09:23:51 | #42566 (14)

seš si jistej, tím, co jsi napsal o tom pozorování a nepozorování, jo?
planckovu konstantu znáš? osobně? setkali jste se někdy?


 #42560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 16:37:52 | #42689 (14)

„…pozorujeme-li událost částice se chová jako vlna , ale pokud ji nepozorujeme chová se jak kvantum.“

Ona se chová pořád stejně. Tady jde o to, které její projevy můžeme pozorovat. Nebo si fakt myslíš, že energetická kvanta ve tvém zorném poli se mění na vlny a pak zase zpátky?


 #42560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:14:32 | #42633 (12)

„človek nikdy nebude mať poznanie, a tak ani metódy, aby poznal experimentálne Boha…“

Naprostý souhlas! Co neexistuje, nemůže být experimentálně poznáno.


1  
 #42403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:16:31 | #42635 (13)

nikdy nevieme, čo všetko existuje alebo neexistuje, nemáme k tomu vedecké metódy, ani skúsenosť, takže vaše tvrdenie je na vode...


 #42633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:21:10 | #42639 (14)

To nejsem já, kdo tu tvrdí, že existuje něco, co není vědecky podloženo!


 #42635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:54:57 | #42663 (14)

Co přesně z toho tvrzení, které jen souhlasí s tvým, je na vodě?


 #42635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 15:05:51 | #42407 (10)

Poskytni reálný příklad pro své tvrzení. Pakliže ne, tak jsi poskytla pouhý blábol.


 #42398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:10:25 | #42409 (11)

Jak se sypalo do polí DDT a nebo se radiem natírali ručičky od hodinek a pilo se jako lék.


 #42407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:42:52 | #42414 (12)

Ty ručičky hodinek natírali fosforem vědci? Pervitin a jiné drogy šířili vědci? DDT vyráběli v milionech tun a sypali do polí vědci?

Psalas : Jenom že kolikrát se už věda zmýlila a to i úplně diletantsky :-).
Za to pevná víra mění situace.

Otázka zněla: v čem se věda zmýlila a to i úplně diletantsky

Ovšem pochybuji, že pro to tvé zmatené tvrzení najdeš jediný důkaz.

Ovšem rád ti pomohu, vědci přišli před stoletím na to, že fůzí protonů lze uvolnit obrovské množsttví energie a to se naprosto prakticky potvrdilo konstrukcí vodíkové bomby, kterou ovšem financovala armáda a kterou si přáli mít mocipáni na nahánění strachu těm, kteří ji nemají. Fajn, vědecká teorie o fůzi protonů byla potvrzena - omyl ? Ne realita.

Vědci otevřeli tak teoretickou možnost získávat fůzí protonů neomezené množství energie a zmýlili se pouze v odhadech, kdy se k tomuto řešení lidstvo dopracuje. Ale to není diletantský omyl, pouze mylný odhad vývoje praktické realizace. Mimochodem v USA se už takováto fůze se ziskem energie uskutečnila.

Jiný příklad : polarizace světla byla objevena před dvěmi stoletími, praktické použití v laboratořích následovalo, pak přišly na trh i brýle s polarizačními vlastnostmi. A to, na co teď koukáš, na LCD, bylo patentováno teprv před půl stoletím (1970, nemýlím li se). Vše potřebuje svůj čas.


 #42409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:45:14 | #42415 (13)

Jo vědci tomu nečinně přihlíželi, než něco v tom udělali :-)


 #42414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:46:07 | #42416 (13)

Ondimu se šlape po modle vědě ?


 #42414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 16:31:51 | #42421 (14)

Psalas : Jenom že kolikrát se už věda zmýlila a to i úplně diletantsky :-).
Za to pevná víra mění situace.

Otázka zněla: v čem se věda zmýlila a to i úplně diletantsky

Nejsi schopna na mou otázku odpovědět. Typické je pro tebe plácnout kdejakou blbinu a odpovědi se vyhýbat.
Modla je to, k čemu se modlíš třeba i ty a k čemu se modlí ostatní modliči,.
Já se určitě k ničemu nemodlím a tvému husímu kejhání se tak akorát směju.


 #42416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 16:37:16 | #42423 (15)

Tak že DDT a radon a jejich používání vynalezli věřící v kostele ?


 #42421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 16:43:40 | #42425 (16)

Psalas : Jenom že kolikrát se už věda zmýlila a to i úplně diletantsky :-).
Za to pevná víra mění situace.

Otázka zněla: v čem se věda zmýlila a to i úplně diletantsky

Asi nedokážež pochopit i tu prostou otázku. Místo odpovědi tu jen kejháš a to kejhání praktikuješ neustále. Chudinko. *15238* *15238* *15238*


 #42423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 16:46:37 | #42427 (17)

A zase ta Tvoje "věcná diskuze" :-)
Tak že kdo vynalezl ten Radon a DDT a nevarovali z vedlejších účinků lidstvo?


 #42425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:00:50 | #42430 (18)

Vedlejší účinky se bohužel projeví až dodatečně, někdy po dlouhé době. Každý nový objev s sebou přináší i nová rizika. Jde o to, aby přínos a užitek z objevu nebo vynálezu převýšil možné ztráty.


 #42427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:03:41 | #42433 (19)

Hm to je to s náboženstvími taky takto nějako, ne vždy je dobrý výsledek.


 #42430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:05:31 | #42436 (20)

No ale je fakt, že vědě to nikdy netrvá 2000 a více let, poznat vedlejší účinky ....


 #42433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:12:58 | #42438 (21)

He he na to je příliš mladá :-).


 #42436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:17:50 | #42441 (22)

No právě. A přesto vedlejší účinky poznává, objevuje, egistruje.

náboženství je tu 4500-6000 let, ale poznává svoje omyly až když jim je do xichtu a krucifixu hodí věda .....


 #42438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:19:38 | #42443 (23)

Věda je pro lidstvo sešup a víra je vzestup :-)


1  
 #42441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:21:23 | #42445 (24)

No co vymysleli, lepší a dokonalejší zbraně ?
Nebylo by lepší kdyby si dali "náčelníci" přes hubu ?


 #42443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:21:55 | #42447 (25)

vždyť si dávaj.


 #42445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:23:14 | #42449 (26)

Jo že rozstřílejí města a lidská sídliště, to je pokrok.


 #42447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:27:15 | #42452 (27)

tys očekávala pokrok od dávání si přes hubu, ke kterému jsi vyzývala?


 #42449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:28:14 | #42455 (28)

Ja jsem vyzývala ?
Hele nepřeháněj :-).


 #42452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:31:54 | #42458 (29)

No podle mne jo.


 #42455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:33:03 | #42461 (30)

Hele nerozbíjej tematicky diskuzi nebo visitorovi z toho praskne žilka :-).


 #42458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:34:00 | #42462 (31)

To je mi jedno


 #42461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:35:07 | #42463 (32)

Jo ale on mi tu bude chodit zase nadávat že za to mohu ja :-).


 #42462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:36:00 | #42464 (33)

No nediv se jíst slunce to musíš zářit Boženko *27179*


 #42463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:38:53 | #42468 (34)

Možná účinější, než LSD a pervitin dohromady. *15238* *15238* *15238*


 #42464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:21:35 | #42446 (24)

Jo, jasně, oba temna je dílo vědy, ano.


 #42443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:22:24 | #42448 (25)

No to nastoupili modláři :-).


 #42446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:26:32 | #42450 (26)

čili věřící


 #42448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:27:15 | #42451 (27)

Pohani, modly mají pohané.


 #42450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:27:28 | #42453 (28)

modly mají věřící


 #42451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:37:52 | #42466 (24)

Ty mas tedy hlasky *16941*


 #42443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:39:13 | #42469 (25)

Ještě si asi neuvědomuješ tu ekologickou katastrofu kterou věda spustila.


 #42466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:49:55 | #42474 (26)

Veda jo? *33951* Takze lepsi by byla prvobytne pospolna spolecnost.. *6078*


 #42469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:51:56 | #42475 (27)

Tak vědy se nenajíš ale otrávit i spodní vody umí.


 #42474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:53:58 | #42476 (28)

Je zbytecne ti to vyvracet...fantazii se meze nekladou..


 #42475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 18:07:31 | #42477 (29)

To není fantazie ale realita a doporučuji zdejším "vědátorům" aby se o "to" víc zajímaly, to by uškodit nemělo :-)..


 #42476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 18:11:37 | #42478 (30)

vede nerozumiete, neviete, o čom to je, tak radšej sa do toho nemontovať....


 #42477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 18:17:21 | #42481 (31)

Mám Vám opraporkovat za jednu hodinu už třetí příspěvek ?
Chápete že toto je zcela nevhodné napadání spolu diskutující?
Toto není od Vás věcná diskuze ale pomluva a lež a i umlčování, to nemůžete !!!


 #42478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 18:22:57 | #42483 (32)

..kroky, má rad ľudí, ktorí sa do problémov rozumejú, alebo prinášajú opodstatnené rozumné názory pre vecnú diskusiu...


 #42481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 18:24:25 | #42484 (33)

Jo tak si to napadání moji osoby odpusťte nebo se nebudete moci mít rád.


 #42483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 20:16:14 | #42494 (33)

VÍZO, ale ty sám sem taháš hodně nerozumných výroků .-)))))


 #42483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 20:17:06 | #42496 (32)

A proto to v klidu ignoruj :-)))))


 #42481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 20:17:38 | #42497 (31)

přišel jsi sem poklábosit nebo rejpat do kroky?


 #42478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 20:18:44 | #42498 (28)

Jak věda otráví nebo otrávila spodní vody?


 #42475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 22:06:22 | #42503 (29)

Aby jsme nezabloudili, napsala jsem : "vědy se nenajíš ale otrávit i spodní vody umí"
O otrávených vodách je dnes už celá věda, to by bylo dlouhého vypisování ..


 #42498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 22:11:20 | #42504 (30)

To nedělá věda ale sám člověk věda pomáhá leč člověk umí využít pro svůj zisk, věda nemůže za to že člověk v egu jí využívá.


 #42503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 22:17:28 | #42505 (31)

Chemický průmysl nevymyslela věda ?


 #42504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 22:21:26 | #42506 (32)

Přesně člověk jí vymyslel tedy příčina je člověk věda za nic nemůže


 #42505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 22:23:26 | #42507 (33)

Věda je jako Bůh :-) vznáší se na de vším a za nic nemůže :-)


 #42506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 22:37:30 | #42508 (34)

Ale vědě jméno jako Bohu dal člověk v mysli povztala myšlenka která člověkem byla znásilněná.Boha církve využili stejně jako vědu.


 #42507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:27:33 | #42511 (34)

Bůh může za všechno, bez jeho vůle se prý neděje nic, o všem ví.
Věda nemůže za nic, pouze ti, kdo vědu využili nebo přímo zneužili - lidé

to máš jako s tím nožem a podřezáním :
je vrahem ten, kdo nůž bymyslel, vyrobil, nebo ten, kdo ho využil k podříznutí souseda?


 #42507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:28:14 | #42512 (32)

Ne. Vědci. A někdo to možná zneužil. Zase teda lidé, ne věda.


 #42505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:30:53 | #42514 (30)

???
A ty kladeš rovnítko mezi OTRÁVENÍ SPODNÍ VODY (ve smyslu že tu vodu něco/někdo otrávil/o) a VĚDA O OTRÁVENÉ SPODNÍ VODĚ (ve smyslu že to věda zkoumá)?

to už je jako to tvoje kreace=evoluce, přeci jen zkus trochu přemýšlet.


 #42503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:33:07 | #42516 (31)

Věda to zkoumat může ale už je hotovo, nic s tím nenadělá a kreativní evoluce proč by nemohla býti ?


 #42514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:34:21 | #42517 (32)

 #42516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:43:22 | #42522 (33)

ach jo ..... slovo kreace a přídavné jméno kreativní ale přeci není to samé. To slovo kreaivní je odvozeno od slova KREATIVITA, nikoli KREACE, proboha

proč nejsi schopna si to nejprve ověřit sama, než to napíšeš??????
hlavně, že hledáš kreativní vývoj

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kreace

https://cs.wikipedia.org/wiki/Tvo%C5%99ivost


 #42517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:47:15 | #42526 (34)

Význam slova kreace
kreace tvorba, tvoření
kreativní = tvůrčí
kreativita = tvořivost


 #42522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:02:26 | #42533 (35)

ano, kreativní je odvozenina od kreace, ale neznamená totéž :-)))))))))))))­)))))))))


 #42526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:03:15 | #42534 (35)

Ale tleskám, že sis to aspoň heldala, i když pozdě. Příště tím začni, než něco napíšeš.


 #42526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:05:16 | #42536 (36)

Vždyť jenom plácáš kreace je kreativita, to je význam stejný.


 #42534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:07:11 | #42538 (37)

ne to není, na tvém linku je jasně dáno, že kreativita = tvořivost :-))))
je to pouze odvozenina od kreace, tvorby a znamená úplně jiné .-)))


 #42536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:08:53 | #42540 (38)

He he odvozenina je něco jiného, to asi z jiného kopce :-).


 #42538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:12:01 | #42543 (39)

To je něco jiného, viz ty linky ode mne

Protože od toho slova Kreace je pak odvozeno slovo Kreacionismus
https://cs.wikipedia.org/wiki/Kreacionismus

o kterém se tu celou dobu bavíme jako o kreaci.

a pak si už sama najdi definici evoluce, mně už to přestalo bavit, z ato učinit někoho naprostý základy fakt nejsem placenej


 #42540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:14:18 | #42547 (40)

No protože jste tak vychovaný že stvoření nemůže být evoluce, ale ja zase tvrdím že Bůh stvořil evoluci, vy rozdělujete a ja spojuji.
To je jako válka a mír, máte jiné zájmy než ja.


 #42543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:15:53 | #42549 (41)

Naučili vás někde na základce trucovat a vzdorovat božským věcem :-)


 #42547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:19:46 | #42553 (42)

Ne. To přišlo s rozumem.
Což vysvětluje i to, proč ty tu zpětnou vazbu nemáš


1  
 #42549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:18:49 | #42551 (41)

Tvůj problém je, že nejsi schopna ani vidět, že to sama píšeš, to co ti tvrdíme.

Bůh STVOŘIL EVOLUCI. Z toh opřeci nad spapaný slunce jasněji plyne, že STVOŘENÍ a EVOLUCE

NEJSOU JEDNO A TOTÉŽ :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))

Protože jedno bylo vyrobeno tíám druhým.

Takže už se laskavě vzpamatuj a prober se

stvořeni = evoluce NEPLATÍ, jde to přímo proti sobě. uvedený zápis pak není spojením, ale sjednocením
spojením (jednoho a druhého) je zápis,který jsme ti už tehdy psal : kreace+evoluce. mohou se doplňovat. Bůh skutečně mohl "spustit" evoluci a to je PŘESNĚ TO, CO UZNAL PAPEŽ :-)))))))))))))­)))))))))


 #42547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:21:11 | #42555 (42)

No a kde je problém ?
Nijakej nevidím :-).


 #42551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 09:28:35 | #42569 (43)

No právě :-)))


 #42555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:09:45 | #42541 (37)

Nížeji jsme ti poslal odkaz s definicema (nikoli jen slovníková hesla) Kreace a Tvořivosti (kreativity).

přečti, zkus porozumět.
děkuji


 #42536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:12:06 | #42544 (38)

Jo poslal jsi odkaz z Wikiny a ze slovníku cizích slov co že je rozdílné, to jsou dva různé zdroje.


 #42541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:13:26 | #42546 (39)

Neposlal jsme stvoření na wikině?
tak napravuji

https://cs.wikipedia.org/wiki/Stvo%C5%99en%C3%AD_sv%C4%9Bta


 #42544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:15:08 | #42548 (39)

Oba linky, na Kreaci i Kreativitu, jsou z wikipedie.


 #42544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:16:56 | #42550 (40)

Jenom že na Wikibce se to mění každou chvilku, zítra to tam může být jinak.


 #42548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:19:11 | #42552 (41)

Ale hovno se tam mění, kllidně se na to zítra podívej-


 #42550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:22:04 | #42556 (42)

Tak jo zítra moudřejší večera ale pojedu asi na hrušky má být hezky :-).


 #42552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:37:11 | #42518 (32)

protože stvoření a vývoj jsou naprosté protiklady.


 #42516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:38:56 | #42520 (33)

Stvoření se moc nepovedlo a evolučně se to vyvíjí dál, má s tím někdo problém ?


 #42518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:45:20 | #42524 (34)

S uvedeneým ne, ale teď to sama jasně píšeš, že to NENÍ TOTÉŽ, naopak, jedno s enepovedlo, tak to zkusíme jiným

muslei jsme kolem toho ztrávit tolik času zbytečně jen proto, že nemáš nastudovány významy slov?


 #42520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:49:07 | #42527 (35)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:00:56 | #42531 (36)

Co já?
kreativní = tvůrčí
kreativita = tvořivost
kreatůra = stvoření, stvůra [nestvůra]
¨
z tvého linku

Kreace se nerovná kreativní

a to jsme zatím ještě nezmínil, že se bavíme celou dobu o náboženském pojetí slova kreace


 #42527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:03:50 | #42535 (37)

Jako že Bůh netvořil ?


 #42531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:08:04 | #42539 (38)

Bůh tvořil. A stvořil. A možná i kreativně.
Ale nikoli evolučně. Nenechal nic "náhodě"


 #42535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:10:28 | #42542 (39)

Jenom že už jsem to tu psala mockrát je Starý a Nový Zákon proč ?
Protože je v tom evoluce, evoluční vývoj.


 #42539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:12:28 | #42545 (40)

Ale to je evoluční vývoj max MYŠLENKOVÝ, o tom s enikdo, ne já, nebaví.


 #42542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:06:15 | #42537 (36)

My se celou dobu bavíme o této kreaci :
Stvoření může být:
stvoření – kreace, tvoření je proces vytváření, vyrábění něčeho nového

a ta tvorba trvá nějakou dobu, ale princip je, že tvůrce (proto tvorba, výroba) má jasno, co chce vyrobit a vyrábí to záměrně

kdežto evoluce je přirozený, "náhodný" výběr a posun.

už si to pamatuj, ať s etu nezdržujeme navzájem v 1 v noci


 #42527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 09:25:29 | #42567 (34)

...je neuveriteľní, čo tvrdíte! tichá žena, ktorá nehovorí, keď nerozumie, je poklad....


 #42520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 09:33:03 | #42571 (35)

By sem řekla že tomu nerozumíte vy neb jste příliš svázaný tím svým katolicizmem, ja do nijaké skupinky náboženské nepatřím ale tak trochu do všech i k ateistům což mi dovoluje býti nad věcí a mít tím i nadhled :-).


 #42567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 09:33:46 | #42572 (36)

Jo jo pamatuji se jak mne Bůh vyzvedl aby jsem to viděla z výšky :-)


 #42571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:38:22 | #42519 (32)

já sice chápu, že ty to míníš ve smyslu že i evoluce nakonec něco vytvoří, ale VYTVOŘÍ, nikoli STVOŘÍ. akt stvoření je defnován jako "okamžitá výroba konečného zamýšleného produktu", a nikoli miliard let trvající vývoj.
tohle se fakt musíš doučit a pochopit to a uznat.


 #42516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:40:47 | #42521 (33)

A nemusím :-).
ja mám nastudováno dost ale zdejší trpaslíci do toho musej dorůst :-).


 #42519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:43:48 | #42523 (34)

Přeci jen bys měla ještě hodně studovat .....


 #42521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:52:02 | #42528 (35)

No jo tady to jsou jenom samí vzdělanci kterým vůbec nic nechybí do dokonalosti:-).


 #42523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:59:03 | #42529 (36)

Snaž se nám přiblížit.


 #42528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:00:04 | #42530 (37)

Počkám si až dorostete :-).
*10026*


 #42529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 01:01:33 | #42532 (38)

My už jsme rozumu dorostli, teď se snaž ty dohnat to ztracené


 #42530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:46:36 | #42525 (32)

kreační evoluce neexistuje. ktreativní jistě může
věda naopak vyzkoumá co s tím.

fakt dobrý, hele .-))))))))))))


 #42516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 20:20:42 | #42500 (26)

Věda rozhodně ne.
Možná lidská nenažranost, ta nemá s vědou nic společného.
A círrkev a jiná náboženství jsou také dost nenažraná


1  
 #42469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:28:05 | #42454 (22)

..len rozbíjate diskusiu - ak nemáte čo povedať tématicky, tak nediskutujte, je často lepšie nehovoriť nič...


 #42438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:29:14 | #42456 (23)

Si pletete hrušky s jablkami.


 #42454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:31:44 | #42457 (23)

Ja jsem řekla tematicky že věda toho víc pokazila než zpravila ale některým ateistům se to nelíbí, ale diskuze to je i když ne věcná neb Ondi mne začal za to napadat ale to není moje chyba a vy nejste lepší od něho.


 #42454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:32:41 | #42460 (24)

Nebýt vědy, nepíšeme si.


1  
 #42457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:36:08 | #42465 (24)

věda toho víc pokazila než zpravila

Náboženství vše vyřeší, vědu zakázat.
Další kejhání ... *15238* *15238* *15238* *15238*


 #42457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:40:27 | #42470 (25)

Hele ovládej se ateisto, co takto slušné chování, to nic ?


 #42465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:44:18 | #42472 (26)

a prestaňte už tárať, lebo táranina vždy plodí táraniny...a do vedy nehovorte, nie je to pre vás téma...


 #42470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 20:19:29 | #42499 (27)

Proč kroky prostě nečteš?


 #42472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:43:13 | #42471 (25)

nechápem, prečo reagujete na nezmysly od tejto dámy, ktorá tomu nerozumie....


 #42465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:45:21 | #42473 (26)

Dobrá rada, díky.
Někdy se zkrátka nechám vyprovokovat ... a pak toho lituji.


 #42471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 19:06:57 | #42485 (26)

A čo je teba do toho?
*6476* *6476*
Ty nemáš právo rozhodovať kto a o čom tu môže, či nemôže diskutovať.
*3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


 #42471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 19:57:36 | #42487 (27)

A jejej! Sotva se tady visitor ukázal, hned mentoruje kroky. Copak copak - od Jehovistů jej vyhodili? *27179* *27179*
(jinak - všechny zdravím, pomalu se vzpamatovávám *2457* a kolem neděle se chystám na houby *27179* sama si do lesa ještě netroufám ale v neděli prý budu mít doprovod. Takže snad už zase budu trochu lépe fungovat. Zatím nicmoc *13417* )


1  
 #42485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 19:59:38 | #42488 (28)

Né pořád tam káže vodu a pije doma víno


1  
 #42487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 20:12:13 | #42491 (28)

Taky už se týden chystám. Zatím jsme nenašel čas :)))


 #42487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 21:56:44 | #42502 (28)

Ahoj - dej de dokupy *34087*


 #42487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:38:08 | #42467 (23)

Jo ono se začalo projednávat modlářské pohanství v době temna a tak jste vyskočil jako čert s krabičky :-).


 #42454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:03:33 | #42432 (18)

A seš si jistá, že o těch vedlejších účincích tehdy při zavádění věděli????


 #42427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:05:07 | #42435 (19)

Bohužel diletantsky si mysleli že nejsou žádné..


 #42432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:07:22 | #42437 (20)

Seš si jistá, že si mysleli, že nejsou žádné?
No a i kdyby, jak si můžeš vůbec dovolit posuzovat tehdejší reálie tvýma dnešníma znalostma?

KDO přišel na ty vedlejší účinky?
Zase vědci, že?

a jak psla komanč nebo kdo : vždy u všeho nového je to o bilanci přínosy - negativa. a dokonce ani lidksý život tehdy nehrál zdaleka takovou roli jako dnes, v pseudohuamanis­tickém světě welfarestate ....


 #42435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:15:33 | #42439 (21)

Kdyby se nic nevynalezlo a víc by se lidstvo věnovalo náboženství tak by tady nebyla na zemi taková galiba/ekologická katastrofa.


 #42437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:16:42 | #42440 (22)

A bylo by tu max 0,5 mld lidí, to by bylo fajn :-)))


 #42439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:18:24 | #42442 (23)

Stejně nemaj na důchody tak na co je že mohou žít déle ?


 #42440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:21:14 | #42444 (24)

5 mld by mělo na všechno.


 #42442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:32:08 | #42459 (19)

Vědci z principu hledají i objevují vlastnosti a kauzality přírodních dějů ... a neuvádějí nic na trh.

Ozdobit vědu přívlastkem diletantská dokáže jen husa pletoucí si pojmy rádium a radon. V době rozvoje jaderné vědy (konec 19. století) darovala madam Curie USAmeričanům 1 gram rádia, tedy prvku Ra, s odhadnutou cenou v milionech US dolarů. Ano manželé Curiovi byli velcí vědci a žádní diletanti, jak tu jedna husa kejhá.

Na tom, že se vlastnosti Ra chytili podnikatelé a začali ho do všeho míchat, od léků a kosmetik po smíchané s jedovatým fosforem na věčně svítící nátěry na přístrojích a i zdech (to mělo nahradit elektrické osvětlení měst) nenesou vědci sebemenší vinu. Jako nenese Galvani vinu na smrti lidí popravených na elektrických křeslech.


 #42432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 16:37:55 | #42424 (15)

Kejháš tady ty jako ohrožený houser :-).


 #42421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 19:52:37 | #42486 (13)

Pro diletentský omyl vědců nemusíme chodit daleko.
Stačí si vzpomenout na OBSAH ŽELEZA VE ŠPENÁTU.


 #42414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 20:00:38 | #42489 (14)

To nebyla vědecká studie to jen se měl hodně papat špenát dobrý marketing


 #42486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 20:12:45 | #42492 (14)

To nebyl omyl vědců ale zapisovatele desetinné čárky .-)))


 #42486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:02:38 | #42509 (14)

Ten nesprávný obsah železa ve špenátu postuloval E. Wolf koncem 19. století. Už se nedá zjistit, jestli to byla chyba v metodice měření, nebo překlep jeho sekretářky. To ovšem přišlo vhod výrobci špenátových konzerv a jako reklamní kampaň nasadil grotewsky s Pepkem námořníkem.
Už před 2. světovou válkou byl tenhle omyl napraven.
Takže nešlo o diletantský omyl vědců, ale o diletantskou chybu v měření nějakého laboranta, pracujícího pro vědce Wolfa.

Ps. Vědcové jsou také jen lidé, omyly a chyby se přihodí, někdy za tím může být i úmysl a pak jde o podvod. Významné a překvapivé tvrzení nějakého vědce je vzápětí podrobeno kritice jiných vědců, kteří eventuální omyly, chyby, či metodiky opraví a vylepší.

Ale jestli někdo tvrdí, že všdcové jsou diletanti ... prosím je to jeho názor a každý si může udělat obrázek o jeho vědomostech. *15238*


 #42486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 00:11:33 | #42510 (15)

Nenapsala jsem "všdcové jsou diletanti" ale napsala jsem "kolikrát se už věda zmýlila a to i úplně diletantsky :-)."

Taky si mohu udělat obrázek ale o tobě jak moje slovo překrucuješ na svoje pitominy.


 #42509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 14:53:44 | #42402 (9)

preto je to viera v Boha, jeho spoznávame len vo viere, inak nie...ľudskej mysli a vede Boh nedal možnosť ho dokázať, lebo je nad vedou, ale dáva dar vedy človeku - teda jeho nie na priame, ale len na postupné poznávanie niektorých svojich činov vo svete a Vesmíre...(poz.: katolicizmus učí o dare Ducha Svätého" - "dar poznania", do ktorého patrí aj dar vedy, vedeckého skúmania....


 #42396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 14:59:47 | #42404 (10)

Na to, že je to víra, by se nemělo zapomínat a nekecat do řemesla vědě.


 #42402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:05:21 | #42406 (11)

problém je v tom, že sa veda vyjadruje aj k teologickej otázke stvorenia (Genesis 1) alebo vice versa - stvorenie vs vývoj/evoluce a vice versa...- a tak dochádza k hektickému stretu názorov, vidíme to aj tu, a všade na rôznych fórach...a tak táto téma zrejme bude do skončenia existenciu ľudstva....


 #42404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:10:27 | #42410 (12)

Teď jsi na to "kápl". Bravo, da capo.


 #42406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:11:49 | #42411 (12)

Při takovém střetu má víra ustoupit, poněvadž coby přesvědčení nestojí na pevných nohou. Víra už by se měla z historie poučit, že věda má možnosti a sílu víru v takovém případě porazit a kdykoli je připravena to udělat.


 #42406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:25:34 | #42412 (13)

v tejto otázke veda vieru neporazí, lebo nie je čo vzájomne poraziť, každá pristupuje k veci z iného uhla, zaujíma sa o principiálne o iné...viera je viera, a veda je veda, každá má svoj vlastný spôsob prístupu k riešeniu - ale môžu sa doplňovať....
...viera nič nedokazuje, lebo je viera, veda tu nepochodí, lebo len teoretizuje a hypotetizuje (tu nič experimentálne neskúma, resp. nejaký experimentálne výsledky nič nepotvrdzujú, len vedú k teóriám a hypotézam), a tak vo vede vzniká mnoho i závažných (dočasných) právd i omylov.. viera nerieši dôkaz Boha, lebo len verí, veda nerieši dôkaz Boha, lebo nemá metódy pre experimentálny dôkaz - ani dôkazy pre evoluci....


 #42411 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 16:09:50 | #42418 (14)

V jaké otázce? V přírodovědných otázkách má věda autoritu. Věda jediná je schopná se k nim fundovaně vyjádřit. Do těchto otázek spadá popis a vysvětlení vzniku a fungování světa okolo nás.

Pokud se víra chápe tak, jak píšeš, pak se ale taky nemíchá do práce vědě. Nekecá jí do řemesla. Jakmile tak činí, věda víru zcela pochopitelně převálcuje.


 #42412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 16:57:50 | #42429 (14)

Evoluce je dávno dokázaná, VISITORE.


1  
 #42412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:20:17 | #42637 (12)

„problém je v tom, že sa veda vyjadruje aj k teologickej otázke stvorenia…“

Problém je spíš v tom, že otázky, které byly kdysi teologické, protože se zdálo nepředstavitelné, že by na ně věda mohla dosáhnout, ale ona na ně dnes dosahuje, bigotní věřící stále považují za teologické.


1  
 #42406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.08.23 15:12:47 | #42632 (10)

„Poznávat ve víře“ můžu cokoliv, v co věřím. I naprostý nesmysl.


 #42402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.08.23 15:08:01 | #42630 (8)

Ateista nechce za boha ani nad boha, stejně jako nechce za/nad vodníka. Vědci ve vědě myslí vědecky, teisti jako ateisti. Žádný rozdíl v tom mezi nimi není. Vědecké myšlení znamená především myslet kriticky. Kdo do toho tahá jakéhokoliv boha, ten je mimo vědeckou realitu, ne ten, který ho tam netahá. A pokud je vědec věřící, do vědy ho stejně netahá (pokud je tedy opravdu vědec), protože chápe, že nemá jak. Což vyvrací i ty tvé opakované řeči o vzájemném doplňování vědy a víry.


 #42391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 17:02:41 | #42431 (7)

A přitom vzdělanější než teisté.
Tady něco nehraje.


 #42388 

| Předmět: RE:
09.08.23 05:12:52 | #42365 (1)

A ty buňky se dostaly na ten planetoid, nebo kometu (má vodu), odkud a jak?


 #42297 

| Předmět: RE: RE:
09.08.23 10:06:14 | #42376 (2)

Určitě z jiné zničené planety ve vesmíru,voda už tu mohla být kdo ví netroufam si domýšlet.Ale co jsem kdysi četl na tom asteroidu on byl zmrzlý na povrchu s ty buňky se měli rozmrazit po dopadu.


 #42365 

| Předmět: RE: RE: RE:
09.08.23 14:15:17 | #42401 (3)

Jen tak na okraj ... slovo "asteroid" znamená "podobný hvězdě", tedy svítícímu objektu s teplotami na povrchu nad 1000°C.
slovo "planetoid" znamená "podobný planetě", tedy nesvítícímu objektu.
To, že žurnalisté tyto pojmy zaměňují je politováníhodné.

Má předchozí otázka byla : odkud se vzaly živé buňky na a v- tom vesmírném objektu. Ty buňky (života), které známe, potřebují k životu, přijímání životní energie a k množení vodu ve skupenstvím tekutém.

Ta tebou zmíněná japonská sonda získala na onom planetoidu "jen" komplexnější organické (uhlovodíkové) molekuly. Takové vznikají "všude" i na Zemi. Jesli jsou k nalezení na Měsíci, nebo na Marsu bych si dovolil pochybovat. To k tématu "panspermie".

Tedy dejme, že na jiné planetě, třeba Zemi podobné, vznikl život.
Jak tam vznikl? Stejně jako na naší Zemi? A jak se dostaly živé buňky s a z povrchu planety ůnikovou rychlostí do Vesmíru?


 #42376 

| Předmět:
07.08.23 11:08:29 | #42040

ateistov to vecne nezaujíma, ale aj takéto otázky naplňujú naše médiá:
Nemecká novinárka pripomenula pápežove slová počas uvítacej slávnosti Svetového dňa mládeže 3. augusta v Portugalsku: že „v Cirkvi je miesto pre každého, pre každého“ - ale spýtala sa, prečo ženy a homosexuáli nemôžu pristupovať ku každej sviatosti.
František odvetil, že otázka sa týka dvoch rôznych aspektov ekleziológie /vierouke Cirkvi: členstva v cirkvi a jej predpisov - „to, čo hovoríte, je zjednodušenie: ‚áno, nemôže pristupovať k sviatostiam.‘ - ale to neznamená, že Cirkev je uzavretá,“ reagoval pápež. - zdôraznil, že v Cirkvi je vítaný každý, aj homosexuáli - ale problém je v tom, že homosexualita je mimo učenia Cirkvi pre prístup k sviatostiam, ale aktívny homosexuál, ak chce byť zahrnutý do sviatostného života Cirkvi, musí "dospieť", musí sa "prerodiť"/me­tanoia, - vzdať sa aktívnej homosexuálity..
...viem, že z vierouky Cirkvi platí: a ak aj chce ostať homosexuálom, tak pasívnym (bez vzťahu s iným) - potom je prístupný aj k sviatostnému životu...tým je poved.ané, že aktívny homosexuál je vylúčený zo sviatostného života v Cirkvi, lebo by to bolo proti Písmu (3 Mo 18, 22, Rim 1, 18-32)...



| Předmět: RE:
07.08.23 22:19:27 | #42155 (1)

ženy a homosexuálové mohou přistupovat k přijímání, proč se na to vůbec ptala?


 #42040 

| Předmět: RE: RE:
07.08.23 23:24:20 | #42160 (2)

Katolická církev proti homosexualitě neargumentuje Biblí texty o homosexuálech. *4508*

Katolická církev argumentuje církevním právem, protože pokud je ze vztahu vyloučena možnost plození, tak nelze uzavřít platné manželství, do toho spadají homosexuálové.


 #42155 

| Předmět: RE: RE: RE:
08.08.23 00:19:57 | #42163 (3)

Takže ženská po přechodu se nemůže platně katolicky vdát?


1  
 #42160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 01:05:24 | #42167 (4)

To asi ne, protože tam se neřeší, jestli ještě jo nebo už ne, pindík tam strčit jde, takže dochází k platnému styku, který je potřeba k dokonání platnosti manželství. Minimálně by se to dalo určitě dispensovat. Ale třeba impotentní chlap se platně oženit nemůže. To samý strčit ho do zadku, do nosu, atd. což je případ gejů.


 #42163 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 01:25:27 | #42177 (5)

A jaký je kromě nějakých hygienických detailů rozdíl mezi strčením do zadku a do evidentně už neplodného předku?


 #42167 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 12:54:38 | #42253 (6)

Jenom podle církevního práva teologicky.


 #42177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 14:28:32 | #42260 (7)

Tedy reálně žádný. Takže co to meleš o možnosti plození jako kritériu?


 #42253 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 22:54:55 | #42343 (8)

Sára v Bibli otěhotněla v 80ti letech, takže šance tu je.
Pokud si vezmeš ženskou a zatajíš, že jsi neplodný a ženská to práskne církevnímu soudu, tak se dá zneplatnit manželství celkem snadno.


 #42260 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.08.23 14:14:43 | #42607 (9)

„Sára v Bibli otěhotněla v 80ti letech, takže šance tu je.“

V jednom folmu zas otěhotněl Schwarzenegger, takže šance je i u homo?


 #42343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.08.23 14:44:50 | #42616 (10)

*3284* Jen aby bylo jasno, v tom tebou zmiňovaném filmu nešlo o nějaké "prasečinky" ale o farmaceutický experimemt jednoho lekvaru, který měl umožnít úspěšné těhotenství jinak neplodným ženám.

Protagonista filmu, vědec, asi molekulární biolog, si jej vyzkoušel na sobě, protože měl zakázáno testovat ten preparát na dobrovolnicích.
Zkrátka se obětoval na oltáři vědy, Nechal si do břišní dutiny vpravit injekcí oplozené vajíčko a bral onen lekvar. Celý proces samozřejmě vědecky dokumentoval.
Původně bylo naplánováno, že si ten zárodek nechá ve třetím měsíci těhotenství chirurgicky odstranit. Protagonista byl však neúprosným vědcem a tak tajně bral ten elixír dál ,,, a postupně se do toho svého dítěte v břiše zamiloval.

Happy end.
Jestli to dítě kojil rozkojenými vlastními bradavkami už ve filmu nebylo. *15238*


 #42607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 03:07:22 | #42201 (4)

nebo neplodný muž ...


 #42163 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 22:58:22 | #42345 (5)

ten se klidně může oženit s ženskou funguje to do té doby, než to ženská práskne, ale když to nepráskne tak je to jedno, prostě jsou manželé. *6365*


 #42201 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 23:02:13 | #42346 (5)

prostě každý musí tomu druhému nahlásit vady co má, jinak může protistrana to použít, když chce zneplatnit manželství, že si brala z jejího pohledu zdravého muže a najednou se zjistilo, že nemá nohu
a jen protézu. a je to klidně možné, protože předmanželský sex je hřích, natož aby si svlíkal kalhoty a ukazoval tu protézu, klidně to nevěsta nemusela vědět. *27179* *6365*


 #42201 

| Předmět: RE: RE:
08.08.23 09:59:58 | #42210 (2)

homosexuálové mohou přistupovat k přijímání - nemôžu!


 #42155 

| Předmět: RE: RE: RE:
08.08.23 23:04:51 | #42347 (3)

nikdo se nikoho neptá u zpovědi jestli je teplej nebo co.
Sexuální orientace nehraje žádnou roli při udělování svátostí.
I homosexuální lidé mohou být klidně kněží. *6365*


 #42210 

| Předmět: RE: RE: RE:
08.08.23 23:07:36 | #42348 (3)

Navic církev nemá v Bibli žádnou oporu v učení, jak se mají chovat homosexuálové,
jednoduše pro to, že o homosexuálech neexistuje v Bibli žádná zmínka. *691* *16160*


1  
 #42210 

| Předmět:
07.08.23 01:00:07 | #42021

*12646* Pojďme si povídat o Ukrajině, když už je tu Vizitor.

*12640* Navrhuji téma diskuse: Je to válka nebo blesková speciální operace?



| Předmět: RE:
07.08.23 07:49:46 | #42032 (1)

kdyby si tu druhou větu napsal v Rusku už sedíš ve vězení *4446*


 #42021 

| Předmět: RE:
07.08.23 08:02:21 | #42035 (1)

Ukrajinci válku nevyhrají. Mělo by je NATO vyzbrojit ,aby byli nezranitelní ze vzduchu, když už je nebyli schopni vyzbrojit na rychlou pozemní operaci, Rusáci stihli zaminovat obranné linie do hloubky 20km to se nedá jen tak překonat. *34007*


 #42021 

| Předmět: RE: RE:
07.08.23 12:44:28 | #42046 (2)

Ukrajina musí vyhrát, protože byla napadena. Ruský vojáci nemají co pohledávat v cizí zemi.

*4711* *16266* *4711* *16266* *4711*

 #42035 

| Předmět: RE: RE:
07.08.23 12:46:29 | #42047 (2)

Já si myslím, že vyhrají, jen to bude chvilku trvat
Západ sám je "podzbrojený", musí to taky nejdřív vyrobit.
alší brzdou je, že ukroušům nechce dát zbraně, kterýma by mohli zaútočit na rusko, tedy např. ty rakety delšího doletu ... ukrajincimají nejdelší dolet snad 80 km. s tím jsou problémy i jednou prvždy sundat kerčský most. snad pomohou k odminování a odmoření rusáka ty kazetový bomby. rusák totiž zaminoval i ty zákopy, ve kterých se schovává.

měl moc času na přípravu, no, protož nikdo nečekal, že v 2022 tu prasárnu rozjede


 #42035 

| Předmět: RE: RE: RE:
07.08.23 22:09:30 | #42153 (3)

Záleží jak dlouho to bude trvat, kolik zbytečně mrtvých to přinese a co se pro lidi na těch územích změní.
Rusák musí padnout na držku to si přeji, ale je třeba myslet na to, za jakou cenu. Musíme si uvědomit že i nás to bude stát minimálně zastavení životní úrovně a úsilí přesvědčit lidi, že to za to stojí , respektive je to životně důležité. Aby se potom nedostali k moci ti co jsou proti pomoci Ukrajincům. *6940*


 #42047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
07.08.23 23:26:57 | #42161 (4)

U většiny lidí v ČR už to na životní úrovni poznat je, ale nemuselo by, kdyby nevládli lumpové z Pětikoalice. Naštěstí příští volby vyhraje Babiš, budu ho taky volit.


 #42153 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 00:09:24 | #42162 (5)

Jo, Babiš by všem rozdal peníze, zvýšil by se nehorázně státní dluh a všichni bychom se měli fajn. Tipuju, že Babiš příští volby zase o fous prohraje.


 #42161 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 01:07:07 | #42168 (6)

Babiš uměl dávat lidem i bez zvyšování dluhu, samozřejmě dokud mu nehráblo s kovidem. Tato vláda lidem nedává a dluh zvyšuje taky.


 #42162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 23:16:09 | #42349 (7)

to je čistá krystalická lež vláda má dluhy právě pro to, že lidem už moc dávala a dává ale i proto že Babiš roztočil kolo inflace tím, že naspal lidem půjčené peníze třeba takové kasina dostali od Babiše čtvrt miliardy korun za kovidu proč? protože je Babiš zloděj lhář a podvodník


 #42168 


| Předmět:
05.08.23 11:58:56 | #41902

ateisté mohou Boha poznat nepřímo, když se podívají na naši planetu, přírodu a vesmír.
To není jen tak samo od sebe a z ničeho. I když to někdo vezme do důsledků,
že vesmír cykluje od singularity po rozpínání a zase nazpátek. a vše fungovalo automaticky jako perpetuum-mobile.
Všechno toto od něčeho pochází.
Nejen od něčeho, ale někoho.
Jiná alternativa odkud pochází vesmír neexistuje. *14503*


1  

| Předmět: RE:
05.08.23 13:03:36 | #41903 (1)

To je jen tak samo od sebe a z ničeho, fakt.
Nebo máš důkaz že ne a nemůže být?
Existují nejméně 2 další alternativy :

  1. Samo od sebe
  2. Mimozemšťané bez božích ambicí a vlastností

 #41902 

| Předmět: RE: RE:
05.08.23 18:03:02 | #41923 (2)

První variantů můžeš rovnou odepsat vědecké experimenty fungují na základě toho že vše má svoji příčinu takže ji nelze odstranit


1  
 #41903 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.08.23 19:26:33 | #41945 (3)

Jonatánku, ty bys toho cvokaře už fakt neměl odkládat ani minutu :-)))))
Ne, mimozemšťan není Bůh, jonatánku .-))))) protože je součástí už našeho vesmíru jako mi lidé :-))))))
nemá boží vlastnosti, má počátek, má konec :-)))))))))))))))

to na tebe bylo moc těžké, já vím .-))))Ty jsi vážně tak hloupej, že nechápeš, že to odstranit nemůžeš? .-)))))))))))))


 #41923 

| Předmět: RE: RE:
05.08.23 18:05:03 | #41924 (2)

Druhá varianta je vlastně modifikace Boha jak ho zde prezentujeme.
Je to vlastně bůh Krakův,
Hurá Krak věří ve svého boha co stvořil svět. *691*


1  
 #41903 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.08.23 19:25:19 | #41944 (3)

Jonatánku, ty bys toho cvokaře už fakt neměl odkládat ani minutu :-)))))
Ne, mimozemšťan není Bůh, jonatánku .-))))) protože je součástí už našeho vesmíru jako mi lidé :-))))))
nemá boží vlastnosti, má počátek, má konec :-)))))))))))))))

to na tebe bylo moc těžké, já vím .-))))


 #41924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 00:29:12 | #41952 (4)

jo ale to si zase na začátku příčina toho mimozemšťana je jaká kdo ho vyrobil kde se vzal?


1  
 #41944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 00:47:20 | #41958 (5)

to nemusímme řešit, jako ty neřešíš, kdo stvořil boha


 #41952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 22:08:54 | #42005 (6)

zapomínáš to máme my věřící vyřešeno na rozdíl od ateistů. Bůh je věčné nyní. *691* *691* *691*


1  
 #41958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 23:48:04 | #42008 (7)

Já to mám tak vyřešeno : Mimozemšťan je věčné nyní.


 #42005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.08.23 07:55:50 | #42033 (8)

věčné nyní nemá počátek a konec jak si psal výše že má mimozemšťan *12619*


 #42008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.08.23 12:50:51 | #42050 (9)

Já jsem o mimozemšťanovi nic takového nepsal, že má někde počátek. to sis vymyslel.
ten můj mimozemšťan, stejně jako tvůj bůh, počátek nemá a je v Ječný. dokonce v Ječnější než tvůj Bůh, protože stvořil i tvého Boha

blbečku.


 #42033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.08.23 22:15:22 | #42154 (10)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 22:29:17 | #42158 (11)

To je odkaz na stránku s příspěvky z 1.4.2020, to jsme sem ještě nechodil.
tobě jebe?


1  
 #42154 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 23:24:23 | #42351 (12)

Je to toto:
Shadow_of_Krak Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE:05.08.23 19:25:19 | #41944 (3)
Jonatánku, ty bys toho cvokaře už fakt neměl odkládat ani minutu :-)))))
Ne, mimozemšťan není Bůh, jonatánku .-))))) protože je součástí už našeho vesmíru jako mi lidé :-))))))
nemá boží vlastnosti, má počátek, má konec :-)))))))))))))))

to na tebe bylo moc těžké, já vím .-))))

tak co amatére, nevíš už co si vůbec napsal, kolik ti je? *5679*


 #42158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 00:37:20 | #42358 (13)

No ale to jsme si hned následně vyřešil stejně jako ty, že nemá a je věčný, to jsi vážně takovej blb? .-))))))))))))))))


 #42351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.08.23 00:46:54 | #42018 (7)

Pěkně to Jonatán vysvětlil a pravdivě. *16811*


 #42005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 02:19:42 | #42194 (7)

„Bůh je věčné nyní.“

No to je jen blábol bez jakékoliv opory. Ale hlavně že to máte vyřešeno…


 #42005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 23:31:44 | #42352 (8)

Ateistům to připadá jako blábol to pochopím. )
On vůbec ten Bůh je nepředstavitelný.
Pokud bychom si ho nějak představili už ho tím omezíme.
Bůh nemůže mít příčinu, protože by nad ním byl další Bůh a tak dále.
My hovoříme o Bohu který je na vrcholu nad nim už nic není.
Jelikož náš svět musí mít příčinu díky času, který plyne tak jsou tu začátky konce a příčiny.
Bůh je ovšem ve světě kde čas neexistuje neexistují začátky a konce tedy ani příčiny. Bůh je tedy trvalé nyní, bez konce a začátku a bez příčiny byl to jetu a bude tu. *6365* *27179* *691*


 #42194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.08.23 00:36:42 | #42357 (9)

Je to zajímavé, tvých 7 vět ze vtěsnat do jedné :

Vy prostě blábolíte blbosti.


 #42352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.08.23 14:31:46 | #42611 (9)

„Bůh nemůže mít příčinu, protože by nad ním byl další Bůh a tak dále.“

Jinými slovy – my nechceme, aby měl příčinu, protože jinak by nebyl takový, jak ho popisuje jedna prastará kniha. A hlavně by vůbec nebyl k ničemu potřeba, takže by ani nemusel existovat. Proto radši věříme, že ji nemá, a protože tomu věříme, tak je „logické“, že ji mít nemůže.

„My hovoříme o Bohu který je na vrcholu nad nim už nic není.“

Jo, to hovoříte. Ale to je tak všechno co máte v ruce.

„Bůh je ovšem ve světě kde čas neexistuje neexistují začátky a konce tedy ani příčiny. Bůh je tedy trvalé nyní, bez konce a začátku a bez příčiny byl to jetu a bude tu.“

Když pominu, že tohle je zase jenom víra a nikoli vědění nebo logika – jak si představuješ, ve světě, kde není čas, jakoukoliv jednorázovou událost? Jako třeba stvoření světa, nějaký zázrak předvedený na Zemi a podobně? Pokud se něco stane jednou, musí se to buď dít neustále (bez začátku a konce, jako že třeba toho člověka furt ještě plácá z hlíny, nikdy s tím nezačal a nikdy nemůže skončit, takže to nikdy nemůže být hotovo), nebo se to musí stát někdy. Což ve světě bez času nejde, takže si s ním můžeš tak akorát vytapetovat záchod.


1  
 #42352 

| Předmět: RE:
05.08.23 13:19:06 | #41904 (1)

...tam je u ateistov skrat, javí sa im to ako prirodzené, ktoré vzniklo samo, a tak si
...ateisti nevšímajú tú nesmiernu variabilitu a komplexitu vecí a javov v prírode, Vesmíre, tobôž u človeka - jeho dokonalú orgánovú stavbu, rozum, vôľu, metabolizmus s miliardami sofistikovaných reakcií a signálov, regulovaných a idúcich za jedným cieľom, idúcich k dokonalému vzniku a podobe človeka, ktorý je tak nádherný, dokonalý, vybavený rozumom, vôľou, slobodou, ktorý robí premyslené veci, vždy za presným zmysluplným cieľom...
...ateista nevidí tvár milujúcej matky, úsmev ženy, tú nádheru a paritu a kompatibilitu mužského a ženského tela, osobnosti, ktorá ide a určitým cieľom, ktoré mu zjavil Boh, ktorý ho nesmierne miluje a pláče, keď sa človek odchyľuje od tohto určitého cieľa...
...ateista nechápe, že dokonalosť sveta, Vesmíru, jeho fyzikálno-chemických (genetiky, biochémie, imunológie) zákonov je nemeniteľná, udržiavajúca tento svet a Vesmír v stálom rovnovážnom stave.. - ateista si hovorí: je to prirodzené, a je to tak, všetko vzniklo samo od seba, rozumné nejakým záhadným vývojom bez rozumu, netreba sa nad tým zamýšľať ani špekulovať, netreba za tým hľadať Boha, Stvoriteľa, rozum...


 #41902 

| Předmět: RE: RE:
05.08.23 13:53:21 | #41905 (2)

Ono to vzniklo samo, nikdo to neseskládal. Lze to pozorvat na planetě Zemi a člověku v rámci Vesmíru - vše je složeno z těch samých prvků

Není žádná nepochopitelná variabilita v přírodě. Je to naopak problém teistů, kteří nevnímají, jakou variabilitu poskytuje PRÁVĚ A JEN EVOLUCE,

Orgánová stavba člověka je tak dokonalá, že kdysi nepřežil porod, ani matka ani dítě, dneska se to daří jen za POMOCI ČLOVĚKA, ať už jen u přirozeného porodu nebo chirurgicky

Člověk není ani nádherným, natož dokonalý (tvé pojetí dokonalosti je tedy velmi tristní a princip posuzování otočeny - nikoli správě DEFINICE DOKONALOSTI - verifikace s člověkem, ale DEFINICE ČLOVĚKA - označení uvedné definice za dokonalost

Ta kompatibilita je např. i v tom, že ženský poštěváček je nedovyvinutý mužský penis. proč to bůh asi dělal takhle?

Svět není dokonalý a jeho nestabilita je věčná (co je ve vesmíru stabilního, proboha, v kosmologickém rozlišení?) a jednou se buď rozletí do nekonečna nebo smrskne tepelnou smrtí a černé díry se vypaří

jistěže to vzniklo vše samo od sebe (nebo minimálně mohlo), jako si bleska voda heldá cestu nejmenšího odporu, kuliřka se ustálí ve stabilní poloze, než ji vnější vlivy nevychýlí

ty jsi dobrej fantasta, VISITORE, holt vědec, to se pozná :-))))


 #41904 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.08.23 14:20:57 | #41908 (3)

vzniklo samo? fakt? miliardy geneticko-biochemicko-imunologických regulovaných rovnovážnych reakcií v 100 rtrilióch diferencovaných (pre rôzne metabolické i kongnitívne funkcie, včetne rozmnožovania), supersofistikovaný systém sveta, Vesmíru a života? - to môže, sorry povedať len blázon, ktorému 1. na ničom nezáleží, a 2. ničomu nerozumie...


 #41905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 14:57:16 | #41910 (4)

Samozřejmě.
Protože řírodní zákony a fyzika jich umožňuje max miliony, probíhají souběžně a měly na to 4,5 mld let.

i prto je tolik různých tvorů, př. odnoží jednoho a toho samého, proto jsou běloči, černoši, laponci, asiaté .....

svět, vesmír a život se ŽÁDNOU !!! supersofistiko­vaností nevyznačuje, ty bláho, kd ety blbosti bereš? .-)))))))))))))))))))

to poví každý s mozkem, kdo věci zkoumá a má na to inteligenci

kdybys chtěl tvrdit cokoli jiného, prosím už jen S NEZVRATNÝM DŮKAZEM, že uvedneé nemohlo vzniknout samo

ne s plácáním nesmyslů z tvé víry a důvěřivosti. děkuji. ať se navzájem nezdržujeme - když něco tvrdíš, měl bys to doložit


1  
 #41908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:18:46 | #41929 (5)

krak zase má asi teplotu mozku, že si tu pěkně blábolí ty svoje pohádky , vědci vědí že svět je čím dál tím složitější čím víc ho poznávají. Jadernou fyziku studují lidé s IQ 170 a výš jiní na to bohužel nemají.

cistě náhodně život vzniknout nemohl a to jen z důvodu matematického pro tuto náhodu by musel svět existovat tisíckrát déle a to neexistuje, *691* *27179*


 #41910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 19:20:34 | #41941 (6)

Svět náhodou vzniknout mohl s pravděpodobností menší než má eurojackopt :-))))))))))))))

Ale máš možnost nám DOKÁZAT, že ne .-)))))))))))))))

PS : to, co se děje na kvantové úrovni a my to už známe, není nic famstastického :-))))
v podstatě se jedná jen o možnost 2 stavů .-)))))))))))))­)))))))))
tyhle dva stavy energie pak vytvářejí vše, z čeho existuje svět a dokonce i život .-)))
pravidla jsou taky jasně daná :-)))))))
naopak a zcela v souladu s nálezy, život na zemi nejspíš vznikl vícekrát - viz vyhynutí dinosaurů a objev nových druhů, uzpůsobených novým podmínkám, což díňové nebyli :-)))
nebo vám bůh zatajil, že tvořil vícekrát? .-)))))))))))))))))) *34258* *34258* *23266* *23266* *4585*


 #41929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 16:35:56 | #41912 (4)

A proč by to mělo vzniknout? Podstata nemůže vzniknout ani zaniknout. Může jen měnit své vlastnosti a formy.


 #41908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:10:40 | #41926 (5)

Tomu co věříš se říká panteizmus- ti tvrdí že všechno co jest je věčné nikdy nezačínající a nikdy nekončící, prakticky je to všechno Bůh v různých formách nebo realitách. *14503*


 #41912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:12:55 | #41927 (5)

tak to máš třeba pravdu ale představit si Boha jako nějaký kámen je dosti neohrabané.
Ti co mají Boha jak jej tady prezentujeme je daleko lepší a reálnější představa i když i my tvrdíme že je ve všem a všude. *6365*


 #41912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 17:27:53 | #41918 (4)

Visitore visitore, ty se sám diskvalifikuješ.

- to môže, sorry povedať len blázon, ktorému 1. na ničom nezáleží, a 2. ničomu nerozumie...
Platí rovnou mírou i pro tebe. Studiem starých pohádek a legend se pravdy nedotápěš.


 #41908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:24:12 | #41930 (5)

zjistil jsem že průměrné IQ ateisty je podprůměrné, proto mají jen jedno slovo do své diskuze a tím je "nevěřím". zbývajíc diskuze ateistů je o neexistující bytosti o které prodiskutuji celé hodiny dny měsíce a roky. Já osobně bych o vodníkovi či karkulce nedokázal diskutovat dýl než minutu, ale s IQ atistů by mě to asi vydrželo dýl *27179* *27179* *27179* *27179* *27179*


 #41918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:27:05 | #41931 (6)

a tobě to nějak vadí, že někdo nevěří? nebo ti to nějak osobně škodí?


 #41930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 19:08:39 | #41938 (6)

Nechci se o tvém IQ, zmiňovat, mohl bys se urazit. *15238*

Ateistíé nemají jen jedno slovo, ale slova dvě - "nevěřím neuvěřitelnému".
Ty budeš mít svou víru tak dokonale vytrénovanou, že ti nedělá potíže věřit, že Jonáš bydlel tři dny v žaludku velryby. Určitě přemýšlíš nad tím, jak to dokážeš pokusem. Už sis koupil kajak a pádlo? *15238*


 #41930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 00:35:16 | #41953 (7)

My se tady snažíme vychovávat ateisty v poznání Bible a oni jsou tvrdí jak kámen nevzdělavatelní.
Už tu bylo víckrát řečeno, že příběh s velrybou je vytvořen pomocí pohádkových prvků. Nemohl se tedy reálně stát. *6365*


 #41938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 00:45:12 | #41957 (8)

no, uvěřit v pohádkovou bytopst, která tě stvořila, to by byla ta pravá nevzdělatelnost, protože součástí vzdělání nemůže být žádné tvrzení o bohu :-)))))))))))))­))))))))))
proto není náboženství sučástí výuky, protože je to blábolení. a ve vzdělávací soustavě se jen konstatuje, že existuje 2,5 mld duševně vyšinutých, co si myslí, že den co den komunikují s bohem. prostě jim houká v palici ....


 #41953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 06:13:39 | #41961 (8)

Neříkej, že by v bibli byly pohádky ??? *15238* *15238* *15238*


 #41953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 10:51:45 | #41965 (8)

Že jsou v Bibli pohádkové prvky, to my ateisté dávno víme. Jen věřící to ne a ne pochopit.


 #41953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:06:21 | #41968 (9)

veriaci veria v Bibliu ako Božie slovo, ktoré je nemenné a pravdivé, takže od vás nemajú čo pochopiť...ak sú v Biblii nejaké "okrajové" veci v rámci histórie, starej judaistickej kultúry (kde sa uvádzajú aj niektoré židovské mýty) , to je pochopiteľné, to na veci nič nemení, - nemení to na podstate pravdy biblického slova ako vôle Boha...my však máme NZ, slovo Krista, a kto jemu neverí, tak sa sám vylučuje zo spásy (i keď v ňu neverí)...


 #41965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:53:40 | #41977 (10)

Samozřejmě z ničeho se nevylučujeme jen proto, že nějakýmu 2000 let starýmu lobbistovi za jeho pravdu ne zcela věříme


 #41968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 12:41:22 | #41983 (10)

veriaci veria v Bibliu ako Božie slovo, ktoré je nemenné a pravdivé...

to není pravda, věřící budhisté, hinduisté a podobně v Bibli nevěří, mají svoje spisy a nejsou o nic míň věřící, než katolíci...


 #41968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:16:22 | #41970 (9)

Že to nejsou pohádkové, nýbrž mýtické prvky, to zas ateisté ne a ne pochopit. A to kupodivu ani poté, co jsou jim předloženy definice žánrů pohádky a mýtu. Na tomto se ukazuje míra velikosti IQ.


 #41965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:50:05 | #41975 (10)

Řecké mythos původně znamená řeč a vyprávění, zejména o dávné minulosti.

Pohádka : Jde o vyprávění založené na básnické fantazii, zejména ze světa nadpřirozených jevů

A teď mne zkus přesvědčit, nebo kohokoli, že mýtus, že vyprávěnky o dávné minulosti, kterou vypravěč nezažil, nemůže být pohádka. jen torchu jiná než jsme my zvyklí dnes, ve formě perníkové chaloupky, lišky se sedlem na ocase ap.


1  
 #41970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:12:45 | #41969 (8)

Nemohlo se reálně stát ?
https://www.google.com/search?q=spolkla+ryba&oq=spolkla+ryba&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIGCAEQRRg80gEIMjkxMGowajeoAgCwAgA&sourceid=chrome&ie=UTF-8

A ty tři dni a tři noci?
Matouš 12, 40Jako byl Jonáš v břiše mořské obludy tři dny a tři noci, tak bude Syn člověka tři dny a tři noci v srdci země.

A teť počítejte, Ježíše ukřižovali v pátek ale v neděli se už potkal s Máří.
tři dny a tři noci t je jenom symbol, to není skutečný počet.


 #41953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:52:05 | #41976 (9)

No ale kdo to má vědět, jestli je to míněno jako faktický počet nebo jen symbol?¨
To už si zase jen namlouváte vy věřící, aby to aspoň tak okatě neporušovalo fakticitu.


 #41969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:59:18 | #41980 (10)

Hodinky Jonáš v břiše velryby neměl, ani baterku aby si na ně posvítil a tak jak mohl vědět kdy je den a kdy je noc ? Vždyť byla tam tma jako v pytli :-).
Prostě ho velryba spolkla v moři a vyplivla na souš a věděl houbelec o čase který v tom čase uplynul :-).


 #41976 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 12:46:49 | #41985 (11)

A jako ti, co to pozorovali zvenku, a zjistili, že tam byl od pátku do neděle, tedy dejme tomu 3 dny, ale jen dvě noci, tvrdí proč, že tam byl 3 dny a 3 noci? ti tam byli s ním, v bříšku? všichni?
a proč tedy jonáš netvrdil, že tam byl tedy max 1 den a 1 noc?


 #41980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 12:56:27 | #41986 (12)

A to ja jsem názoru že Ježíš v tom hrobě nebyl až tak dlouho, to Ti co světili sobotu našli odvalený kámen v neděli ráno, neb tam dřív nešli ale On učil že se má uzdravovat i v sobotu ale ta se začíná v pátek večer po setmění a jistě měl své učedníky kteří takto jak On učil, konali..


 #41985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 12:59:21 | #41987 (12)

Jonáš to byl něco jako zdejší jonatan1, tedy mameluk a toho se ptát na to kolik je hodin je lépe se neptat :-).


 #41985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 13:20:50 | #41988 (13)

No to je fakt. Tomu je nejlepší dát roubík na klávesnici


 #41987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 15:57:54 | #41993 (14)
*27179* *27179* *27179*

 #41988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 15:58:33 | #41994 (14)

To už mu vem raději to mešní víno pak píše kokotiny


 #41988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 21:58:58 | #42001 (13)

mameluk:
příslušník egyptské armády složené z otroků
já hodinky nemám, tak se mě radši neptej *16160*


1  
 #41987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 02:49:00 | #42198 (9)

Jasně, když to nesedí s fakty, prohlásí se to za symbol. Zajímavé, jak v Bibli poměr symbolů k faktům roste a roste…


 #41969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 10:27:17 | #42213 (10)

Jo i číslo 40 je symbol, ono se místo číslic psali znaky a ty znaky znamenali třebas naplnění času.


 #42198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 10:36:24 | #42215 (10)

ano, docela dobře to popsal Petr Tomek z Ateistů ČR


 #42198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 10:37:37 | #42216 (11)

Proč obsahují posvátné spisy tak málo praktických informací?


 #42215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 14:30:39 | #42261 (12)

Protože k uchování praktických informací sloužili jiné spisy než posvátné.


 #42216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 11:30:47 | #42394 (13)

*17163* Ten člověk má nekompetentní, amatérský neznalý názor na Biblické texty,
kterým nerozumí jen se domnívá ,což taky na začátku přiznal,
neví tedy v čem spočívá jeho touha toto nic neříkající video natočit?
navíc tyto texty interpretuje doslovně,
což se s Bibli nemá dělat,
protože Bible se z většiny textůmusí vykládat jinak, než doslovně.
Spousta násilností v Bibli jsou jen modelové příklady a fiktivní-neexisrtující osoby a národy, které jsou zde uvedeny jen jako nosné médium pro informace, které má člověk prostřednictvím toho textu dostat,
nebo jen popis událostí, tak jak to viděl nebo slyšel z vyprávění autor. *17163*


1  
 #42261 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:10:52 | #42631 (14)

Takže křesťan Bibli pokud možno nemá číst, má věřit, co mu o ní povídá pan farář…


1  
 #42394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 19:16:23 | #41940 (6)

A jak jsi to zjistil? .-))))
Zrovna ty, s IQ šumící trávy? .-)))))))))))))))))))


1  
 #41930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 00:36:35 | #41954 (7)

pozorováním těch nekompetentních odpovědí


 #41940 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 00:42:25 | #41955 (8)

ty jsi se svým IQ schopen jen pozorovat, vyhodnocobvat ani omylem :-)))


 #41954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 19:22:17 | #41942 (6)

Tady o karkulce, pokud v té diskusi nejsi namočenej ty, nikdo nediskutuje vůbec, natož minutu.
ale zrovna a jene ty tady už toky denně blábolíš o jiné pohádkové bytosti .-))))
stačila by správná víra, a bude to o karkulce .-)))))


 #41930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
07.08.23 00:48:10 | #42019 (4)

Jé ahoj Vizitore.


 #41908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
07.08.23 00:51:30 | #42020 (5)

Jehovisti tě vykopli?


 #42019 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.08.23 04:57:58 | #42029 (6)

Né pořád tam vede křižáckou výpravu


 #42020 

| Předmět: RE: RE:
05.08.23 13:54:13 | #41906 (2)

PS : závidím lidem, co se rozhodují o pravdě na zákaldě své nevzdělanosti, nerozumnosti a neochotě být objektivní, protože potřebují v něco věřit :-)))


 #41904 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.08.23 14:16:27 | #41907 (3)

nuž, taký človek nič neurobí, ani sa nikde nedostane...


 #41906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 14:54:11 | #41909 (4)

No já tě ale litovat nebudu, že jsi nic neudělal a nikam se nedostal
Můžeš si za to sám.


 #41907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:27:07 | #41932 (5)

zato Krak skákal po Budhově soše jako opice a sral na ni kudy chodil , že tam byl tak velký smrad, že se mu samotnému chtělo zvracet.


 #41909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:33:56 | #41935 (6)

Zdravím exkomunikovany ožralo zloději mešního vína Jonáši *27179*


 #41932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 19:15:26 | #41939 (6)

jo, tos tady vyblil ty.
no nevím nevím, co by následovalo, začít po něm lést.


 #41932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 00:43:21 | #41956 (7)

nevěříš že po něm skácí opice co všude serou tak to asi děláš místo nich.
Stúpa Svajambhunáth je jedním z nejdůležitějších poutních míst v Nepálu, věřící ji obcházejí ve směru hodinových ručiček a roztáčejí 108 modlicích mlýnků, které ji obklopují. Opice lozí po svatyňkách a kradou z nich obětiny, které sem lidé přinášejí. Díky jejich přítomnosti si toto místo vysloužilo také svůj druhý název – "opičí chrám".


 #41939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 00:49:21 | #41959 (8)

nedělej ze sebe většího blba, než už jsi dokázal
já se vyjadřoval jen k tomu sraní a smradu, en k opicím, ty jsou všude a odrzlý
vidíš na tom tvým video všechno posraný, blbe?


 #41956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 22:01:35 | #42002 (9)

netušil jsem, že ti voní opičí hovna a ten smrad, skus si zajít do ZOO *5675*


 #41959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 23:51:22 | #42011 (10)

do pavilonu opic? kde tě tam najdu?
nebo když mají venkovní výběh, tak to tam taky smrdí?


 #42002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 08:07:47 | #42036 (11)

já opice nesnáším, jsou hnusné, proto k opicím v ZOO nechodím. *34019*


 #42011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 06:24:08 | #41962 (8)

Co máš proti opicím, tvým dávným příbuzným?

A že se opičí po pobožných chozením do chrámu ? Co na tom? I opice jsou pro pobožné lidi božími tvory, pámbu je miluje a dal jim svobodnou vůli. *15238*


 #41956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 08:25:48 | #41963 (9)

opica je váš príbuzný?


 #41962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 09:14:47 | #41964 (10)

opice a lidé mají společného předka

či ještě jinak - člověk je jednou z opic, které vznikly ze společných předků


 #41963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 22:38:28 | #42007 (11)

to si četl kde tu pohádku?


 #41964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:01:49 | #41967 (10)

ad: kto má opicu ako predka, tak ju má, kto chce byť potomkom opice ako predka, tak bude - ja nie, a nech sa roztrhá celá ateistická veda, ktorá tvrdí veci mimo vedeckých dôkazov! - a naviac, tieto reči sú proti Bohu...


 #41963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 11:34:56 | #41972 (11)

to co píši je pravda bez ohledu na to co napíše jeden pomatený náboženský blouznivec


 #41967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 11:36:18 | #41973 (12)

Pro ilustraci by bylo možné použít představu času jako cesty, po níž kráčí populace společných předků dnešních orangutanů, goril, šimpanzů a lidí. Tito předci nejsou dnešní orangutani, gorily, šimpanzi, ani lidé, je to zcela jiný druh, který ale má obecně charakteristické znaky lidoopů. A jak tito předci jdou po cestě (tedy blíží se v čase k současnosti), oddělí se na jednom rozcestí část populace od zbytku.

Tato část jde dále svou vlastní cestou, v čase se evolučně proměňuje, a když dojde do současnosti, jsou to dnešní orangutani. Původní populace pokračuje v chůzi a sama se také mění, i když jinak, než ta oddělená (pra-orangutaní). A na nějakém dalším rozcestí se opět jiná skupinka oddělí, pokračuje jinudy, přetváří se, až z ní vzniknou dnešní gorily.

Původní skupina kráčí dál a mění se, až dojde na další rozcestí (to jsme zhruba v době před 6 - 8 miliony let), kde se rozdělí na dvě poloviny, které se rozejdou. Z jedné poloviny se vyvinou dnešní šimpanzi a z druhé dnešní lidé. Celá cesta samozřejmě není takhle jednoduchá – mohli bychom zde najít mnoho dalších rozcestí a také mnoho slepých uliček (tedy druhů, které vznikly oddělením od své mateřské populace, a následně vymřely).

Každopádně je důležité si uvědomovat, že člověk se nevyvinul ze současných druhů opic, nýbrž se spolu s ostatními dnešními opicemi postupně vyvíjel ze společného předka (resp. společných předků). A tito společní předci, tj. ti, kteří přicházeli k oněm imaginárním rozcestím, nebyly dnes žijící druhy opic. Vypadaly jinak než současný člověk nebo šimpanz anebo gorila. Ti všichni - člověk stejně jako šimpanz a stejně jako gorila - se z těchto předků postupně vyvinuli evolucí.


3  
 #41972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 21:34:53 | #41997 (13)

V minulém století byla nalezena lebka pradávného předka člověka.
V Anglii na univerzitách bylo v souvislosti s touto lebkou vypracováno 54 vědeckých studií.
Potom se ukázalo, že někdo zbrousil do špičky zuby obyčejné lidské lebky polil ji nějakou kyselinou, aby vypadala staře.
Všechny ty studie se ukázali jako snůška nesmyslů.
A tak je to se všemi studiemi, které píší pohádkáři zaštiťující se vědeckostí. *12619*
Mimochode těch podvodů s lebkami bylo daleko víc.
Hold vědci chtějí být taky slovní a když se jim nedaří stále nic vykopat, tak si trochu pomohou. *6554* *6554*


 #41973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 00:10:27 | #42017 (14)

To víš, že se něco takovýho ukázalo, to víš že jo ...
a pak ses probudil a měl jsi ruku v nočníku, že?


 #41997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:42:40 | #42197 (14)

„A tak je to se všemi studiemi, které píší pohádkáři zaštiťující se vědeckostí.“

Ano, s těmi, které píší pohádkáři, s těmi ano. Třeba s těmi o egyptské armádě na dně Rudého moře nebo o arše na Araratu.


 #41997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 21:38:25 | #41998 (13)

to co tu píšeš to si se učil ve škole před 50ti léty a už tehdy to bylo zastaralé.
Si s poznatky 100 let za opicemi *27179* *5679*


 #41973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 00:00:44 | #42016 (14)

Ty jsi se svým vzděláním a vědomostma 100 před trilobitem a muňnkou, jonatáne


 #41998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:38:18 | #42196 (14)

Sorry, ale tohle přirovnání sedí pořád. Je vidět, že žiješ v bohu a píšeš v opici. Nebo obráceně?


 #41998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 11:48:25 | #41974 (11)

TVOJE řeči jsou proti Bohu. A proti tvé církvi, samotný Vatikán uznal evoluční teorii jako platnou.
Ve vědě, stejně jako v náboženství nejde o to, kdo co chce, nýbrž o to, jak se věci mají.


1  
 #41967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 21:45:12 | #41999 (12)

Vatikán neuznal evoluční teorii za platnou, protože ji maximálně mohl jen neodsoudit a to z důvodů toho, že Vatikán není vědecká instituce, která se tím zabývá a nechce se plést vědcům do řemesla. *6554*
Samotná evoluční teorie je značně zdiskreditovaná, kdy je pro její dokazování použita nevědecká metoda, takzvané dokazování v kruhu.
Já tomu říkám lhaní si do vlastní kapsy.
Proč nadšenci pro evoluci toto dělají ?
Jednoduše pro to, že pro svoji teorii nemají žádný relevantní důkaz. *6365* *16160* *27179*


 #41974 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 23:56:47 | #42013 (13)

A jonatán je lofas jak putler.
a z hodně blbý opice. to snad ani nebyla opice ....

https://www.lidovky.cz/svet/papez-uznal-velky-tresk-i-evoluci-buh-neni-kouzelnik-s-hulkou-rekl.A141028_185757_ln_zahranici_ele


 #41999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 23:57:34 | #42014 (14)

Právě se ti hroutí tvůj pavilon opic, jonatáne .....


 #42013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 04:38:48 | #42025 (14)

To uznání Evoluce Vatikánem je tak drobný krůček, že lze těžko posoudit kterým směrem bude ten druhý. Náboženské ideologie se bez boha/bohů jaksi neobejdou.


 #42013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:11:25 | #42042 (15)

Obejdou, např. budhismus či taoismus. Vyznačuješ se neschopností se učit.


 #42025 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 16:54:49 | #42072 (16)

Akorát Buddhismus se nebere jako náboženství nebo ideologie.


 #42042 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 16:55:44 | #42073 (17)

..takže filozofia?


 #42072 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:05:59 | #42074 (18)

Ono slovo Buddhismus ani mezi těmito lidmi nikdy neexistoval v 19 století jeden člověk co žil mezi lidmi, kteří vyznávají směr NE JA,v Anglii aby přiblížil to co poznal a co ho nadchlo musel jejich učení definovat pro široké okolí, Vlastně Buddhista správný překlad je Vnitřní člověk.Tedy učení poznat sama sebe vnímat sebe a chovat se dle určitého vnímání v dobrém v lásce a soucitu ke všem bytostem.


 #42073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:11:52 | #42075 (18)

Budhismus je ateistická filozofie.


 #42073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:13:38 | #42076 (19)

Spíše psychologie


1  
 #42075 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:16:01 | #42077 (20)

e to filozofia, má mnohé filozofické prvky, menej psychologických:-)j


 #42076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:29:36 | #42086 (21)

Tak proč toto učení tedy učí člověka vnitřnímu klidu a umět vnitřně vše řešit toto přeci učí psychologie, akorát že ta západní psychologie, psycholog nezná tak vnitřně dobře jako ten samotný jedinec. *29716*


 #42077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:37:59 | #42107 (21)

Mnohé filozofické prvky má i křesťanství. Budhismus je v první řadě psychologie. Filozofie z ní až druhotně vychází, vyplývá.


 #42077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:29:31 | #42106 (17)

Jako náboženství se bere. Celý jeho náhled, praktika i terminologie jsou náboženské. Jako ideologie se nebere žádné náboženství, spíš jako světonázor.


 #42072 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:46:36 | #42109 (18)

A jaký je v buddhismu "bůh"?


 #42106 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:51:50 | #42112 (19)

V Buddhismus Bůh také je jen se nebere až tak, když člověk praktikující Buddhismus tak vše božské dá za hlavu defakto aby mu to furt nějak netahlo furt o krok zpět.


 #42109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:55:24 | #42114 (20)

Jak se jmenuje? Nebo jak je nazýván?


 #42112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:08:05 | #42124 (21)

Většinou nijak stejně jako slovo Buddhismus,slova jsou jen výtvor ega ,aby lidé byly neustále v kole samsáry a dokud toto nepochopí budou v samsare dále.


 #42114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:43:03 | #42145 (22)

samsára je taky jen slovo
každý bůh má své označení, i kdyby se nepoužívalo.


 #42124 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 21:03:10 | #42149 (23)

To ano je to slovo které vzniklo v době kdy lidé potřebovali popsat něco co nešlo popsat, už víš kam mířím tedy Bůh se nedá definovat ani tím slovem Bůh, bůh či jiné slova označující boha.


 #42145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 21:22:15 | #42150 (24)

Já se tě ptám, jak buddhisté označují boha. je mi lhostejné, co se dá nebo nedá definovat a čím.
¨
tvrdíš, že budhismus má boha. moje znalosti říkají, že nemá. že má sice nějaké vysněné "polobohy", ale ti jsou normálně smrtlení.

má-li to být náboženství, musí tam být bůh
tady osuhalsím s VISITOREM, že budhismus je víc filosofie než náboženstvá


 #42149 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 21:30:57 | #42151 (25)

Není ani jedno spíše psychologie jednotlivec co se učí buddhismu poznává sám sebe vnitřně.Polobohy tam nemají pouze bodhisatvove ti co došli osvícení v Nirvanu a vrátili se předat své zkušenosti.Bud­dhiste označují Boha nijak nedá se označit mají to podobné jako Taoisté, džinisté.


 #42150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 22:01:17 | #42152 (19)

Budhusmus nezná Boha. Osvícení je negativní poznání světa, který je zlý. Budhismus se od zla neosvobozuje dobrem pocházejícím od Boha, ale pouze odloučením od světa (tělem a psychikou) který je zlý. Tomu se říká nirvána. Budhismus neusiluje o rozvoj světa a člověka, tak jako křesťanství on před ním utíká, je mu lhostejné co se s ním stane. *6940*


1  
 #42109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 22:21:15 | #42156 (20)

S tím koncem se mýlíš buddhisté jen nelpí na určité aspekty co v tomto bytí vytváří Samsára,oni se od ní snaží oprostit tedy praktikování učení, které učí i soucitu a lásce ke všem bytostem,viz zpívání manter které mají rozmělnit negaci po celém světě, škoda že toto nedělají i věřící v Boha.


 #42152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 22:22:08 | #42157 (20)

to je takový výkřik od výčepu, ale zato upřímně věřícího katolíka...


 #42152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 22:30:06 | #42159 (21)

Mešní víno z něj dělá své je zhrzený exkomunikovany.


 #42157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 23:59:26 | #42015 (13)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: vulgarita


 #41999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 02:44:36 | #42024 (13)

Ja jsem v Bibli evoluci našla hned několikrát, člověk je stvořen až jako poslední článek evolučního vývoje, což je o evoluci a je Starý a Nový zákon, to je taky evoluce a což teprve nový Jeruzalém který sestupuje od Boha.


 #41999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 04:46:44 | #42026 (14)

Měla bys si naštudovat, co to slovo Evoluce, ve smyslu Darwinovy práce O původu druhů, vlastně znamená a neztrapňovat se nesmysly, že evoluce je popsána v bibli.

Slovo evoluce sice znamená vývoj, ale může se použít i na vývoj automobilů, na vývoj mobilních telefonů, počítačových her ..., nebo na vývoj náboženských ideologií.


 #42024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 04:49:12 | #42027 (15)

Darwin jenom opsal co je v Bibli, nejdřív mořská havěť, potom létavci, potom savci a nakonec člověk.


 #42026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 04:54:04 | #42028 (16)

A člověk se dál vyvíjí ale asi jak kdo, ateisté co tak pozoruji ani moc ne :-).


 #42027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:49:17 | #42049 (17)

Ateisté se vyvíjejí duševně, nestagnují na pohádce o bohu.
fyziologicky/bi­ologicky se vyvíjíme všichni bez rozdílu víry, pohlaví a čísla bot.

navíc, ty, od doby, co jsi spolkla k snídani slunce, máš pozorovací schopnosti silně omezené .-))))


 #42028 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 05:38:01 | #42030 (16)

Nemáš sebemenší zájem o věcnou diskuzi a sršíš neznalostí. Politování hodné. *15238*


 #42027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 07:28:57 | #42031 (17)

Do věcné diskuze nepatří : "neztrapňovat se nesmysly" "sršíš neznalostí" a to jsem nenapsala ja ale to jsi napsal ty.


 #42030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 16:36:36 | #42067 (18)

Jo pamatuji se. A co jako?


 #42031 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 07:56:24 | #42034 (17)

To spíš asi argumenty z Bible nepokládáš za hodny Tvoji pozornosti ale do věcné diskuze patří, nikoliv však tyto tvoje výroky : "neztrapňovat se nesmysly" "sršíš neznalostí", ty do věcné diskuze zcela určitě nepatří neb nejsou ani předmětem diskuze ale jsou jenom atakem a znevažováním spolu diskutující, takto se opravdu nediskutuje jak to děláš ty.


 #42030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 08:22:32 | #42037 (18)

Wikipedie : "Kreacionismus je náboženský názor založený na Bibli, podle kterého byla příroda a vesmír stvořeny nadpřirozeným aktem popsaným v Bibli o stvoření světa. V nejširším smyslu kreacionismus zahrnuje souhrn různých názorů, které více či méně odmítají evoluci jako vysvětlení původu a vývoje přírody."
*30800*
No a ja jenom dávám mezi evoluci a kreacionismus rovnítko, spojuji to v celek, což se asi že může ale chce to mít větší nadhled i o tom co se píše v Bibli což se sice někomu nelíbí ale diskutovat se o tom může ovšem na serióznější bázi než zde nabídnul Ondi .


 #42034 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 08:35:19 | #42038 (19)

Zcela určitě se o této moji snaze nedá napsat: toto: "neztrapňovat se nesmysly" + "sršíš neznalostí" , to je jenom Ondiho mlácení okolo sebe čepicí :-). *27012*


 #42037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 16:41:38 | #42069 (20)

Potrefená husa bohatě kejhá.


 #42038 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:31:18 | #42178 (20)

Naopak, Kroky, o dávání rovnítka mezi tyhle dvě věci se nedá napsat nic jiného.


 #42038 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:44:15 | #42179 (21)

To je jenom některých ateistů jejich úhel pohledu a pozbývá to na věcnosti diskuze.


 #42178 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:53:57 | #42180 (22)

Jak můžeš považovat stvoření za evoluci?


 #42179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:56:55 | #42184 (23)

Ona evoluce nic nevytváří ?


 #42180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:01:51 | #42186 (24)

Jak máš definováno tzv. stvoření? kreaci?


 #42184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:03:39 | #42187 (25)

Už jsem to sem dnes dávala..


 #42186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:04:15 | #42189 (26)

Já t nečetl, dej to ještě jednou. Děkuju


 #42187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:06:45 | #42190 (27)

Asi mně ccheš utahat dobrou nc :-) a nbeo ráno ?


 #42189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:09:00 | #42192 (28)

ne utahat. usvědčit.


1  
 #42190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:12:55 | #42193 (24)

Háčkování taky něco vytváří. Znamená to snad, že evoluce = háčkování?


 #42184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:07:25 | #42191 (22)

Sorry, ale když napřed uplácám bábovičku z písku, pak vyřežu lodičku z kůry, potom si postavím elektrokolo a nakonec raketoplán – to je podle tebe evoluce raketoplánu z lodičky?
Pokud ano, tak tě ujišťuju, že Bibli srovnáváš s něčím, co jsi absolutně nepochopila. A jak tak čtu zdejší věřící, tak ti tě zase ujistí, že s něčím, co jsi nepochopila, srovnáváš evoluční teorii.
A pokud ne, tak mi vysvětli, v čem vidíš to rovnítko.


 #42179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 10:23:28 | #42212 (23)

Tak to napíšu jinak : Bůh stvořil evoluci :-)


 #42191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 10:36:15 | #42214 (24)

evoluce (druh z druha) je prori Bohu...


 #42212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 10:53:23 | #42217 (25)

To není ani nemůže být proti Bohu, život na zemi vznikal pozvolna, tak jak je to opsáno jak v Evoluční teorii tak i v Bibli, člověk je až poslední článek vývojové řetězce což ve stvoření je v den šestý.


 #42214 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:14:34 | #42222 (26)

V Bibli nic pozvolného není, tam všechno stvořil Bůh během 6 dnů


 #42217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:18:34 | #42225 (27)

Ale den Boha je jinak dlouhý než ten náš den, náš den byl stvořen v boží den 4. víš jak je to ohromná časová vzdálenost ?


 #42222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:21:12 | #42229 (28)

To vůbec nehraje roli, pro boha to bylo "lusknutí prstů"
nakonec se dozvíme, že my žijeme teprve ve 3. božím dnu, ne?
ale bible už je o milion božích dní dál.


 #42225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:22:58 | #42233 (29)

Mi žijeme ve dni sedmém.


 #42229 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:25:34 | #42236 (30)

V tom s eovšem má odpočívat a já makam jako šroub, tady něco nehraje


 #42233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:26:42 | #42239 (31)

Asi jsi otrokem :-).


 #42236 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 10:55:18 | #42218 (25)

Vždyť jsi včera tvrdil, že evoluce se křesťanské víry nedotýká. Tak jak může být evoluce (druh z druha) proti Bohu? *30434*


 #42214 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:00:36 | #42219 (26)

nedotýka sa v zmysle, aký má názor/dojem/pohľad, čo v nej presadzujem - ale má vzťah k Bohu. ide o postoj/názor k nej, a tak i k Bohu, lebo stvorenie je v Písme (v Genesis a v iných jeho častiach)...o­pakujem, kresťan nehreší, ako veri vo "vedeckú" evoluci...tu hovoríme len o názoroch/pohľa­de/špekuláciách na evoluci a neevoluci...evoluce nie je predmetom viery...


 #42218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:12:10 | #42221 (27)

Podívej, jak to, že křesťan nehřeší, jestliže věří ve vědeckou evoluci, když je evoluce (druh z druha) proti Bohu? Vždyť tím říkáš, že víra v něco, co je proti Bohu, není hříchem. *29716*


 #42219 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:15:17 | #42223 (25)

To přeci není pravda. Kde se v Bibli mluví o evoluci a jejím zákazu?


1  
 #42214 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:18:43 | #42226 (26)

Adam byl preci uplacan z hliny ...o opicich bible nic nehovori *4470*


 #42223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:22:23 | #42231 (27)

Byli stvořeny po dni 5.
G1. I byl večer a bylo jitro, den pátý.
24 Řekl též Bůh: Vydej země duši živou, jednu každou podlé pokolení jejího, hovada a zeměplazy, i zvěř zemskou, podlé pokolení jejího. A stalo se tak.


 #42226 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:24:35 | #42235 (27)

Adam z prachu země to jest o tom že má stejné chemické složení jako vše okolo nás.


 #42226 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:26:37 | #42238 (28)

Když bůh plácal adama, my a vše okolo nás ještě nebylo.
ne že by to mlo něco znamenat, ae je je třeba to brát jak to šlo.


 #42235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:27:38 | #42240 (29)

Jak nebylo ? To právě že člověka umístil již do všeho hotového.


 #42238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:30:43 | #42243 (30)

Adama umístil do všeho hotového.
Pak několik božích dní než uplácal evu a pak než si sundali klapky z očí a vyhnal je.¨


2  
 #42240 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:28:23 | #42241 (28)

To snad nemyslis vazne! *33951*


1  
 #42235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:36:20 | #42246 (29)

Jojo : Prach jsi a v prach se obrátíš!


 #42241 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:20:13 | #42228 (26)

Gen 1, 20 - 27...


 #42223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:21:31 | #42230 (27)

nakopíruj to sem, já to nebudu hledat


 #42228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:02:10 | #42268 (25)

Ale kdeže, visitore.
Evoluce a původ druhů odštěpení od původního druhu evolučním mechanismem je 100%.-ní realita, oproti 100%.-ní pohádkovosti monoboha a multibožstev.

Evoluce je faktem a fakta nelze zapírat a zatloukat. Fakta nejsou proti nábožrnským ideologiím. Naopak, některé náboženské ideologie fakta odmítají, protože odkazují prvky náboženství do říše pohádek. Tak je to pochopitelně i s kreacionismem.

Křesťanství potřebovalo jeden a půl tisíci letí na uznání reality heliocentrismu a i Země jako planety ve volném pádu obíhající gigantického Slunce. Na uznání Vesmíru coby vzduchoprázdném prostoru s nepředstavitelnou rozlohou potřebovalo křesťanství skoro dvě tisíciletí. Proti uznání původu druhů v evolučních procesech bojuje křesťanství dávno ztracený boj už brzy dvě staletí. Kreacionisté jsou takovými posledními Mohykány předurčenými k vyhynutí (vynucenému přírodními zákony).


 #42214 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:16:11 | #42224 (24)

To už je lepší.


 #42212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:43:19 | #42045 (19)

To se asi nemůže :-)))) rovnítko rozhodně ne :-)))
evoluce je NÁHODNÝ PŘIROZENÝ VÝBĚR, kdežto kreace je ZÁMĚRNÉ TVOŘENÍ S JASNOU PŘEDSTAVOU, CO CHCE DOTYČNÝ VYTVOŘIT


 #42037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:19:24 | #42078 (20)

To moc přeháníš :-).


 #42045 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:06:43 | #42122 (21)

Kde a co přeháním?
Tak jsou ty pojmy definovány a obecně odsouhlaseny lidmi, ty si je nemůžeš měnit jak se ti zlíbí :-))))))))))))))


 #42078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:08:06 | #42125 (22)

Ale jo mohu kreativně si přizpůsobovat pravdě vlastně cokoliv to aby to nebyla lež.


 #42122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:08:54 | #42128 (23)

???
Pravda je pravda, té si přizpůsobuj co chceš, nás zajímá ta pravda, ne tvoje vymýšlení


 #42125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:15:01 | #42130 (24)

Co si vymýšlím a nebo vymyslela jsem si ?


 #42128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:27:19 | #42133 (25)

"Ale jo mohu kreativně si přizpůsobovat pravdě vlastně cokoliv to aby to nebyla lež."


 #42130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:29:12 | #42135 (26)

To jsem si nevymyslela, to je pravda pravdoucí :-)


 #42133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:31:29 | #42137 (27)

Znova a pomalu :
Ve svém jsi napsala "Ale jo mohu kreativně si přizpůsobovat pravdě vlastně cokoliv to aby to nebyla lež."

Jakmile nějaké svoje názory "kreativně přizpůsobuješ pravdě", znamená to, že si buď vymýšlíš "teď" a nebo sis vymýšlla předtím, protože pokud by tvoje názory byly v souladu spravdou od začátku, NEMUSÍŠ NIC PŘIZPŮSOBOVAT, natož kreativně.

Už?


 #42135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:36:54 | #42141 (28)

Ale to vůbec ne jenom nerada lžu


 #42137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:38:14 | #42142 (29)

Ty fakt nechápeš, co ti píšu?


 #42141 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:41:27 | #42144 (30)

Tak piš v pravdě pravdu a nevymýšlej si.


 #42142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:44:03 | #42146 (31)

Já to tak dělám. Proto nemusím "kreativně nic přizpůsobovat", jako musíš ty. která očividně pravdu nepíšeš (a teď neřeším důvod, jestli úmyslně, nebo z neznalosti sis vymyslela něco, co později musíš kreativně pravdě přizpůsobit"


 #42144 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:10:15 | #42169 (32)

V tomto případě jsem porovnala Evoluční teorii s tím co je napsané v Bibli a našla jsem shodu, tedy ne svoje názory, tedy jsem si ani nic nevymyslela, jenom jsem porovnala již dané věci.


 #42146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:12:24 | #42171 (33)

Já se vyjadřoval k tvému výroku, který jsme ti kopíroval, tedy kde jsi psala, že si můžeš přizpůsobovat něco blíž k pravdě


 #42169 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:15:46 | #42175 (34)

No ano to se musí se vším co je nepravdivé


 #42171 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:55:01 | #42182 (35)

čili dotyčný si to předtím vymýšlel a neověřil si, co je pravda. takže to musel pak předělávat k pravdě blíž

píšu ti celou dobu totéž


 #42175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:40:37 | #42143 (28)

Nenapsala jsem : "nějaké svoje názory".
To je Tvoje podvodné psaní.


 #42137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:44:24 | #42147 (29)

A co teda přizpůsobuješ pravdě?


 #42143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:46:13 | #42148 (30)

"Ale jo mohu kreativně si přizpůsobovat pravdě vlastně cokoliv to aby to nebyla lež."

Takže i názory., A zajímá mne, CO JEŠTĚ si přizpůsobuješ pravdě.


 #42147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:11:59 | #42170 (31)

Teologii


 #42148 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:12:45 | #42172 (32)

čili názory. ještě něco?


 #42170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:13:43 | #42173 (33)

Nikoliv svoje názory ale to co je v Bibli s porovnáním s tím co tvrdí různé církve


 #42172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:56:30 | #42183 (34)

"Ale jo mohu kreativně si přizpůsobovat pravdě vlastně cokoliv to aby to nebyla lež."

Poč se bráníš přiznání toho, co jsi nezpochybnitelně napsala?¨To je to překrucování ke lži?


 #42173 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:59:54 | #42185 (35)

Některým tvým blábolům nerozumím a tak na ně ani neodpovídám, promiň :-).


 #42183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:03:39 | #42188 (36)

To je vidět, že nerozumíš :-)))))))))))))­)))))))))))

Tak já ti oznamuju, že jsi napsala toto :
"Ale jo mohu kreativně si přizpůsobovat pravdě vlastně cokoliv to aby to nebyla lež."

tato věta jasně říká, že svoje názory přizpůsobuješ pravdě .-))))))
tedy nebyly pravdivé, tak je přizpsouješ.

co je horší, protože se jedná jen o tvoji pravdu, že ta věta může úplně stejně znamenat, že svoje názory přizpůsobuješ lži.

nemusíš mi psát, že nerozumíš, e mi to jasný.


 #42185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:47:21 | #42048 (19)

rovnítkem děláš z jednoho i druhého totéž.
pokud bys to chtěla "spojit", pak musíš dát +


 #42037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:27:46 | #42084 (20)

To není + ale =.


 #42048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:58:44 | #42115 (21)

evoluce a stvoření jsou antagonistické pojmy, nemohou být jedno a to samé. mohou být spolu


 #42084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 16:38:54 | #42068 (18)

Ne ne kroky, to je zoufalství nad nevzdělaností spoludiskutujících v konkrétní kauze.


 #42034 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:33:17 | #42091 (19)

Jo tobě chybí biblické vzdělání, tady v česku ví o evoluci všichni toho dostatečně neb je to učili ve škole a některé děti to učili i doma.


 #42068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:51:35 | #42051 (16)

Darwin samozřejmě nic uvedeného neopsal .-)))))))


 #42027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:25:01 | #42081 (17)

No tak nic nového nevymyslel, V Bibli je o tom podobně.


 #42051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:02:16 | #42117 (18)

V Bibli o tom je úplně jinak .-)))))))))))))­)))))))


 #42081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:52:55 | #42052 (14)

Proboha, jak můžeš napsat "stvořen jako poslední článek evolučního vývoje"? .-)))))))))))))­))))))))))))

Ale na druhou stranu je to hodně pikantní a nevšedně roztolimý oxymóron, s takovým jsme se ještě nesetkal .-)))))))))))))­)))))))


 #42024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:53:27 | #42053 (15)

Zabírám si ho pro další použití .-)))))))))))))­)))))))))))))


 #42052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:26:11 | #42083 (15)

Někdo musí být první i o tom je vývoj :-).


 #42052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:29:05 | #42085 (16)

neviem o tom, že viete, o čom sa tu podstatne baví...


 #42083 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:00:57 | #42116 (16)

jo, to jo.
ale ty bys měla pochopit, že evoluce není to, že nejprve namaluju kolečko, pak čtvereček a pak trojúhelník a pak kosočtverec

ale to, že namaluju kolečko a pak už nemaluju a z kolečka se stane kosočtverec evolucí, víš? .-))))


 #42083 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:02:39 | #42118 (17)

Aha, ale taky vůlí boží :-)


 #42116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 09:02:23 | #42039 (12)

samotný Vatikán neuznal žiadnu vývojovú teorii, nie je to predmet viery, takže názor na vznik živej hmoty (i človeka) je mimo hriechu, - je to vedecká záležitosť, a viera/či Cirkev sa do toho nepletú, len dáva pripomienky a poznámky, keď to niekto prenáša na nich, a podsúva im všelijaké názory,komentáre, dokonca že sa pletie do vedy...
...ak mám povedať svoj názor, som spíš v zmysle Francissa Collinsa za "theistickou eveoluci" v tom zmysle, že Boh všetko naprogramoval (druhy a ostatné varianty taxonomie živočíšstva a rastlinstva), a ponecháva vplyvom prostredia menšiu evolúciu v zmysle fenotypických (avšak nie rozhodujúcich genotypických zmien pre vznik druhov) - teda nie v rámci "vývoja" pre zmeny druhov...


 #41974 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:08:04 | #42041 (13)

Výroky jako "evoluce v přírodě není nekompatibilní s ideou stvoření, protože k evoluci je nutné stvoření bytostí, které se budou vyvíjet" či že evoluce je více než hypotézou nebo že je součástí „božího plánu“, představují uznání možné platnosti vývojové (evoluční) teorie, tj. uznání toho, že idea evoluce není v rozporu s Písmem a že klidně mohla probíhat. Viz dále třeba
https://www.vira.cz/texty/knihovna/kapitoly/buh-a-evoluce-se-nevylucuji
https://www.cirkev.cz/cs/aktuality/210427katolicky-tydenik-krestan-a-evoluce
https://www.vira.cz/texty/otazky-a-odpovedi/uznal-papez-teorii-evoluce


 #42039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:37:40 | #42043 (14)

A tak to víme dávno před papeži, že se evoluce a stvoření ÚPLNĚ NUTNĚ nevylučují.
Ale pořád je tu ten další problém : kolikrát tedy Bůh "tvořil"? .-))))
My víme, že dávno před vznikem člověka tu bla zvířata, které nebyla člověk, ale vyhynula.
Pak se objevila nová
A pak teprve člověk.
A toho pak Bůh vyhladil a vytvořil jiného - nebo se pletu?

Každopádně pokud uznám existenci evoluce, prostě už nemohu pominout, že ta nutnost "stvoření bytosti, která se mohla dál vyvíjet" není úplně nutná, že se uvedený tvor mohl vyvinout z jiných evolucí sám a nemusel být stvořen.

Ale to už jsme prostě u té další výhrady náboženství, totiž mezidruhová evoluce (sice je otázka, co to vlastně znamená, jestli nejsme pořád jeden a ten samý druh, ale tady má věda prostě ještě nějaké mezery, naprosto logické, tak je možné od brojení proti evoluci jako takové, což už fakt praktikuje snad jen ten místní šmudla Jonatán (ani nevím, jak to vidí VISITOR?) k brojení proti té mezidruhové a omezení evoluce jen na jednotlivé druhy po jejich kreaci.
Ale ať tak nebo tak, kdo by si to před 200 a více lety vůbec pomyslel, že k uvedenému dojde. a my evoluci, tu biologickou, skutečně vážně a tak nějak více zkoumáme nějakých 60, 80 let, to je hrozně krátce a stále nevíme vše .....

ono to přijde.
Myslím, že to ne zcela koresponduje s popisem kreace Bohem .-))))


 #42041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 13:14:42 | #42055 (14)

evoluce nie je predmetom kresťanskej viery, teda akýkoľvek postoj k nej nie je hriech...postoj k nej je len postoj...pocho­piteľne názorovo Cirkev odmieta, že všetko živé vniklo evolúciou z nejakých predchádzajúcich predkov, čím sa pochopiteľne musí zájsť k úplne jednoduchým živočíchom, dokonca k molekulám a atómom, čo je nezmysel...
...ak má kresťanstvo názor k evoluci, tak prijateľný názor/postoj (ide vždy o postoj, nie vieru) je že pevné druhy boli Bohom stvorené, a pomocou (v rámci zmien enviromentu) niektorých génových zmien druh mení len zmenil niektoré fenotypické vlastnosti, ale nie genotyp...
...druh je teda v rámci žido-kresťanského názoru proste pevný, nemeniteľný, z jedného druhu tak nevzniká nový druh (a ani nemôže vznikať - genóm má silnú stabilitu zabezpečenú mechanizmami genetických opráv) ...preto v kresťanstve sú prijateľné názory typu kreacionizmu" alebo "teistickej evolúcie v rámci Božej aktivity - kde ide o zmeny poradia génov Bohom pre daný druh, ako aj epigenetické zmeny bez zmien v poradí DNA génov/nukleotidov pre niektoré zmeny vo fenotype (v epigenetickej zmene ide o zmeny len v expresiii/vyjadrení daných génov, pričom ich poradie v genóme je nezmenené)...


 #42041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 13:48:44 | #42057 (15)

Evoluce se křesťanské víry dotýká, jinak by jí křesťané neřešili. A dotýká se jí dost citelně, když jí mnoho křesťanů odmítá. Podstatné ale je, že samotný Vatikán jí neodmítá a že uznává, že člověk je živočišný druh, který jako všechny ostatní druhy vznikl vývojovou přeměnou předchozího druhu (poněvadž právě o tomto evoluční teorie je).

Podle evoluční teorie druh není pevný, a vlastně ani není pořádně definován. Poněvadž naše členění do druhů, poddruhů atd. jsou jenom naše škatulky, které nám umožňují se v přehršli rozmanitostí fauny a flóry orientovat. Všechno to jsou ale naše umělé kategorie, které příroda nezná, protože žádné hranice mezi jednotlivými druhy, poddruhy atd. u ní neexistují (což se projevuje právě tím, že nedovedeme druh pořádně definovat).


1  
 #42055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 14:15:10 | #42058 (16)

nedotýka, nie je predmetom viery - ako dotýka, tak len ako názor, postoj, prístup, a pod. - ale nedotýka sa viery, vieroučného článku...


 #42057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 14:46:33 | #42060 (17)

Kdyby se jí nedotýkalo, tak by jí křesťané neřešili. A už vůbec by jí byli neodmítali. Odmítají jí právě z věroučných důvodů.


 #42058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 14:48:38 | #42061 (18)

rieši to každý, lebo je to top téma existencie rôznych (státisíce) druhov živých tvorov...


 #42060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:24:07 | #42080 (18)

Obyčejní křesťané neřeší nějakou evoluci. Učili se ve škole o pár opicích a to je tak všechno.
V Bibli si přečtou, že Bůh stvořil člověka, ale jak to doopravdy udělal je jim víceméně jedno. *6365* *17790*


 #42060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:30:13 | #42088 (19)

.na úrovni vedy je to zaujímavá téma...


 #42080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:48:43 | #42097 (19)

ano,to máš pravdu

věřícím je naprosto jedno jak to bylo doopravdy *27179*


 #42080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:40:07 | #42108 (19)

já taky mluvím o těch neobyčejných *30446*


 #42080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:04:33 | #42120 (19)

Ano. Je jim to jedno.
To mi atesité to chceme vědět, jak to udělal.


 #42080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 00:59:45 | #42165 (19)

„V Bibli si přečtou, že Bůh stvořil člověka, ale jak to doopravdy udělal je jim víceméně jedno.“

Ano, Jonatáne, přesně takhle si běžného křesťana představuju taky. Uvěřit tomu, co říká pan farář, a co je za tím, to je jim putna. Ono je to pohodlné. Ale ty (coby přesně takový křesťan) fakt nevidíš, jak velkého blbce tu ze sebe děláš, když říkáš, že vznik světa bez boha je nesmysl, protože ateisti neznají přesný mechanismus, jak se to stalo, a zároveň tvrdíš, že stvoření světa bohem je samozřejmě pravda, přestože teisti neznají přesný mechanismus, jak se to stalo?


1  
 #42080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 14:37:38 | #42059 (16)

však o tom hovorím, - ak hlboko verím v Boha (nie som nejaký laxný- už zliberalizovaný "veriaci"), nemôžem veriť, že druhy vznikali v priebehu miliónov rokov lusknutím prsta...a viem veľmi dobre o čo ide, geneticko-biochemické zákonitosti sofistikovaných opráv (pri poškodení, chybách v replikácii a prepise génov DNA do funkčných bielkovín) DNA u všetkých druhov (dnes je známych už 6 nesmierne komplikovaných DNA opravných mechanizmov/ge­netic repairs) jasne hovoria, a presvedčia každého genetika a biochemika, že samovoľný/evolučný prechod z "nižšieho" druhu do "vyššieho" druhu nie je možný - takže vždy budú polemiky, ako to bolo, naznačil som...
druh je pevný, nezmeniteľný, a nikto ma nepresvedčí pri molekulárno-genetických a biochemických znalostiach, že sa druh môže meniť na iný druh - jedine, že vedec zatvorí očí, hodí do koša vedecké argumenty proti, a proste zaklame si sám pred sebou a inými (vedou i verejnosťou)...


 #42057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 14:59:29 | #42062 (17)

ak hlboko verím v Boha (nie som nejaký laxný- už zliberalizovaný "veriaci"), nemôžem veriť, že druhy vznikali v priebehu miliónov rokov lusknutím prsta

no tak vidíš, že se evoluce křesťanské víry dotýká, vždyť jsi to právě vyjádřil. *29716*
Evoluční teorie nic o lusknutí prstu neříká. Říká naopak, že v průběhu času dochází k pozvolným změnám, kterých je za určité dlouhé období už tolik, že už se jedná o něco jiného. Opravná schopnost DNA tomu zabránit nedokáže, poněvadž schopnost DNA se opravovat není 100% - což se projevuje třeba v tom, že existují dědičné choroby, ale třeba i lidské rasy.


 #42059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 15:25:15 | #42063 (18)

"...že v průběhu času dochází k pozvolným změnám, kterých je za určité dlouhé období už tolik, že už se jedná o něco jiného. Opravná schopnost DNA tomu zabránit nedokáže, poněvadž schopnost DNA se opravovat není 100% - což se projevuje třeba v tom, že existují dědičné choroby, ale třeba i lidské rasy - zrejme ti nie je jasné, o čo ide!...žiadne dlhé obdobie to nerieši,...opravné schopnosti pre opravu DNA sú dokonalé, nie je ich možné obísť pre vývoj druhu z druhu...dedičné choroby nevedú k vývoju organizmu, ale k jeho smrti - takže to nemá nič spoločné s vývojom...
lidské rasy sú o niečom inom, nejde tu o zmenu druhu, nejde tu o redistribúciu génových alel na rôznych chromozómoch, či zmenách počtu chromozómov, ako je to u rôznych druhov...u rasy teda nejde zmeny DNA génových sekvencií.....


 #42062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 15:46:09 | #42064 (19)

Pozorně čti a sleduj, co píšu a co nepíšu. Existence různých ras dokazuje, že opravná funkce DNA není 100%. Stejně jako to dokazuje možnost narození znetvořených dětí.


 #42063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 16:30:27 | #42066 (20)

"Existence různých ras dokazuje, že opravná funkce DNA není 100%" je vyslovený nesmysl mimo mísu *82* to co říká Visitou je jasné.
DNA je tak navržena, aby byla super stabilní a aktivně se bránící jakékoliv změně. Pokud by tomu tak nebylo, tak bude ohrožena samotná podstata člověka vlivem kosmického a radioaktivního záření a to v krátké době. Vlastnost DNA neumožňuje evoluci. evolucionisté musí zjistit jak to bylo zatím čím víc ví tím jsou zmatenější a své původní teorie zavrhuji jako nesmysly. *6554*


 #42064 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 16:53:41 | #42071 (21)

ad.: genetická stabilita a opravné mechanizmy sú 100%-né u zdravého jedinca, pochopiteľne zlyhávajú v prípadoch ťažkého vonkajšieho a vnútorného poškodenia organizmu, včetne ťažkých - genetických a negenetických/me­tabolických chorôb - ale tam už je deštrukcia a smrť organizmu...


 #42066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:20:19 | #42079 (22)

Evoluce je postavená a smyšlených příbězích pro hloupé lidi, aby ji bez myšlení přijali.
Zatím není znám ani náznak, jak by taková evoluce mohla probíhat. Samozřejmě kromě těch pohádek, co se kolem ní nakecalo. *6554*


 #42071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:05:33 | #42121 (23)

Vy máte papeže hlupáka?
Ale přesto asi bude nejchytřejší z vás věřících, podle toho, kam to dotáhl, co? .-))))


 #42079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:02:33 | #42166 (23)

Jasně, zatímco stvoření bohem pozorujeme dnes a denně…


 #42079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:10:09 | #42102 (22)

ad visitor77:
ty se mi snad jenom zdas *27179* i kdyz jsem v danem oboru fakt v pozici laika, tak si jeste ze zakladu biologie dobre pamatuji, ze prave proto, ze jelikoz pri replikaci DNA behem vyvoje musi bunka zkopirovat/predat stejnou sekvenci miliard nukleotidu, tak dochazi k chybam.. nastesti je vetsina chyb opravena prislusnymi mechanismy, ale ty, ktere je prekonaji, se tak stanou trvalymi mutacemi.. chyby jsou proste prirozenou soucasti replikace DNA a nastesti ne vsechny mutace jsou "spatne" - pokud by oprava DNA byla dokonala, neexistovala by prece zadna experimentalne overitelna geneticka variabilita - de facto je samotnou podminkou pokracovani evoluce *27179*


1  
 #42071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:53:41 | #42113 (23)

Právě. Celou evoluci dopředu strkají vlastně ty chyby. Jinak bychom byli zcela neměnní.


 #42102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:07:56 | #42123 (22)

nejsou u nikoho 100%


 #42071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:08:17 | #42126 (23)

člověk není dokonalý :-)))) fakt ne :-)))))


 #42123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:24:31 | #42105 (21)

Právě existence ras nebo občasné narození znetvořených dětí dokazuje, že ta DNA se tak úplně neopravuje, poněvadž kdyby tak činila, tak by nebyly možné žádné odchylky od oné "původní" DNA. Nebyli by možné žádné rasy, které třeba u člověka nejsou zas tak odlišné, ale u psů jsou ty rozdíly sakra vidět: porovnej např. jezevčíka a dogu. Pokud by byla DNA "stabilní a aktivně se bránící jakékoliv změně", tak by nebylo možné, aby vznikla takováto variabilita. Stejně jako by nebylo možné, aby se rodila znetvořená mláďata (ať už jakéhokoli druhu).

Zavrhováním evoluce jdeš proti vlastní církvi, ta evoluci nezavrhuje, ale naopak ji uznává.


 #42066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:51:37 | #42111 (22)

DNA se nemůže aktivně bránit :-))))
To je jako když někteří dezoláti vaxbebíčka tvrdili, že virus covid-19 reaguje na vakciny novými mutacemi (variantami) .))))

ani DNA ani covid-19 nemají rozum, aby to uvedené, opravování se nebo tvorba nových variant, byla z jejich strany záměrná, řízená. DNA má ku vým opravám mRNA, pokud je i ta poškozena, samozřjmě se neopraví. nebo s eneopraví to, co má. jde jen o to, že existuje mechanismus,, kdy DNA má přirozenou evoluční možnost se opravit a opravovat. zda-li to udělá a jak úspěšně, to ale není jen na DNA

STEJNĚ JAKO VARIANTY COV-19 vznikají jako náhodné mutace a na pricnipu evoluce pak přežívají ty varianty, které mají proti vakcině nebo t-lymfo nějakou výhodu


 #42105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:24:07 | #42131 (21)

Však ta podstata ohrožena je :-)))
Jinak koukám, že ty jsi jeden z těch, co si myslí, že DNA má rozum a "aktivně se brání" .-)))))))))))))­)))))))

DNA a její zcela přirozené mutace je právě to, co evoluci umožňuje.
Tvůj problém zjevně je, že vlastně vůbec nevíš, co to je evoluce.
Poučím tě : "Evoluce je schopnost organismu přizpůsobit se tlakům vnějšího okolí"
Nepodceňuj porozumění textu, pochopíš pak prakticky všechno

Příklad s covid-19 :
Při jeho množení v buňce dochází k nesčetným chybám v přepisu jeho nijak dlouhé DNA.
Díky těm mutacím mohou nastat různé situace

  1. Virus "neobživne" bude nefunkční, zemře
  2. Virus je naklonován 100%, oživne
  3. Ad 2 ale díky znalosti složení toho viru je vytvořena vakcina, která znemožní viru se přichytávat a vstupovat do buňky, aby se opět replikoval - a umírá
  4. Vznikne nějaká mutace, varianta viru, díky chybě v přepisu, pro kterou se to ale stane životní výhodou, neboť ta chyba způsobí, že se do buňky virus je schopen dostat "trochu jinak" než ten původní originál, proti jehož mechanismu působení máme vakcinu, a tento zmutovaný virus do buňky pronikne i přes opatření imunistního systému (než imunitní systém podle něj vyrobý nové protilátky, stejně jako vědci novou vakcinu, působící proi tomu mechanismu průniku této varianty viru. (mutace j v jiné proti původnímu obrazu, varianta je pak ta úspěšná mutace.

čili čistě náhodně, díky mutaci, získal určitý konkrétní virus výhodu proti svému "otci" a přežil, protože mutace mu umožnila se přizpůsobit (obejít) unkci protilátek a vakciny. ale jen do chvíle, než s evytvoří nové

přesně takhle funguje evoluce : v příslušném světě příslušné doby přežívají jen ty mutace, které nejsou v rozporu s okolními tlaky a dokáží se jim přizpůsobit. proto lidé s vývojovýma vadama umírají, ptrotže se třeba nedokážou přizpůsobit nutnosti jíst, pít, dýchat, nebo jejich orgány nestačí na život, atd. atp.

pokud by třeba putler rozjel atomovou válku, je docela dobře možné, že by celé lidstvo vyhladil, ale nejspíš by aspoň 1/3 světa přežila, a ti přeživší by v dalším rodili děti s mutacema, až by se třeba našla jedna, která by radioaktivní spad a okolí dokázala využít třeba ke své nergetické bilanci

takže se není čemu divit, že v dnešním světě ne že by se snažila DNA, kdepak, ale prostě přirozeně přežívají ti, co jsou nejlépe uzpůsobení pro dnešní stav světa :-))))


1  
 #42066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:26:08 | #42082 (20)

ak nie je oprava ("genectic repairs") 100%-ná, tak je tam už vnútorné alebo vonkajšie (genetické i metabolické) poškodenie vedúce k deštrukcii a smrti buniek/organizmu, a tak "vývoj" je irelevantný...


 #42064 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:48:03 | #42110 (21)

Pokud by to tak bylo, tak by nebyli vznikli žádné rasy.


 #42082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:08:35 | #42127 (22)

Lidský genetický kód, nebo genom, je na 99.9% identický
v rámci celého světa,
0,1% jde na vrub barvy vlasů oči kůže atd..... nejedná se evoluci, ale tyto změny jsou zakódovány přímo v DNA, která je v této věci flexibilní. To že zkřížíš bělocha s černochem a narodi se ti bud běloch nebo černoch nebo pločernoch není evoluce, ale pouhé křížení hrachů *6554*


 #42110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:09:44 | #42129 (23)

Ono je to spíš roubování stromů :-)))))))
a to už vzníká leccos jiného :-))))


 #42127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:24:15 | #42132 (23)

No ale jak se stalo, že nemáme všichni DNA identickou? Pokud by byli opravné funkce DNA 100%, tak bychom jí všichni identickou mít měli.


 #42127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:30:03 | #42136 (18)

jj, lusknutím prstu je naopak kreace, stvoření


 #42062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:33:31 | #42138 (17)

" druhy vznikali v priebehu miliónov rokov lusknutím prsta"

miliony ba miliardy let trvající lusknutí, a "ty tomu nemůžeš uvěřit"

ale uvěříš tomu, že to všechno kolem nalouskal bůh za 6 dní. fakt paráda ......


 #42059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:34:45 | #42139 (17)

Vydrž půl miliardy let, VÍZO, zatím genetiku a evoluci zkoumáme nějakých 150 let, pořádně 80 let, co to je proti věčnosti mimozemšťana???


 #42059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 16:16:06 | #42065 (16)

toto co píšeš není pravda: "Vatikán-že uznává, že člověk je živočišný druh, který jako všechny ostatní druhy vznikl vývojovou přeměnou předchozího druhu.
Vatikán nic takového neznává jen tvrdí že to není v rozporu s učením církve o člověku.
Jestli to tak bylo, nebo to bylo jinak, to Vatikán nechává na vědcích a kategorické prohlášení nedává. *5679* *5679* *5679*


 #42057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:13:56 | #42103 (17)

Uznává to, jestliže uznává platnost evoluční teorie. Tím, že říká, že není v rozporu s Písmem (ani s učením církve), tím uznává její platnost. Tj. říká, že je klidně možné, že to tak je. Že je to platná možnost, narozdíl od kreacionistů, pro které je to neplatná možnost. Postoj církve znamená neuznání naivního kreacionistického náhledu, že Bůh vytvořil biologické druhy takto hotové a pak je uvedl "do chodu", jak je třeba zobrazeno v Effelově animáku Stvoření světa.


 #42065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:28:37 | #42134 (17)

Čili Vatikán má rozum, narozdíl od tebe :-)))))))))))))­)))))))


 #42065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:54:34 | #42181 (15)

Visitore, vysvětli mi, prosím, jednu věc: Když je podle tebe drtivá většina vědců věřící a když je pro biochemika nebo molekulárního biologa evoluce vědeckým nesmyslem – jak je možné, že se v odborných časopisech z těchto oborů o evoluci běžně píše, že se řeší postup a mechanismus evoluce různých skupin organismů, nebo různých konkrétních metabolických systémů či jiných funkčních celků? Vždyť ta drtivá většina musí takové nevědecké bláboly hravě vědecky vyvrátit a do vědeckých časopisů je tím pádem vůbec nepustit!
Není to přece tím, že bohapustě kecáš a ono to tak není, že ne? Tak tedy čím jiným?


 #42055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 09:49:14 | #42208 (16)

arecuk: nikdy som netvrdil že väčšina vedcov je veriacich - ak veriacich, tak "moderne" veriacich, agnostikov alebo neveriacich...iste je medzi nimi aj hodne veriacich, ale tí sa v rámci svojho odboru (molekulárna genetika, biochémia) k otázkam stvorenia nevyjadrujú, a ani nemôžu, lebo to sú otázky mimo vedy...Collins niečo verejne napísal a povedal (hoci hodne v rámci klasických prístupov k evoluci) , a je humbuk!
...nikto netvrdí, že v rámci klasicky prijímanej evolúcie sú všetko napísané pohádky, genetické mechanizmy a biochémia umožňujú mnohé špekulácie pre spontánnu evolúciu, i evolúciu druhu z druha, ktoré sa aj vo vede využívajú - ale mnohé aspekty proti spontánnej evolúcii druhu z druha sa zamlčujú, nič sa o nich nepíše, alebo len okrajovo (mám hlavne na mysli "genetic repairs" a viaceré kontrolné mechanizmy skrze signály na úrovni metabolizmu/bi­ochémie)...
...spontánna evoluce druha z druha je vo vede "moderná", príťaživá, a tak sa dá publikovať aj v renomovaných vedeckých časopisoch - proste vedu ovládol ateizmus, resp. agnosticizmus, a tak tam nejaký Boh (a Biblia) pochopiteľne nemá miesto, argumenty proti evolúcii, ako i Boh sa vo vede neprijímajú (Boh nie je objektom/predmetom vedy) - o tom je dnešná veda, a to sa propaguje aj vo vyučovaní (stredné a vysoké školy)...ale kto sa pozrie hlboko a hlboko do problému, pochopí, že v rámci súčasne doby ide v rámci evoluce len o teórie, špekulácie, využívajú sa genetické a biochemické poznatky, ale nič nie je dokázané...to je predsa jasné, že...


 #42181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:22:29 | #42232 (17)

Vědu vždycky ovládal ateismus, když je (tak jako poznání obecně) založená na evidenci. Víra do vědy nepatří, proto v ní Bůh nemá místo.


 #42208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:24:24 | #42234 (17)

Ve vědě, a to bys jako údajný vědec fakt měl vědět, se přijímají argumenty na základě důkazů. Z toho důvodu tam Bůh opravdu nemá místo, na teorii o Bohu není vědeckého nic. Až bude, bude mít míst ve vědě.


 #42208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 16:53:12 | #42070 (14)

Taoismus a evoluce taky dobrý pohled lidí z Asie co nepopírají evoluci a zároveň vše i evoluci berou jako Tao


 #42041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:41:43 | #42044 (13)

Důležitý je, VÍZO, narozdíl od okecávání, že církev se zase posunula a uznává evoluci jako princip .-))))


 #42039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 01:21:35 | #42176 (13)

Tak to jsi toho Collinse četl dost špatně…


 #42039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 09:21:27 | #42206 (14)

arecuk: - ale četl, a pozorne - nikdy som netvrdil, že zastávam Collinsa doslova, ale len časť jeho myšlienok a tvrdení, hlavne, že v stvorení je Boh, a nie vo všetko s ním súhlasím - o tom, či a ako prebieha "evoluce", som mnohokrát z mojej pozície pohľadu napísal...biblické dni pokladám za geologické doby (stá milióny rokov) , v ktorých jednotlivo bolo všetko stvorenéí, na 6. deň človeka...
...to, že neverím v evoluci v klasickom zmysle slova (ako ju teoreticky prezentuje veda) som sa vyjadril, pretože rozhodujúce tvrdenie je, že genetický kód je extrémne stabilný, a DNA opravné mechanizmy/"genetic repairs" (niekoľko vzájomne sa kontrolujúcich typov v signáloch) nie je možné zbortiť, prekonať, sú to silné bariéry proti "klasickej" evoluci na rôznych stupňoch poškodeniach DNA a iných makromolekúl a systémov v zmysle vzniku druhu z iného druha, - ak sa zbortia vnútornými i vonkajšími zásahmi, tak sa zrúti aj organizmus...kto robil v molekulárnej genetike a biochémii to vie, opravné mechanizmy sa pri vývojových teóriách odhadzujú záhadne do koša...


 #42176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 09:42:05 | #42207 (15)

ad visitor77:
.."rozhodujúce tvrdenie je, že genetický kód je extrémne stabilný, a DNA opravné mechanizmy/"genetic repairs" (niekoľko vzájomne sa kontrolujúcich typov v signáloch) nie je možné zbortiť, prekonať"..
ses jen necestny, prolhany bigotni vemeno *27179* ackoliv ti vcera bylo "naznaceno", ze opet siris lzi a manipulace, tak jak ten nejvetsi ubozak furt jedes ty svy sracky, diky kterejm ses vsem jen k smichu.. mozna tedy vyjma jonatana *27179*


 #42206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 09:56:06 | #42209 (16)

..chlape, keby ste aspoň trochu tušili, o čo tu ide!


 #42207 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 12:07:16 | #42249 (17)

ad visitor77:
.."chlape, keby ste aspoň trochu tušili, o čo tu ide!"..
ale ja samozrejme moc dobre vim, o co jde - proste jen opet lzes *27179* mutace jsou pro evoluci naprosto nezbytne - kazdy geneticky "rys" kazdeho organismu byl zpocatku vysledkem mutace - sireni novych genetickych variant reprodukci je prece urcujicim a predevsim dolozenym aspektem evoluce, tak ze sebe nemusis delat idiota, protoze ti to stejne nikdo nezere.. i laici, mne nevyjimaje, prece vi, ze pokud ma mutace skodlivy vliv na fenotyp potomka, je oznacovana jako geneticka porucha a naopak, jestlize ma mutace pozitivni vliv na "zdatnost" potomku, nazyva se adaptace - je sice pravda, ze mutace jsou zpusobovany zarenim ci vystavenim kuprikladu chemikalii v zivotnim prostreda, ale zaroven se objevuji i spontanne behem replikace DNA, coz je FAKT!!! *27179*


1  
 #42209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 12:48:49 | #42252 (18)

mutace v DNA sú drtivo (v metabolizme) degeneratívne, vedú k chátraniu a smrti organizmu, pozitívnych tolerovateľných mutací pre organizmus je málo, sú to len v podstate pre fenotypické zmeny (morfologické, fyziologické, i psychické - de facto ako bude organizmus vyzerať), nie genotypické (pre metabolizmus)...pri zmenách fenotypu spolupracuje genotyp (ten je stály) s epigenetikou a vonkajším prostredím...


 #42249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 13:09:24 | #42254 (19)

ale hovno, prosimtě. znova ale zopakuju, že co není výhodný dnes, bude za jiných vnějších podmínek, kurna, dyk přesně o tom je evoluce....


 #42252 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:29:35 | #42242 (15)

Zbořit je lze velmi snadno. Až tady stoupne radioaktivita, DNA se hodně změní.


 #42206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:31:44 | #42244 (16)

to jo, ale tým "evoluce" končí, sú deštruované bunky/organiz­mus....


 #42242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:38:00 | #42247 (17)

Ale prdlačku to celé samozřejmě probíhá v kontextu s přeměnou energetického systému člověka.
Samozřejmě, hodně lidí to zabije, ale pokud dostatek žen, "ozářených" stihne porodit se svojí nějak "poškozenou" DNA, ti další už to mají možnost nějak "využít", samozřejmě ne řízeně, záměrně, ale prostě existuje možnost vzniku mutace proti záření odolnější.
jako třeba ryby v hloubkách kolem 10 km, jsou přizpsobené tomu tlaku a absenci světla.

Prostě evoluce není Bůh, neumí zázraky, ale dokáže hodně, i vytvořit nebo změnit život


 #42244 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 11:45:24 | #42248 (18)

opakujem, poškodenímbuniek zvnútra i zvonka nastane aj poškodenie/zlyhanie opravných mechanizmov ("genetic repairs"): 1. úplná deštrukcia buniek/organizmu (nekróza), a tým rýchla alebo okamžitá smrť, 2. čiastočné poškodenie buniek/organizmu, ktoré vedie po kratšom/dlhšom čase k smrti, 3. k takému poškodeniu buniek/organizmu, ktoré môže znamenať dlhodobejšie prežitie, ale nie dlhodobé, organizmus žije krátko, resp. má viac-menej skrátený život - v každom z týchto prípadov je evoluce vylúčená...


 #42247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 12:17:09 | #42250 (19)

Ale prdlačku, to je vždy jen o rozsahu škod a čeho se týkají
Jinak proto je to dvoušroubovice a ještě i mitochondriální, aby to jistilo

samozřejmě, ale to jsme tu psal minimálně já a možná i jiní, pokud vznikne mutace neslučielná se životem v DNEŠNÍM prostředí, samořejmě ta mutace umírá. ale plno mutací funguje pomaličku, dneska nemusí vůbec vadit, zítra bude výhodou

jinak neluvíme o poškození buněk, ale o mutacích při replikaci DNA, jo? to fakt není totéž


 #42248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 12:34:49 | #42251 (20)

DNA mutácie vedú drtivo k smrti organizmu, sú drtivo fatálne, niektoré je možné tolerovať, a aj tak prežiť...


 #42250 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 13:10:23 | #42255 (21)

Ne.


 #42251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 13:11:02 | #42256 (21)

Tak jako tak "drtivo" = většinově. čili i ty připouštíš, že ten zbytek může posunout evoluci.
to nám stačí


 #42251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 14:15:03 | #42257 (22)

DNA mutace nemají nic společní s evolucí. Je to ztráta informace ne její zdokonalení.
Také jsou to mutace ničící člověka a navíc u jednoho jedince který nemá na celosvětovou populaci žádný vliv. Vědci už dávno ví že, mutací se evoluce neděla, pokud ovšem vůbec děla,
nejsou pro to důkazy. archeopterix to je obehraná písnička, už 100let neplatná *6554*
a to jsme se to učili ve škole jako 100% pravdu *5679* *6940*


 #42256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 14:26:04 | #42258 (23)

Mutace = změna, obměna, variace; tudíž genetická mutace nepředstavuje ani ztrátu, ani zdokonalení informace, nýbrž její prostou změnu.

Jak bys bez existence mutací vysvětlil skutečnost, že každý máme jedinečnou DNA?


 #42257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:38:31 | #42321 (24)

Mutace ze 100% způsobí ztrátu informace. Jakoby si vymazal z programu PC jeden znak a nahradil ho jiným, okamžitě ti program přestane fungovat. Takže mutace neposouvá jedince k dokonalosti, ale ho jen pokazí a to někdy i fatálně.


 #42258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:43:02 | #42324 (25)

No taky může fungovat, ale pomaleji, zadrhává se a atd.
Někdy stačí podal jednoduchý lék - restartovat.
Někdy propojíš s jiným počítačem a najednou spolupracují tak, že se zvýší výkonnost.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #42321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:43:14 | #42325 (25)

Jenže DNA není program. Je to v podstatě text. Když ti vypadne nebo se změní písmenko, může jedno slovo ztratit smysl. Nebo taky získat jiný. Třeba záměnou jednoho písmenka ve slovech kůl nebo půl může vzniknout Jonatán.


1  
 #42321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:44:26 | #42327 (26)

Půl???
*2* *2*


 #42325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:47:30 | #42331 (26)

Tedy vůl Jonatán *27179*


 #42325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:52:20 | #42341 (26)

tak


 #42325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:46:34 | #42329 (25)

srovnávat človĚKa a život obecně s programem PC .... KOLIK ŽE TO JE?
mimochodem ani to tvé neplatí zcela - pokud zmizí informace v nějakém podprogramu, který se spusí jednou za 5000 let, funguje to dál

ale teď to hlavní : jak ti psal už součet, mutace NENÍ ZTRÁTA, ALE ZMĚNA.
OPRAVDU SE TO MUSÍŠ DOUČIT

čili ne že se informace ztratí, je nahrazena jinou. ve tvém pogramu nějaký příkaz nebo konstanta jiným příkazem nebo konstantou


 #42321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:46:52 | #42330 (26)

kolik že TI je


 #42329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 02:26:08 | #42360 (25)

Jedním z hlavních rysů těch, kdo chtěli zabránit novému poznání, změnám a všeobecnému pokroku bylo úporné hledání důvodů, proč něco nejde. Typické je to i pro naše bigotní katolíky, kteří se snaží zachránit svá strnulá dogmata, jichž se za žádnou cenu nechtějí vzdát. Zřejmě si myslí, že pokud se prokáže evoluce, padne i celá jejich víra jako domeček z karet. Ačkoli proměna druhů je už na mnoha případech prokázána a víme, že za dobu existence Země mnohokrát došlo k vymírání druhů a postupně je nahrazovaly jiné, které se dokázaly přizpůsobit měnícím se podmínkám, zoufale si hledají různé teorie, nebo jejich neúplné a zkreslené verze a vyhlašují, že to nebo ono nejde, že je to nemožné.
Tato snaha, kterou zde prezentuje Visitor a Jonatan, je zcela nesmyslná a zbytečná. Pokud někdo opravdu věří v Boha, nepotřebuje k tomu nějaké teze tisíce let staré a lpět na jejich doslovné absolutní pravdivosti. Vůbec mu nevadí nějaké vědecké objevy ani evoluce druhů. Za vším děním může předpokládat nějakou tvůrčí inteligenci, nějaké všeobecné všeprostupující vědomí společné všem formám bytí.
Tuhle představu o Bohu, by nám ale mohli prezentovat spíš ti, kteří jsou přesvědčeni o jeho skutečném působení a ne já, jako ateista, ani naši ultrakonzervativní katolíci, kteří věří jen kdysi účelově vytvořeným dogmatům.


 #42321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 14:26:52 | #42259 (23)

Pro nás je důležité jen dvojí :

  1. mutace jsou samozřejmě primárními nositeli evoluce (jak jinak bys chtěl evoluci v praxi realizovat, ty vole? :-)))))))))))))))
  2. i Vatikán uznal evoluci, takže my na nějakýho Jinatána co? co? No SEREME :-))))))))))))))))))

 #42257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:34:03 | #42318 (24)

Vatikán ji jen nezavrhl, že by to bylo něco proti Božímu stvořen, ale ani ji neuznal, že to bylo přímo tak.
"mutace jsou samozřejmě primárními nositeli evoluce"
mutace a další pohádky evolucionistu jsou mimo mísu, protože to je jen jejich víra bez důkazů. Může se klidně tvrdit, že žádná evoluce nebyla a klidně si vymyslím stejné množství takzvaných pohádkových důkazu proto, co tvrdím. *6554*


 #42259 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:39:25 | #42322 (25)

Tak o mutacích v DNA ti může něco napsat i visitor *3440* *3440*


 #42318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:54:37 | #42342 (25)

Jistěže ji uznal .-)))))))))))))


 #42318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:46:12 | #42273 (19)

Snad uznáš visitore, že mutace DNA nemusí vždy buňku zničit, ale může dědičně pozměnit vlastnosti výsledného produktu. Je ti jasné, že na tomto principu praktikuje lidstvo účelově už aspoň 10 tisíciletí šlechtění rostlin a zvířat. Také je jasné, že některé vyšlechtěné produkty jsou odkázané na pěstování v lidmi regulovaném prostředí a v přírodě by nepřežili. A to šlechtění je člověkem řízená Evoluce. Vzpoměn na zákony dědičnosti Mendela a ten vyhodnocoval změny jen desítek generací pokusného objektu. Druh Homo sapiens je na Zemi zhruba 250 tisíc let a to odpovídá tak 30. tisícům generací.

Příčinou mutace může být výše zmíněné přirozené záření, jak rozpadem uranu pod našimi nohami, tak přicházenícího z jaderného reaktoru zvaného Slunce. Každou sekundu proletí 1 cm² plochy na Zemi, tedy i našimi těly zhruba 65 miliard !!! neutrin.
Ale i viry mohou DNA buněk ovlivnit a tak je mutovat.

Zkrátka DNA se při dělení buněk nekopíruje na 100%.
I ve vývoji lidského plodu z oplozeného vajíčka docházi ke specializaci, chcešli , tak k evoluci, a z původních buněk vznikají jiné druhy buněk. Buňky orgánů, od pokožky a sliznice, přes nervy, kosti a svaly, po krevní tělíska, bílé krvinky, mozkové buňky, vlasy, nehty. A specializovaných buněk jsou jen v každém organismu, v každém zvířeti několik set. Žádný div, dospělý člověk má v těle na 1014 buňek.

Jen v ejakulátu muže je 20 až 60 milionů spermií, myslíš, že jsou jedna jako druhá, na 100% identické?
A nejiné je to v ženských vaječnících. Ta vajíčka také nejsou na 100% identická.


 #42248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:46:24 | #42328 (20)

dám příklad jak je to s tou evolucí napadlo mě to dnes jsem strouhal mrkev, celer a petržel
Představte si že tato zelenina je výsledek evoluce.
Já ji vezmu a postupně ji najemno nastrouhám do misky. mrkev petržel a celer. Teď vezmu tu vaši náhodnou evoluci tedy v tomto případě je to vařejka a tu drť z té zeleniny promíchám. Co se stane?
Za jak dlouho se potkají v té misce všechny součásti petržele, mrkve a celeru na svém původním místě a stanou se opět mrkví petrželí a celerem. podle mě nikdy protože s největší pravděpodobnosti se jen dobře promíchají. Ale jistá šance ti je *27179*


 #42273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:49:02 | #42332 (21)

Ty jsi regulerní blázen -)))))))))))))­)))))))))))))
Evoluce přeci nemá způsobit seskládání těch původních druhů, ale naopak jiného .-))))))))))))))))

třeba budeš mít štěstí a z té směsi ti vyraší celeropetželomrkev.


 #42328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:50:41 | #42337 (22)

Nebo se zkvasí a bude z toho něco jiného


 #42332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:51:46 | #42340 (23)

to nejspíš

ono je fat, že z nastrouhaný opice člověk taky asi nevznikne.
ale s jonatánem musíme fakt pomalu a opatrně


 #42337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:49:53 | #42335 (21)

Znal jsem jednoho co z rohlíku udělal strouhanku a pak zase zpět rohlík, má rád puzzle možná že by zvládl i tu kořenovou zeleninu


 #42328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:50:21 | #42336 (21)

Tebe by neměli pouštět do kuchyně .....


 #42328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:51:04 | #42339 (21)

Takže jsem měl minule pravdu…


 #42328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 16:41:58 | #42264 (15)

Jen k ůčelovým interpreatacím.
Ty interpretuješ den jako časový interval 100 milionů roků. Skoušels interpretovat cenu automobilu, dejme 50 tisíc €, jako 50 centů ? Řekni prodejci "tady máš padesát centů, to je ve skutečnosti 50 tisíc euro a já jsem ti zaplatil za toto auto". Co myslíš příjde? Huronský smích, nebo prodejce zavolá na psychiatrii, že tu mají uprchlého pacienta?
V bibli je napsáno "jeden den" a to je časový interval od východu Slunce po jeho západ, tedy našich průměrných 12 hodin.

A i těch tvých 100 milionů let na vývoj Homo Sapiens je pustý nesmysl.
Nejstarší nalezené ostatky bipedální bytosti (Lucy) jsou taxované na stáří -3,7 milionů let. A ta Lucy patřila už asi k primátům, člověkem, druhem Homo sapiens nebyla. Náš druh, jehož jsi členem ty i já a ostatní lidé na světě má počátky někdy -250 tisíc let, to je čtvrtina jednoho tvého milionu, tedy asi tak 2 minuty tebou stanoveného božího dne.

Uvaž prosím tě, když tady tvrdíš o svém bohovi, že všecno ví a všechno zná ... tak mi vysvětli proč tvořil pravěké příšery jako brontosaury a spol., když věděl že je příští den utopí onou biblickou potopou? A podobných nesmyslů je v bibli spousta.


 #42206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 16:58:44 | #42266 (16)

pre človeka nie je žiadny vývoj, 6. deň v Genesis jeho stvorenia pokladám za asi medzi 6-10 tis. rokmi....


 #42264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:01:13 | #42267 (17)

Pre človeka nie je žiadny vývoj?
A tak to ale proč Bůh posla svého Syna aby nás spasil ?


 #42266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:07:37 | #42269 (17)

A tím se řadíš do hrstky nepoučitelných katolických konzervativců.
Na druhou stranu s tebou visitore i cítím, když uvážím tvou snahu studiem teologie proniknou do tajů nenapsaného. Připadáš mi jako umíněný kutil kutící celý svůj život na konstrukci Perpetua mobile, který si myslí "zítra se to určitě už rozeběhne".


 #42266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:21:17 | #42270 (18)

evoluce človeka z nižších druhov, step by step, teda pôvodne (ak ideme seriózne na začiatok. kde musíme ísť) aj z atómov a molekúl, je, sorry, neskutočná lož, ktorú prebrala aj veda (paleontologi­e)....naviac, opakujem, je to len teorie, a tam nie je dôkaz...


 #42269 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:35:36 | #42271 (19)

Přestaň blábolit.
Evoluce existuje a na mezidruhovou si prostě počkej, klidně miliardu let.
ale nevyhlašuj nic za nesmysl, kromě tý tvý teorie o bohu


 #42270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:55:17 | #42276 (20)

nemám na čo čakať, ja to viem dnes:-)


 #42271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 18:06:17 | #42280 (21)

Jj, stejně jako věříš, že Bůh existuje *27179* *27179*


 #42276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:55:24 | #42277 (19)

Lež to není, to tvé popírání je akorát patologická umíněnost. Mezistupně Evoluce jsou prokázány experimentálně.

Nepíši o abiogenézi, na tu je současná věda ještě nezralá. Ale tvorna prekurzorů a aminikyselin z výchozí "polévky" je také experimentálně dokázaná. Uvaž, že jde o pokusy v malém laboratorním prostoru po několik let, ale příroda měla a má na takovéto "experimenty" celý povrch Země a čas v dimenzích stovek milionů roků. To znamená nepřeberné množství variací podmínek pro abiogenézi.


 #42270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 18:41:45 | #42284 (20)

aj tie prekurzory a aminokyseliny museli vzniknúť z atómov/molekúl­....takže človek vznikol sám od seba z atómov?


 #42277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 18:46:37 | #42286 (21)

Aminokyseliny a jiné stavební látky byli objeveny na asteroidech i kometách.
Co ty na to?
*6476*
Japonská sonda Hayabusa 2 Japonské agentury pro letecký a kosmický výzkum (JAXA) objevila ve vzorcích písku přivezených na Zemi z asteroidu Ryugu aminokyseliny, které jsou zdrojem života.
https://tvujvesmir.cz/aminokyseliny-jez-staly-u-zrodu-zivota-byly-poprve-nalezeny-mimo-zemi/adam-kopecky/
*6476* *6476*

Takže jak to, že to vzniklo i jinde - to "zložité"??
*3489* *3489* *3489*


 #42284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 04:11:06 | #42362 (21)

Člověk je skutečně z atomů. *15238* *15238* *15238*
A není výjimkou, vše kolem nás je z atomů, my atomy jíme, pijeme, dýcháme ...


 #42284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 18:24:35 | #42282 (18)

Mně spíš připomíná toho chlápka, co ztratil jehlu v kupce sena, a hledá ji vedle na parkovišti, protože tam je to přehlednější a líp se tam hledá.


1  
 #42269 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 04:08:48 | #42361 (19)

*15238* *15238*
Te vtip zní asi takhle:
Strážník se ptá muže lezoucího po kolenou v noci na chodníku pod uliční lampou, co to dělá.
"Hledám klíč od domu pane střážníku. Vypadl mi z kapsy, když jsem chtěl otevřít dveře."
"Ale tady přece žádný vchod do domu není."
"To vím taky, ale před mým barákem je tma, tam bych nic nenašel".


1  
 #42282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:43:33 | #42272 (17)

Hmmmmm :)))))))


 #42266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:54:32 | #42275 (18)

čo myslíte, ako z atómov/molekúl (ak idete k opici, logicky musíte isť ďalej dozadu, inak je to pokrytectvo) mohol vzniknúť rozumový človek?


 #42272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:58:09 | #42279 (19)

Pochopitelně, i k prvním savcům, kteří žili v době dinosaurrů a před tím k obojživelníkům ....

Mohu doporučt prostudovat evoluci - strom života.


 #42275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 18:55:32 | #42287 (20)

...jo, ale musíte ísť finálne k atómom - človek vznikol sám od seba, bez zásahu, z atómov? ako? hmm, veľký pohádkový optimizmus!...ja verím v Boha, je to reálnejšie:-)


 #42279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:08:37 | #42288 (21)

Ne sám od sebe, nýbrž na základě vlastností hmoty a za působení fyzikálních sil. Tak jako všechno ostatní, živé i neživé.


1  
 #42287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:24:31 | #42290 (22)

:-) aj tie musel niekto vytvoriť...- ale do organizovaných štruktúr ľudského tela + záhadné oživenie týchto organizovaných štruktúr - je to pravdepodobnosť = 0....


 #42288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:38:53 | #42292 (23)

Nemusel je nikdo vytvářet, mohli tady klidně vždycky být. Pravděpodobnost je daleko vyšší, jestliže ve vesmíru existují podmínky umožňující vznik života.


 #42290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:42:43 | #42295 (24)

už ideš do podmienok, ale tie sa nevytvorili samy...


 #42292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:49:08 | #42299 (25)

Samozřejmě že se nevytvořili samy, vytvořili se na základě vlastností hmoty a za působení fyzikálních sil. Nic se nevytvořilo samo. Celý vesmír je výsledkem tohoto.


 #42295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:00:42 | #42301 (26)

kto dal tie vlastnosti hmote? odkud sa zobral Vesmír, Zem? jeho zákony? a naviac, čítaš, že pravdepodobnosť = 0?


 #42299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:12:20 | #42303 (27)

Nikdo, vždycky je takové měla. Už jsem to psal, vesmír je výsledkem vlastností hmoty a působení fyzikálních sil. Na detaily si ještě musíme počkat, ale všechno ve vesmíru se dá takto vysvětlit. Pravděpodobnost = téměř 100%.


 #42301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 09:50:30 | #42373 (28)

to odkládáš problém který má visitor, logicky se zeptáme: "kde se vzala hmota?"
ateista řekne mávnutím kouzelného proutku
a věřící ukáže na Boha. *10167* *6365*


 #42303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:14:29 | #42378 (29)

to, čo je pevné, hmotné, musí mať počiatok, nemôže byť večné, a tak hmotné nemôže vzniknúť samo od seba, a tak nemôže byť večné.- to, čo nie je hmotné (Duch), nemá počiatok, je večné - tak je večný Boh-Stvoriteľ...
experimentálne dôkazy síce k tomu, že Boh je večný, nie sú, je to však viera podporené aj logickým prístupom k nazeraní na veci a javy vonkajšieho sveta a Vesmíru - vieme, na čo môže odpovedať veda, a na čo nemôže...a kresťan verí aj v slovo Kristovo, Krista, on je najväčšia autorita dejín, on sa tak o svojom Otci-Stvoriteli vyjadruje, ako aj celé Písmo - a im dôverujeme - tu je veda v koncoch, je to nad rámec vedy...proste kresťan žije vo viere v Boha a jeho moc stvorenia sveta...- a veda to len skúma vo svojich experimentálnych hraniciach, za niektoré sa nedostane, lebo nikdy k tomu nebudú experimentálne prístroje, metódy, alebo ľudské myslenie, ktoré e obmedzené...


 #42373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:35:36 | #42385 (30)

Právě, že nahlížením do procesů ve vesmíru se dostáváme blíže a blíže k tomu, jak mohl vzniknout vesmír.
Vše co lidi věděli, tušili, tak měli z poznání na Zemi.
Dnes jsme už podstatne dál a i když všechno neznáme, tak se k výsledku pomalu dopracujeme. Ty si nedokážeš ani jen představit, jaké budou v budoucnu přístroje a metody na rozvoj poznání.
*3770* *5653* *3770*
Ale dovolíš si tvrdit že nebudou.
*2*
Tak to je přesně obraz toho, jak víra zakřivuje myšlení.
*3814* *3814* *3814*


 #42378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 15:03:27 | #42405 (30)

Veškeré informace o bozích a tedy i o monobohu pocházejí z textů napsaných, vytesaných a do hlíny vymačkaných před dlouhatánskou dobou osobami o kterých nikdo nic neví. Mohli to být lidé nadaní kreativní fantazií, jako spisovatelé Novověku, kteří stvořili Gullivera na cestách, nebo Vinnetua, či Tři mušketýry. Považovat díla literátů za etalon pravdy je postoj, který si plně zaslouží označení "pošetilý". Před napsáním historek a představ byly nositeli informací jen lidská paměť a ta má i svou kreativní vlastnost. Známe to "jedna paní povídala, že jiná paní slyšela, že ...". Tohle není zdrojem ověřených informací.

No a náboženské teorie vycházejí z takovýchhle fantastických textů a jsou dále rozvíjeny lidmi nadanými kreativní fantazií doplňující původní strohé texty dalšími vymyšlenými drobostmi.

Takže tvůj bůh je nehmotný a tedy neviditelný. Jak "fungují" fotony a elektrony atomů snad nemusím zmiňovat, to přece ví každý aspoň průměrně vzdělaný člověk. Už i představa, že takový nehmotný bůh nepodléhá v té ideologické věčnosti fyzikálním zákonům (tedy i entropii) je přímo božsky fantastické.

To, že lidská věda dnes ještě nezná se 100% jistotou detaily o atomárních silách, nebo o kvatové mechanice, jsou "bílá místa" v lidském vědění. Ta mohou být po nějaké době "vybarvena" a nebo zůstanou po dobu našeho biologického druhu "bílá". To neopravňuje nikoho, ta "bílá místa" zahnojit výmysly. Bohové a duchové jsou takovými výmysly, které lze označit za účelové pracovní (náboženské) hypotézy na ohlupování nevzdělaného davu.

Určitou roli pro tenhle neutěšený stav ideologií hraje lidská netrpělivost a potřeba naslouchat krásným pohádkám. No a pohádky o bohu připadají spoustě lidí krásné. Ta ničím nepodložená tvrzení, třeba ta o posmrtném životě, uspokojí onu netrpělivou zvědavost lidí co bude po jejich smrti.

Uznávám ale i pravidlo "nejen chlebem je člověk živ", takže vím, že spousta lidí potřebuje i zábavu, třeba tu náboženskou zábavu, jako jiní fotbal, nebo válku.


 #42378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 17:04:52 | #42434 (30)

Ale co by nemohlo.
Naopak.
Rozum je vázán na hmotu, energii. Rozum, bědomí, bez hmoty a energie emůže existovat. Hmota bez vědomí ano.
nebo kámen má vědomí?


 #42378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:53:00 | #42622 (30)

„to, čo je pevné, hmotné, musí mať počiatok, nemôže byť večné, a tak hmotné nemôže vzniknúť samo od seba, a tak nemôže byť večné…“

Jo, tomu věříš. A máš ještě nějaký jiný důvod, proč to tak zaručeně je? Nějaký akceptovatelný kriticky myslícím člověkem?


 #42378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:22:59 | #42381 (29)

A můžeš nám sdělit, kdo z ateistů to řekl.
*2*
Pokud vím, tak je víc teorii o vzniku vesmíru.
To jen ty máš svoji "jistotu", že tím kouzelným proutkem mávl kouzelný dědeček v bílém šatu a řekl : "Budiš světlo"
*32558* *17619* *19433* *5087*


 #42373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 12:05:32 | #42395 (29)

Nikde se nevzala, vždycky tu byla.


 #42373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 16:55:54 | #42428 (29)

Tušíš něco o zákonu zachování hmoty a energie? *17006* Asi ne, jinak by ses tak hloupě neptal...
Hmota nevzniká ani nezaniká, nemůže vzniknout ani zaniknout. Prostě tady stále v nějaké formě byla, je a bude.
To jen věřící se domnívají, že ji někdo stvořil mávnutím kouzelného proutku. Nestvořil, nemusel ani nemohl.
Počátek nebo konec může mít jen nějaká forma hmoty, forma její části - např. planety, hvězdy, galaxie... Celek jako takový nemá počátek ani konec.


1  
 #42373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:44:16 | #42615 (29)

Máš to nějaké pomotané. Ukázání na boha je právě tím „mávnutím kouzelného proutku“ a tvrdí to teista. Ateista řekne, že zatím s jistotou nevíme. A žádná logika neříká, že tu hmota nemůže být stále. Pouze pokud „logicky“ vyjdu z vaší VÍRY, tak toho vašeho boha do toho prostě musím nějakým způsobem zamotat, a holt hmotu musím odsoudit k nevěčnosti. Ale je za tím jenom víra, logiky ani špetka. Protože pokud chceš logicky dorazit k pravdě, musíš začít z ověřených předpokladů. Což neděláš.


 #42373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:51:00 | #42310 (27)

Zatím nevíme přesně jak vznikl vesmír - teorii je víc. *32558*
Ale kde se tady vzala Zeme ví každý školáček. *17619* *17619*
Ta tvoje 0 je jenom tvoje představa při nemožnosti přijat nic jiného než to, jak to podává tvá cirkev. *5655* *5655* *5655*


 #42301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 09:54:32 | #42374 (28)

jak to podává církev vznik vesmíru nebo země? pokud vím tak nic nepodává *12619* Jediná existujíci teore o vzniku hmoty je Bůh
a jiná není, protože jiná by byla nelogická *6365*


 #42310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:37:04 | #42319 (27)

Pokud je nikdo nemusel dávat tomu tvému bohu, nemusel je nikdo dávat ani hmotě. Proč by ten tvůj imaginární level navíc musel nutně existovat?


 #42301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:02:49 | #42375 (28)

zde v této diskuzi to bylo ateistům řečeno nejmíň 3x
znovu to zopakuji čas je vlastností hmoty ten zapříčinil to že musí mát vše v našem světě počátek a konec. Kdežto svět Boží tam neexistuje čas ale jen věčné nyní. Proto Boha nemusel nikdo stvořit.
Byl tu, je tu a bude tu navěky. *691*


 #42319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:10:14 | #42377 (29)

Bůh není hmotný je to Duch, pro něj neplatí zákony hmoty. Ty vaše neustále poznámky o tom že Boha musel někdo stvořit je jen výmluva aby jste nemuseli odpovědět, kde se vzala hmota.
Která ovšem z její podstaty příčinu musí mít. Bůh nikoliv není z hmoty *5679*


 #42375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:50:43 | #42619 (30)

A co je tou podstatou, ze které musí mít příčinu? Čas? Ten přece může být taky věčný! Že věda zatím mlhavě dohlédne jen k poslední singularitě, to je přece nepodstatné. Před ní taky jistě něco bylo.


 #42377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:25:10 | #42382 (29)

A to víš jen na základě vyprávění z jedné knižky, protože je evidentní, že sis nedal námahu ji přečíst. *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #42375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 13:32:12 | #42400 (29)

... a nemá ani včera a ani zítra ?


 #42375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:48:09 | #42618 (29)

Je jedno, kolikrát zopakuješ nesmysl. Zůstane pořád nesmyslem.


 #42375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:45:30 | #42306 (25)

Klidně, proč ne. *32558* *5655*


 #42295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:48:40 | #42308 (25)

Mohly se vytvořit samy.
nebo lépe : nemusel je vytvořit Bůh


 #42295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:49:20 | #42309 (26)

Každopádně člověka mohly vytvořit ty vlastnosti hmoty, je to docela pravděpodobné, za tu dobu a možnost variací


 #42308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:18:17 | #42379 (26)

Kraku ty máš IQ houpacího koně?
Vytvořil se podmínky samy, to je stejné jako by si řekl, že je to zázrak.
Protože ty podmínky museli vzniknout nějakou příčinou že by z hovna co máš v hlavě?
A pak zde z něho pleteš bič *27179* *691*

Podle tebe to bylo létající špagetové monstrum?


 #42308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:22:27 | #42289 (21)

ad. telo je tvorené 10 na 14 bunkami, a je zložené zo 7 kvadriliard atómov/10 na 27. atómov - každý matematik povie, že vznik živého organizmu tela, naviac intelektuálneho, je za 4,6 mld rokov s pravdepodobnosťou = 0...


 #42287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:41:47 | #42294 (22)

ad.: dámy a páni, človek bol kreovaný Bohom, v jeho moci a múdrosti, takého, akého si pripravil už pred stvorením sveta, to je jediné riešenie danej veci, všetko ostatné sú len bohapusté špekulácie s pravdepodobnosťou jeho "samovzniku" = 0...


 #42289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:53:32 | #42300 (23)

Naopak, tohle co jsi napsal je bohapustá spekulace, která nemá žádné empirické zdůvodnění, narozdíl od vědeckého zdůvodnění.


 #42294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:02:07 | #42302 (24)

žiadne vedecké zdůvodnění nie je, sú to špekulácie, fantazírovanie v teóriách......


 #42300 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:14:57 | #42304 (25)

Spekulace a fantazírování je to, cos tu předvedl ty. Vědecké zdůvodnění naproti tomu vychází z aktivního zkoumání přírody, z detektivní práce.


 #42302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:52:29 | #42312 (25)

Je tady víc zdůvodnění - jen je pobrat.
*5655* *5655*


 #42302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:57:53 | #42314 (25)

Darwinova teorie přirozeného výběru je nejen vědecky zdůvodněna, ale vidíme ji i v realitě celkem jasně

Pořád je to teorie, ale s argumenty a důkazy pro její princip a je vědecká

na rozdíl od tvého snění o Bohu


1  
 #42302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:44:12 | #42305 (23)

Jednoduše se tady vytvořili podmínky, aby zde život pozvolna za 4 mld. let vznikl.
Tak jako jistě na dalších miliardách planet ve vesmíru.
*32558* *17619* *19433* *19433* *5655*


 #42294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:52:06 | #42311 (22)

Z kolika atomů je tvořeno moře?
nebo lépe : rybník. no a vidíš, vytvoří se tam, kam PŘIROZENĚ stéká voda.

JAKO VĚDEC BYS MĚL VĚDĚT, ŽE
počet atomů nehraje roli
a že člověk je tvořen z prvků, které jsou na zemi běžně dostupné a inklinují k sobě
ŽÁDNÝ matematik by neřekl tu pitomost, co tady zkoušíš vsugerovat

miliardy slepých uliček denně po 4,6 miliardy roku. to je v podstatě jistota.


 #42289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:40:29 | #42323 (22)

No pokud bys je chtěl zamíchat v kýblu a čekat, jestli vypadne člověk, tak to potom jo. Ale o tom se tu nebavíme, že?


 #42289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:43:36 | #42326 (23)
*2* *2* *2*
*11274* *11274*

 #42323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 05:07:37 | #42364 (22)

Znáš všechny matematiky, kterí to poví?

Víš kolik atomů je ve vodě oceánů, řek, jezer, a močálů ?
Já vím Fred Hoyle byl takový expert na vrakoviště s vichřicí sestavující funkční letadlo. Jenže mezi neživým strojem, který se sám od sebe nevyvíjí a nezdokonaluje a živou buňkou je rozdíl. Nejen v počtu atomů, ale v affinitě atomů se spojovat do molekul a affinitě molekul tvořit dlouhé řetězce.

Chemie je když ...
Zajisté znáš hru Domino. V ní se kostky přikládají ke kostkám v určitém řádu. Zákonem je stejný počet teček na spojovací hraně poloviny hrací kostky. Molekuly mají také taková místa, hrany, konce-začátky, které jsou "lepivější", tedy odolnější proti rozpadu. .... atd. atd.

Víš visitore, tobě připadá jednodušší metoda boha, který vezme oněch 10 na 27 atomů a poskládá z nich lidské stvoření ... a pak mu dá umělé dýchání, masáž srdce a naprogramuje mu mozek. Budiž, je to tvé věření, ponech si ho.
A na stvoření toho člověka, podle tvých představ makal bůh 100 milionů roků. Řekněme, že na stvoření ruky potřeboval 2 miliony let a pak tvořil 2 miliony let nohu. Že mu ta první ruka za tu dobu nezhnila? Podivné viď? Ani v mrazáku nevydrží maso čerstvé neomezenou dobu.

Četl jsem kdysi (myslím, že mohla být čínská) pohádku o bezdětném hrnčíři, který si stvořil z hrnčířské hlíny chlapce a ten mu ožil. Paralelou je i Čepetův Pinocchio, nebo čeko-německý Otesánek. Otesánek byl nebezpečnej žrout, ale Pinocchio i ten hliněný chlapec byli hodní.

Tvoření živé bytosti z neživé hmoty byl, je a bude problém a to jak pro lidi, tak pro pobožné lidi, ale zůstává dosud nesplněnou touhou. Japonci vedou v konstrukcích robotů komunikující se svými vlastníky a cílem je vyrobit robota schopného člověku pomáhat třeba v kuchyni při vaření a nebo dělat mu partnera v posteli.


 #42289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:22:26 | #42380 (22)

vědci počítají že pravděpodobnost 1: 10 na 28 se rovná nule, ale ateistická pravděpodobnost je o několik řádů horší, takže náhodný vznik život to je "tisíce nul" ne jen jedna. *6554*


 #42289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:54:12 | #42624 (23)

A to jsi počítal jak, ty tisíce nul?


 #42380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:24:21 | #42642 (24)

Potřeboval by abakus s 28 dráty nad sebou a 280 kuličkami.
Ovšem kdyby po celý svůj život od narození 24h hodin denně přesunul každou sekundu jednu kuličku v regulérním pořadí, tak by se dostal tak akorát na desárou řádku.

No a když má člověk 10 na 28 atomů ve svém těle a kdyby bůh-kreátor umístil každou sekundu své věčnosti jeden atom na správné místo v člověkovi, tak mu to bude trvat jen 10 na 28 sekund, tedy 3,1 * 10 na 30 roků, tedy víc jak miliardkrát déle, že uplynulo od Velkého třesku. Doba delší, než miliarda trvání našeho Vesmíru - pro boha jen jediný den, A jak se chudák musel nadřít když dělal velryby a statisíce dalších zvířat.

Jasně, bůh je všemocnej, jako byli Mach a Šebestová se svým sluchátkem.
Ať žije pevná víra ... *15238* *15238* *15238*


 #42624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:53:42 | #42313 (21)

Bůh je naprosto nereálný, protože se jen posuneš k otázce, kdo stvořil jeho, a nějaký kváky "vždycky tu byla je věčný" jsou už jen výmluvou
ale VĚŘIT v něj samozřejmě můžeš


 #42287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 20:57:54 | #42315 (22)

Taky tady může být věčný cyklický vesmír, nebo super-vesmír skládající se z množstva vesmíru, jak bubliny ve vaně s pěnou.
*17619* *17619* *17619*


 #42313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:24:35 | #42316 (23)

ono je jedno jaký systém vesmíru nebo vesmírů tady je. Jde jen o to že se to tu neobjevilo jen tak samo od sebe. Věřící mají jednoduchou a logikou teorii
Tou teorií je, že svět musel někdo dost nadupaný vymyslet a tento dost nadupaný borec, je trvalé nyní bez začátku a konce.
Tato teorie nelze nahradit jinou logickou teorií takže tato teorie je jediná a tudíž platná.
Ateisté za ty roky též nic nepředložili jako svoji teorii ,ale nelze se divit když to ani nelze. *6365*


 #42315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:32:11 | #42317 (24)

Jednoduchá je, to jo. Ale logická ani náhodou, natož platná. Proč by to tu nemohlo být samo od sebe, když ten tvůj bůh může. A že jste si ho vy NAZVALI (protože nic jiného to není) trvalým nyní, to se skutečností nemá co dělat.


 #42316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:30:15 | #42383 (25)

jestli si nepostřehl Bůh není hmota,
je to Duch a ve světě duchů neplatí zákony kterými se řídí hmota.
Vy ateisti furt myslíte jakoby zákony hmoty platili na všechno a ony platí jen na nás svět. Bůh funguje úplně jinak. Jeho produktem je právě náš svět.
Po smrti se člověk dostane do duchovního světa,
kde už neplatí čas a stane se nesmrtelným,
bude jako Bůh přebývat v trvalém nyní navždy. *6365*


 #42317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:34:33 | #42384 (26)

Člověk je v podstatě nesmrtelný, ale teď v tomto světě má dočasně hmotnou podstatu i když duše nikoliv ale je s hmotným tělem spjata natolik, že má vlastnosti hmoty též, ale jen dočasně.


 #42383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:55:15 | #42625 (27)

Pouhá víra!


 #42384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 10:37:41 | #42386 (26)

*2* No jistě *2*


 #42383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 11:06:51 | #42387 (27)

typická reakce ateisty, když nemá argument-nedokáže předložit alternativu, jen se zoufale pokouší o smích, někdy též nereaguje jakoby argument neexistoval.
Ateisté jsou v jisté oblasti uvažování zablokování, podobně jako politici ve své ideologii.


 #42386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 11:22:25 | #42392 (28)

Proti čemu jsem měl argumentovat. Proti té hlouposti, proti které se přiměřeně argumentovat nedá.
Hloupost se porazit nedá a proto jsem reagoval přiměřeně, jak se na hloupost reagovat má.
Vysmát se ji.
*22637* *22637* *22637*


 #42387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:54:05 | #42623 (29)

každý ví že je Bůh Duch a další pravdy, jen hlupáci nerozeznají klíčové informace o osudu člověka *6554* *12619* tak se směji ani nevíš že tento svět je jen a život v něm je jen epizodka opravdový
a plnohodnotný život je až po smrti. to co prožíváš je jen velmi slabý odvar toho co přijde. *6365*


 #42392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:56:10 | #42626 (30)

To ví každý asi tak stejně, jako to, že v rybníce je vodník.


 #42623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 12:28:28 | #42397 (26)

I ne, tohle je příliš "sluníčkovské". Po smrti bude veškerá aktivita člověka, jak tělesná, tak psychická, ukončena, načež karmická energie onoho životního proudu obojí, tělo i psychiku, vytvoří znovu, a člověk (resp. nositel onoho životního proudu) tak bude sklízet plody "svých" činů (fyzických i psychických) uskutečněných v předchozích svých životech.


 #42383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:37:37 | #42320 (24)

Tak jak vy tvrdíte, že Bůh je věčný a nemá počátek, tak to samé se dá tvrdit o multi-vesmíru.
*22637* *22637* *22637* *22637* *22637* *22637* *22637*


 #42316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:56:20 | #42344 (24)

tuto tvoji fantazii nahradit nikdo normální skutečně nemůže

protože není důvd, ta tvoje teorie nemá s logikou nic společného :-))) na rozdíl od evoluce :-)))))))))))))


 #42316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 01:38:35 | #42359 (24)

Ještě tak vědět, kdo vymyslel toho "nadupaného borce"...Nebo, že by se tu objevil jen tak sám od sebe? *5671*
Pro ateistu je celý svět trvalé, ale proměnlivé nyní bez začátku a bez konce. Čili se to neobjevilo, existuje to stále. Žádné stvoření se tedy nemusí řešit.


 #42316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 04:18:59 | #42363 (21)

Co bylo dřív, vejce nebo slepice? Zapeklitá otázka.
U otázky co bylo dřív, bůh / bohové, nebo člověk / lidé je odpověď jasná. Lidé tu na Zemi byli před bohy, bohové jsou produkty lidské fantazie.
Tree


 #42287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 06:45:53 | #42368 (22)

O no Bohové je to co nastartovalo lidství, neb "na počátku bylo slovo"..


 #42363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 06:52:25 | #42369 (23)

Jo a je asi že jedno jestli se řekne že "na počátku bylo slovo" a nebo "velký třesk" :-).


 #42368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 07:05:49 | #42371 (24)

Jo a prvohory a druhohory jenom přichystali půdu pro to, co je teď.


 #42369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.23 07:05:01 | #42370 (23)

Rozdíl je v tom, že Slovo jiz obsahuje informaci.


 #42368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:37:52 | #42613 (22)

To není zapeklitá otázka – vejci se množil i vývojový předchodce slepice, takže je to jasné.


 #42363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:50:52 | #42620 (23)

Vědci přišli s teorií, že vesmír skutečně stvořil Bůh. Popsali jeho přesnou podobu...
...Jak říká doktor Robert Jastrow, zakladatel Goddardova institutu NASA pro vesmírná studia: "Pro vědce, který žil svou vírou v sílu rozumu, končí tento příběh jako zlý sen. Zdolal hory nevědomosti; chystá se dobýt nejvyšší vrchol; když se vytáhne přes poslední skálu, přivítá ho skupina teologů, kteří tam sedí už po staletí."
...Vše směřuje k Bohu...Mezi oběma těmito názory se pomalu stírají hranice: už i někteří vědci nevylučují, že vesmír skutečně stvořil Bůh. -... proto potřebujete první příčinu, která by proces zahájila, ale něco, co samo o sobě příčinu nepotřebuje - totiž Boha...
...Co přesně "třesklo", že vznikl vesmír? Pokud jsou hmota, prostor a čas součástí našeho vesmíru, co bylo předtím? Z ničeho nic nevznikne, takže tam něco muselo být, ale to něco nesmělo být hmotné, nesmělo to být prostorové a nesmělo to být časově omezené. Těmto kritériím vyhovuje právě Bůh. Je duch, nikoli hmota, a jako duch přesahuje prostor. Bůh je také definován jako věčný, proto může být mimo čas.....
https://www.dotyk.cz/magazin/stvoreni-vesmiru-bohem-vedecky-dukaz/


 #42613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:49:01 | #42656 (24)

Visitore, ty se mi snad jen zdáš! „Velký vědec“, který tu brojí proti Novinkám a jiným, se bude odvolávat na dotyk.cz? Na článek od jakéhosi redaktora Jarouše Komořanského, který přímo mezi textem toho „článku“ odkazuje na jiný svůj článek o tom, že vědci tvrdí, že vesmír se cyklicky smršťuje a rozpíná, a že tedy existoval vždycky? Fakt nevím, jestli se ti smát nebo nad tebou plakat…


 #42620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:43:52 | #42614 (22)

vývojový strom to je záležitost dávno překonávaná a notně omšelá, tato pohádka už dávno ve světě evoluce neplatí *27179* *5679* *5271*


 #42363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 14:46:14 | #42617 (23)

Ale platí, jen se aktualizují pozice jednotlivých větví, jak do toho vstupují možnosti molekulárně biologických metod.


 #42614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:01:29 | #42627 (23)

*15238* *15238* *15238*
... to je záležitost dávno překonávaná a notně omšelá
Copak, copak, máš pro tohle nesmyslné tvrzení aspoň náznak důkazu? Nemáš nic. *15238*

Jediní, kteří poírají evoluční původ druhů, jsou kreacionisté ... a ty netřeba brát vážně, protože žijí ve svém zvláštním světě svořeným podle jejich hypotézy nějakým bohem metodou "čáry-máry fuk, ať je slon".

Dnes známe zhruba milion druhů živočichů, odhadem jich může na Zemi být 5 až 80 milionů. Jejich bůh při se tom čáry-márování asi pěkně zapotil: Má bůh vůbec potní žlázy?


 #42614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.23 15:59:15 | #42671 (23)

Tak důležité je, že jsi uznal "svět evoluce" jako existující :-)))
zbytek během snásledujících 150 let taky pochopíš :-)))


 #42614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 18:08:52 | #42281 (19)

Díky přírodnám zákonům, které, například, přejí svazkům konkrétních atomů o konkrétmních molekul a konrkétních molekul do konkrétních buněk a knkrétních buněk dokonkrétních vyšší celků - organická chemie je zvěrstvo .-))))

A víš co, mophem nesmyslnější se domnívat, že to takhle relativně sožitě skládal Bůh. notabene když adama hnětl z hlíny - to je víc odpovídající bohu, ta hlína, než současné složení člověka :-))) kdo by to dělal tak zbytečně složitě a chybově? .-)))))))))))))))))


 #42275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 18:41:53 | #42285 (19)

Můžeš vysvětlit proč mají lidé v DNA určité procento DNA neandrtálců?
*6476* *6476*
Je to známá věc a je to z tvého fachu.
*3489* *3489* *3489* *3489* *3489*


 #42275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 17:56:01 | #42278 (17)

věřit v dnešní době tomu že člověk tu je 6 až deset tisíc let je na úrovni věření v Placatou Zemi


 #42266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:41:18 | #42293 (18)

A přece se točí


 #42278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:43:48 | #42296 (19)

ta placatá Země *29716*


 #42293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 19:46:42 | #42298 (20)

To mělo být k tomu jak se věřící v Boha chovají že i tato věta byla řečena už jen ze zoufalství moudrosti jedince, který zjistil že z církvemi se nedá dohadovat o něčem v co nechtějí o tom ani slyšet.


 #42296 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 18:38:07 | #42283 (17)

Mýlit si vznik civilizací se stvořením člověka je určitě hodna vědce tvé "velikosti".
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #42266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 22:49:06 | #42333 (17)

Tak to jsi na tom hůř, než jsem si myslel…


 #42266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 11:54:29 | #41978 (11)

ne naviac. především jsou to řeči proti existenci boha a proto je nemůžeš přijmout
to ti nezazlíváme, víme, že víra je silně omezující


1  
 #41967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 12:37:56 | #41982 (11)

vy jste ze stejných předků jako všichni ostatní, nejste žádná výjímka, snad jen výjímečně nabubřelý a namyšlený...


1  
 #41967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 14:21:48 | #41990 (11)

Ateistická věda versus teistická věda, visitore.? Jak a v čem se tyhle vědy odlišují.?

Nuže, chápu tě, jseš pobouřen myšlenkou, že jako primát jseš vzdáleně příbuzen s jinými členy řádu primátů. V našem společném řádu máme i makaky, ony chrámové bytosti, o kterých tu s láskou psal jonatán. Nevzdělanému člověku se možná takový fakt, taková myšlenka, protiví.

Proto se mají lidé vzdělávat, aby pochopili souvislisti.


 #41967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 21:49:46 | #42000 (12)

věřím že ateisté pochází z nějaké hodně hloupé opice,
kdežto nás věřící normálně klasicky stvořil Bůh *16160* metoda tvorby Člověka Bohem je neznámá
protože Bible není vědecká kniha a podrobně to nerozebírá. *691*


 #41990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 23:54:34 | #42012 (13)

normálně klasicky :
vzal opičí hovno a uplácal jonatána. takže i jonatán je z opice

metoda tv orby je neznámá, ale jonatán ví, že to bylo normálně klasicky

seber opičí hovno, viskni mu místo očí lentilky a máš jonatána


1  
 #42000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 02:37:31 | #42022 (13)

Ono taky mít víru jako zrnko hořčičné tak řeknem moruši, odejdi do moře a ona uposlechne a tak je to i s vírou v předky, někdo víc tíhne, běží k opicím a někdo zase raději víc utíká k Bohu:-).


 #42000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 12:55:04 | #42054 (14)

Pokud chceš utíkat k předkům, musíš k opicím .-)))
ale chápu, že to se někomu nechce, když si představí tu svítící prdel pod ocasem .-)))))))))))))))))
slunce je lepší *34258* *34258*


 #42022 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 13:26:49 | #42056 (15)

...a nakoniec k molekulám a atómom ...


 #42054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:35:40 | #42140 (16)

No jasně ....


 #42056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:29:43 | #42087 (15)

Ja k Evě a ta je obraz a podoba Boha, vlastně paní Bohové :-).


 #42054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:30:41 | #42089 (16)

netárajte!


 #42087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:32:25 | #42090 (17)

Tak jasný ona by farat nemohla nemá konstrukci mužského těla


 #42089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:44:25 | #42094 (17)

Se to douč, máš to v Bibli: Genezis 1/26-27


 #42089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:45:34 | #42095 (18)

Bohová tam nie je:-)


 #42094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 17:49:23 | #42098 (19)

He a tak koho Bůh oslovuje k učinění člověka ?


 #42095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 18:49:04 | #42099 (20)

ste divná, nesledujete predmet diskusie a - škoda reči...


 #42098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 18:50:45 | #42100 (21)

Další co se nevěnuje věcné diskuzi ?


 #42099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:04:24 | #42101 (22)

vždy, keď prídete, rozvraciate diskusiu...


 #42100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 19:14:02 | #42104 (23)

Pomluva a lež a nikoliv věcná diskuze.
Neumíte odpovědět na to koho Bůh oslovuje k učinění člověka a tak se uchylujte k takovýmto atakům?


 #42101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 00:44:25 | #42164 (20)

Nejspíš firmu Universal Creations.


 #42098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.23 20:03:29 | #42119 (16)

Bůh byl zjevně sexista.


 #42087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.23 02:28:21 | #42195 (13)

„…metoda tvorby Člověka Bohem je neznámá protože Bible není vědecká kniha a podrobně to nerozebírá.“

No ale křesťanští vědci by snad něco proti té ateistické pavědě dát do placu mohli, ne? Hlavně pokud argumentem má být, že „ateisti nejsou schopni mechanismus vzniku života vysvětlit“, tak by toho křesťané být schopni měli, ne?


 #42000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 14:30:55 | #41991 (11)

kto má opicu ako predka, tak ju má, kto chce byť potomkom opice ako predka, tak bude ...

Znáš ten bonmot "předka a příbuzné si nevybereš" ? *5595*


 #41967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 16:00:18 | #41995 (12)

Znám něco podobného: Spolupracovníky a rodinu si nevybirame ty dostáváme přidělené *27179*


 #41991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:16:45 | #41971 (10)

ad visitor77:
.."opica je váš príbuzný?"..
nejenom to, drahy priteli, de facto "jsme" opice, ty & ja, jezisek atd. je proto pomerne usmevne, ze i v 21 stoleti jsou furt v populaci vopicaci, tebe samozrejme nevyjimaje, co ziji v predstave, ze je stvoril vyplod jejich imaginace / produkt kulturniho viru *27179*


1  
 #41963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.08.23 11:55:00 | #41979 (10)

i tvůj :-))))
to nasere, co? .-))))))))))))))))


1  
 #41963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 12:00:05 | #41981 (11)

Ja jsem geneticky po Bohu :-).


 #41979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 12:44:38 | #41984 (12)

Po zbaštěným Slunci


 #41981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 13:45:27 | #41989 (12)

Máte s bohem stejné mitochondrie ?


 #41981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 15:56:03 | #41992 (12)

Já jsem geneticky po mém otci a mojí mamince.Od každého něco,od maminky vnímat druhé s láskou a od otce nenechat si srat na hlavu.


1  
 #41981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 22:04:14 | #42003 (13)

teď si zalhal, od mámy si nepochytil vůbec nic *34019*


 #41992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 22:13:58 | #42006 (14)

Proč myslíš exkomunikovaný ožralo co krade mešní víno a blije katolíkům v kostele ožralý na oltář *27179*


 #42003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 23:50:28 | #42010 (14)

nepochytil, zdědil


 #42003 

| Předmět: RE: RE:
05.08.23 16:28:10 | #41911 (2)

Tento svět není dokonalý a nikdy nemůže být. Jeho základní vlastností je neustálá proměna. Neustále v něm vznikají nové formy a ty staré zanikají a jsou nahrazovány sofistikovanějšími, s vyšším typem organizace.
Ateisté o tom přemýšlejí, snaží se tyto procesy poznat a využít. Věřící jen věří svým pohádkám o všemocmém čaroději.
Člověk vůbec není dokonalý, dělá také spoustu věcí nesmyslných a škodlivých pro něj samotného. Veškerá naděje je v jeho schopnosti zdokonalení, poznání nového, v možnosti zlepšení a dalšího rozvoje.


1  
 #41904 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.08.23 17:03:32 | #41915 (3)

človek je dokonalý, nemení sa, nevyvíja sa do novej pokročilejšej kvality, - to, o čom píšem, nemôže vzníknúť samo, je za tým dokonalý rozum - kto myslí vidí to, vie to, žasne nad tým...tvrdiť, že to vzniklo náhodou, ako produkt náhody (ateistickí vedci k tomu pridávajú "ako produkt náhodilosti z nevyhnutnosti" - to je len na kamufláž problému pre zastretie problému...život ako taký (už sam je nesmierne dokonalý), nikdy nemohol vzniknúť ako náhoda alebo produkt náhody z nevyhnutelnosti...


 #41911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 17:22:43 | #41917 (4)

kto myslí vidí to, vie to, žasne nad tým *15238* *15238* *15238*
Ty kujóne. Kdo myslí hledá pravdu. Hledá ji zrakem posíleným optickými přístroji, hledá ji pokusy a měřením stavů (třeba různé urychlovače a kolize částic - LHC), hledá ji svým intelektem.
Evoluce života je visitore nezpochybnitelná a platí to i pro nás, pro náš lidský druh. Kreacionisté visitore si stojí na "vedení" a operují s báchorkama stvořenámi lidmi na úsvitu dějin.
Už je to tvé tvrzení o dokonalém člověku je víc než směšné. Nemám na mysli jen lidi, kteří se narodí s nějakým tělesným, nebo mentálním postižením, ale i o lidi chabého rozumu opakující do nekonečna to samé a neschné se zamyslet nad podstatou věci.

Mám dotaz.
Kde vidíš onen ROZUM za vnikem Sluneční soustavy, za vznikem Slunce, Země se svými kontinenty, neustálým pohybem zemských desek, horotvorné činnosti, mořských proudů, vulkánů, tsunami, cyklony ....?


 #41915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 19:32:53 | #41946 (4)

člověk se nevyvíjí, jo? .-))))))))))))))))))
zřejmě píšeš o sobě :-)))))))))))))­)))))))))

https://www.idnes.cz/technet/veda/kyborg-robot-clovek-homo-sapiens.A210826_163730_veda_vse

svět klidně mohl vzniknout náhodou, NIC TOMU NEBRÁNÍ :-))))))))))))))
to, že si to edokáže připustit zoufalej věřící, to nikoho s rozumem nezajímᨨ

mimochodem, pořád jsme navíc v určité divné situaci, kdy vy tvrdíte, že bůh stvořil člověka ku obrazu svému. dejme tomu, že bůh stvořil, nijak složité, přírodní zákony. v nich člověk vznikl už sám vlivem těch zákonů (náhoda neexistuje)

ale pořád : jestli nemohl sám zniknout náš PODLE TEBE dokonalý svět (směji se .-)))))))))))))))))), jak mohl sám vzniknout mnohem dokonalejší (prý to musí být) Bůh? .-)))))))))))))­))))))))

vy nemáte kudy kam, VISITORE, vy na jedné straně odmítáte nějakou naši teorii, ale současně ji upaltňujete bezvýhradně na tu VAŠI teorii o bohu, naprosto nez zdůvodnění, proč by to tak MUSELO být :-)))))))))))))­))))))))

věřící jsou v podstatě zoufalci. vnitřně rozervaní
takovej jnatán, ten už je rozsypanej na kosočtverečky, duševně.


 #41915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 19:34:53 | #41947 (5)

opravenka : s NĚJAKÝM ARGUMENTEM, byť nedoloženým, odmítáte naši teorii o samo-, abyste ten samý argument zcela odmítli pro vznik Boha :-)))))

to nejde
to dělají jen zoufalí pitomci :-)))))


1  
 #41946 

| Předmět: RE:
05.08.23 16:49:44 | #41913 (1)

Jo jistě. Svět stvořil mocný čaroděj. *27839* Kdo stvořil toho čaroděje a dal mu neomezenou moc, o tom radši pomlčíme, že? A musíme tomu věřit *16600* , jinak přijdeme do pekla *34739* .
A jiná alternativa neexistuje, tak ji nehledejme...
Nakonec, nezapomínejme na to, co lidem přineslo ovoce ze stromu poznání. Tomu se vyhýbejme jak čert kříži !!!
(To je asi tak podstata náboženství v kostce...)


2  
 #41902 

| Předmět: RE: RE:
05.08.23 17:07:57 | #41916 (2)

Ještě se dá dodat, že stvoření stvořitele je jaksi nesmyslné.
Tak si náboženští ideologgové stvořili věčného stvořitele, tedy stvořitele bez začátku a bez konce. Prostě pohádkový had požírající svůj ocas.

Princip - jakékoliv číslo dělené nulou dává to vysněné nekonečno.


 #41913 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.08.23 17:29:26 | #41919 (3)

stále sa neviete zbaviť jednej veci - nezamýšľate sa nad problémom geniálnej dokonalosti života, ale si spievate pesničku o tom, že je to nezmysel, lebo ste tak ateisticky naprogramovaný­...nikdy nejdete do hĺbky, podstaty veci, ale povrchne si sám sebe (aj pre iných) spievate len svoju ateistickú písničku....


 #41916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 17:55:42 | #41922 (4)

Život určitě není geniálně dokonalý. To všichni vidíme kolem sebe.
Pokud má život nějakou naději a snad i smysl je to možnost se měnit a zdokonalovat.
Absolutní dokonalost neexistuje. Vlastně by to znamenalo nemožnost dalšího vývoje. To je v podstatě smrt, konec...


1  
 #41919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:09:09 | #41925 (4)

geniálnej dokonalosti života ???

Život by byl dokonale geniální, kdyby nebylo chorob, jako i rakoviny, cukrovky, obrny ...
Kdyby živí tvorové nestárli, neopotřebovávali svá ústrojí, jako klouby, plotýnky, netrpěli šedým zákalem, hluchotou, demencí, sklerózou ...

Ne ne, visitore, průměrný člověk je na vrcholu svých fyzických sil jen několik roků, tak od 18 do 25. I mentální síly v kombinaci se vzděláním a se zkušenostmi mají omezení na nějaké to desetiletí. Pochopitelně existují i výjimky, ale těch je jen několik málo.

Země by byla také geniálně dokonalá, nebýt živelných katastrof, od sucha po záplavy od ničících vichřic a tornád, přes krupobití po zemětřesení ...

Slunce by bylo také geniálně dokonalé, nebýt kolísání jeho výkonu a Zemi ohrožujících erupcí.
Slunce také za čas změní svou funkci stabilního zdroje životní energie na Zemi a nemusí to být v nedohlední budoucnosti.

Z našeho meziplanetárního prostoru nám hrozí nepřeberné množství těles schopných způsobit na Zemi impaktem rozsáhlé změny, jako několik let trvající zimu s následným masívním vymíráním zvířat, tedy i lidí.

Co se týče našeho lidského druhu, tak tomu také odtikávají hodinky přírodní Evoluce.
Lidské snažení má potenci ten konec člověčenstva (v dnešní podobě) rychle ukončit. Rusáci požadující beztrestně v rusáckých médiích nasazení jaderných zbraní proti západu. Sebevražda lidstva je tudíž možná a nevyloučitelná. Jak je vidět, stačí jeden blázen na Zemi, zblbne miliony Pozemšťanů a celý svět je v ohrožení.

Do dokonalosti má Vesmír nekonečně daleko a o nějaké genialitě nelze mluvit už vůbec.
Kreacionisté žijí v pohádkových představách vzniklých kdysi dávno, kdesi na této planetě.
A tohle není visitore vize geniální dokonalosti tvého boha.


 #41919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:27:42 | #41933 (5)

život je geniálne vytvorení z genialitou rozumu - že sú choroby, to nie je vec toho, kto ho vytvoril, ale toho, kto ho ničí a zničil skrze hriech - že si život neváži - a tu sa dá uviesť 1000 hriechov proti životu......


 #41925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:29:20 | #41934 (6)

nemoci jsou často přenášeny bakteriemi a viry, ty teda Bůh nestvořil???
ty stvořil kdo? hřích? nebo satan? *49*


 #41933 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:35:18 | #41936 (7)

Bůh je takový gembler stvoří bakterie a viry aby pak všem ukázal že je umí eliminovat.


 #41934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:45:49 | #41937 (8)

vírusy, baktérie a pliesne + jedno a vicbunkové mikroorganizmy majú význam pre život (podporujú niektoré metabolické procesy (napr, v čreve), alebo sú prirodzenými induktormi imunity, proti nim nám Boh stvoril imunologickú ochranu...
...že človeka pochovajú vírusy, baktérie a pliesne/infekcie, nie je to vec Boha, ale človeka (jeho životného štýlu, zranení, toxifikácie vonkajším prostredím, a pod.)..prirodzený život človeka je okolo tých +/- 80-90 rokov, v starobe sa celý metabolizmus tela rúca z prirodzenosti stárnutia - Biblia hovorí, že "smrť je následkom hriechu..
záver, ak človek zomrie mladý, mladší, je to vždy z príčiny nejakého hazardu so životom - životného štýlu, rizika jeho činov v rôznych situáciách, prípadne, že zdedil niektoré gény (a tak i ochorenia) od svojich rodičov, či dávnejších predkov - aj tie vznikali skrze ich niektorých hriechov proti životu, životného štýlu, i keď o nich nemuseli vedieť...


 #41936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 19:46:14 | #41948 (9)

nesvádějte to na životní styl, část bakterií a virů nám prospěšná nijak není, jen parazituje...


 #41937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 20:21:43 | #41950 (10)

Taky miluješ tasemnici,znal jsem jednu byl to katolík a furt se snažil se na mě přisát něco jako tu ten exkomunikovany ožrala Jonáš


 #41948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.08.23 22:06:33 | #41951 (11)

nemiluju, ale stvořil ji Bůh? to se od visitora opovědi nedočkám anebo bude plácat něco o tom, že tasemnice je následkem lidského hříchu *49*


 #41950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.23 06:12:27 | #41960 (12)

On a jemu podobní si vytvořili hypotézu, že za patogeny si mohou lidé sami a to svým hříšným životem. A aby to vysvětlilo i choroby kojenců, tak za to může kojencův pradědeček svým hřšným životem. Třeba byl husitou a nandával to křižákům, nebo přinesl Radegastovi oběť, třeba jitrnici ze zabíjačky.
A ta hypotéza našeho milého molekulárního biologa se spoustou doktorátů tvrdí, že COVID si zavinili lidé nebojující proti LGBT a proti duhovým pride parádám.


 #41951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 19:49:59 | #41949 (9)

Máš jednoduché, dalo by se říci digitální myšlení - dobro a zlo. Nic mezi tím, žádný kompromis.
Pohádkový bůh je dobo a čert je zlo.
Jestli se ve tvé náboženské ideologii jedná o ztělesněné dobro, nebo o ztělesněné zlo nevím. Někteří pobožní zde šíří představu, že monobůh tělo nemá. Asi že je ve své podstatě geniálním vakuem, nebo snad řídkým plynem..

Pochopitelně žije každé větší individuum (od stromů a rostlin, po zvířata a hmyz) v symbióze s mikroorganismy. Člověčí tělo by bez mikroflory a mikrofauny ve svém trávícím ústrojí nepřežilo ani krátkou dobu. A nepřežily by ani rostliny bez mikroflory a mikrofauny v půdě. I zvířecí, tedy i naše pokožka je pohatě zabydlena mikroflorou a mikrofaunou. Tohle jsou visitore relikty z ranných fází Evoluce života před miliardami let, kdy počala symbióza a specializace jednoduchých buňěk.

Ty bys možná našel větší uspokojení ve výzkumech abiogenéze, než ve slepé obhajobě kreacionismu.


 #41937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 02:56:42 | #42199 (9)

„…že zdedil niektoré gény (a tak i ochorenia) od svojich rodičov, či dávnejších predkov - aj tie vznikali skrze ich niektorých hriechov proti životu, životného štýlu, i keď o nich nemuseli vedieť...“

Uvedl bys nějaký potvrzený příklad kauzální souvislosti hříchu se vznikem nějaké dědičné poruchy?


 #41937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 03:28:44 | #42202 (10)

V mé vzdálené příbuznosti na Slovácku došlo k tomu, že se dcerce z velmi pobožné rodiny narodily dvě děti, obě zdravotně vážně postižené.
No a můj vzdálený pobožný bratranec si jednou postěžoval, že se mu už doneslo, že někteří farníci považují to postižení jeho vnoučat za boží trest. Jak se asi cítí člověk hluboce katolicky pobožný, když se doslechne o takových "předpotopních" předsudcích.
V katolických komunitách se lidé též mohou vzájemně nenávidět, přestože jim jejich ideologie a kat-ústava nařizuje se milovat..


 #42199 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 18:18:35 | #41928 (4)

No a ty si zpíváš donekonečna svou kreacionistickou písničku. *5595*

Dotaz
Co tě udělalo kreacionistou?
Víš o tom, že ředitelství tvého náboženského spolku už také opatrně mění ideologii ?
Je ti jasné, že na uznání pravdy o Geocentrismu strávilo katolictví několik století a spoustu papežů? Že je tudíž logické, že nemůže odvrhnout kreacionismus během několika málo generací? Že by akceptance Evoluce (podle Darwina) zabilo katolického boha?


 #41919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 03:06:09 | #42200 (4)

Do hloubky? Do hloubky jdeme my. Vy tam jdete akorát u Bible a jejího okecávání ze všech možných i nemožných stran (a přesto jednostranně).


 #41919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
08.08.23 03:34:30 | #42203 (5)

Pobožní fanatikové se řídí knihou napsanou před dlouhatánskou dobou pro lidi oné doby a touží obrát kolo času o těch dvacet století zpět. Nic proti tomu vlastně nemám, pakliže akceptují současnost, tedy nynější kulturu společnosti v relativním blahobytu.


 #42200 

| Předmět: RE: RE:
06.08.23 22:06:38 | #42004 (2)

Opravím tě, mocní čarodějové jsou jen modly, tedy falešní bohové a ti svět nestvořili. *12619*


 #41913 

| Předmět: RE: RE: RE:
06.08.23 23:49:29 | #42009 (3)

Opravíám tě, ten tvůj bůh je jen modla, a svět nestvořil, ten je rád, že se těma rukama nají, ten tvůj bůh


 #42004 

| Předmět:
04.08.23 09:23:59 | #41836

Zjistil jsem, že necrocar nepochopil co je Bůh.
jeho zmatek v hlavě zapříčinila Bible, protože ji nedostatečné studoval.
*17163* Například neví, že Bůh měnil sviji morálku v průběhu lidských dějin.
Neuvědomuje si, že na počátku Bible byli některé činy lidí morální a šel by si za ně do nebe
a na konci Bible, ty samé skutky byli hříšné a dostal by si se za ně do pekla. *17163* *12619* *691*



| Předmět: RE:
04.08.23 09:42:32 | #41838 (1)

...nehovoríme, co je Boh, ale kto je Boh, .. u Boha sa nedá hovoriť o "morálke", Boh absolútne a dokonalé Bytí, Láska - je pôvodcom ľudskej morálky - prikazuje, nariaďuje, zakazuje, miluje, ale nemoralizuje, lebo je večný a nemenný, nikdy sa nemýli, a tak nemá čo meniť, meniť svoj postoje...predvída, predpoznáva veci a javy už pred naším stvorením, už pred počiatkom sveta, - ak sa Boh nejako rozhodol, tak sa rozhodol natrvalo, neopravuje sa, a je jedno, čo sa nám to zdá, že zmenil svoj postoj, a pod, jeho postoj je nemenný, pre Stvoriteľa je všetko také, aké stvoril, ....morálka a postoje je len u pominuteľného človeka...


 #41836 

| Předmět: RE: RE:
04.08.23 10:04:46 | #41842 (2)

nikdy sa nemýli
*6476* *6476*
Člověk byl jeho největší omyl.
Až natolik, že je musel skoro všechny utopit a nakonec obětovat svého syna.
A stejně to nepomohlo.
*22637* *22637*
A co dinosauři?
Proč je zničil?
*5655* *5655* *5655*


1  
 #41838 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.08.23 10:17:05 | #41844 (3)

nikdy sa nemýli, človek je vrchol jeho stvorenia, človeka stvoril v láske, a tak sa stal jeho láskou, miluje ho tak, že si to nevieme predstaviť...že človek zlyhal v jeho mu Bohom darovanej slobode, je to problém človeka, nie Boha, - a preto poslal svojho Syna, aby urobil to, čo píše ap. Pavel všetko sám opraví, vráti do pôvodného stavu, čo pokazil prvý Adam, opravil nový "Adam" (Ježiš)..takže nezamieňať si slobodu človeka ako dar Boha, do ktorého nezasahuje, ale všímať si človeka s jeho slobodou - zlyhal človek, nie Boh...


 #41842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.08.23 11:35:55 | #41854 (4)

Jo, VISITORE, v podstatě jsi právě dokázal, i když jen ve verbální, filosofické rovině, protože se stále bavíme o něčem, co neecisuje, ale při přijetí vašeho pojetí té chiméry tím, že jsi napsal " miluje ho tak, že si to nevieme predstaviť" - my dávno víme, že milující člověk dělá nejvíc a největších chyb .-))))
a pokud si ani nevieme predstavit, ako nás Boh miluje, NEUMÍME SI ANI PŘEDSTAVIT TO MNOŽSTVÍ A ZÁSADNOST TĚCH JEHO CHYB :-)))))))))))


 #41844 

| Předmět: RE: RE:
04.08.23 10:38:00 | #41846 (2)

to máš z hlediska Boha pravdu , ale já to píši z hlediska člověka, protože si Bůh člověka vychovává od nižší morálky k vyšší, nedovedu si představit, že by na tehdejší divoký kočovný pastevecký národ Izraelců vyrukoval z požadavkem: " když tě uhodí do jedné tváře nastav mu i druhou" *6365*


 #41838 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.08.23 10:39:49 | #41847 (3)

tehdá bylo morální oko za oko. dnes je to nepřijatelné, hříšné i když spousty lidí se tak chová dodnes
,žádné odpuštění, ale pomsta *6940*


 #41846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.08.23 10:55:44 | #41849 (4)

..kryje to aj tvrdením: ži tak, aby si nerobil inému problémy, ..neubližuj nikomu, kto ti neublíži, ..ži a nechaj žiť, a pod. - to robia aj pohania, to nie je ospravedlniteľné, je to pasívna rezistencia vo vzťahu k blížnemu, - tam nie je žiadna zásluha pred Bohom...


 #41847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.08.23 11:03:27 | #41851 (4)

Přesně. *3484* *3484*
A ty jsi toho tím pravým příkladem - i když jen v písemné formě.
*3458* *3458* *3458* *3458* *3458*


 #41847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.08.23 11:32:42 | #41852 (4)

Je to ovšem ta nejdokonalejší spravedlnost


 #41847 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.08.23 10:49:57 | #41848 (3)

iste, Boh si človeka vychováva k morálke, ktorú sám stanovil, a nemení...o tom sú celé dejiny spásy - tŕnistá cesta človeka k Bohu - k neustálemu sa približovaní a zachovávaní morálky, ktorú stanovil...


 #41846 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.08.23 11:33:29 | #41853 (3)

Víš vůbec, kdy kde a za jakých okolností to rčení o nastavení druhé tváře vzniklo? .-)))))))))))))))


 #41846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.08.23 16:12:54 | #41880 (4)

a ty víš o co jde? co to znamená pro tebe a jiné diskutující zde? určitě nejde o to, se nechat zmlátit *6365*


 #41853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.08.23 16:13:59 | #41882 (5)

Verbální mlácení?


 #41880 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.08.23 00:41:57 | #41888 (5)

Já vím, jak vzniklo. A s Židy a Bohem ten vznik neměl vůbec nic společného.


 #41880 

| Předmět: RE: RE:
04.08.23 11:40:49 | #41857 (2)

Láska je původcem nenávisti.

Tak už se dohodněte, jestli opravuje nebo ne :-))))))))))


 #41838 

| Předmět: RE:
04.08.23 10:00:10 | #41841 (1)

To ji měnil ve své dokonalosti?
Proč to jako dokonalý neudělal napoprvé a musel jí měnit?
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #41836 

| Předmět: RE: RE:
04.08.23 10:20:35 | #41845 (2)

človek je/obraz Boha dokonalý vo svojej slobode (do ktorej mu Boh nezasahuje), ale zneužil svoju slobodu proti Bohu (v hriechu - čo je vždy odpor voči Bohu) ...Ježiš to opravil, dal do pôvodného stavu, a Boh tak čaká od človeka len jedno: - aby mu skrze Krista dôveroval a ho miloval...


 #41841 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.08.23 11:37:17 | #41855 (3)

on to ježíšek kdyžtak zase opraví, neboj, vízo :-)))


 #41845 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.08.23 13:48:40 | #41867 (3)

Co z toho ten tvůj bůh má, že mafiózní struktury náboženských ideologií nutí podřízené lidi "milovat" vnuceného boha. Co z toho ten tvůj bůh má, že jsou pobožní nuceni se k bohu několikrát denně modlit? A co z toho mají modliči samotní? Proč se před jídlem modlí a děkují bohu za to, co si koupili za zaslouženou mzdu v obchodě, nebo za to, co si vypěstovali na poli? Modlitba před jídlem snižuje pálení žáhy? *15238*


 #41845 

| Předmět: RE:
04.08.23 11:42:28 | #41858 (1)

To je ale pakárna. a tomuhle má někdo důvěřovat jako systému? ráno svatozář, večer kotel v pekle.
ty bláho, to je ale zapíčenej systém. a ty tomuhle věříš, jo? o tomhle si denodenně cvrlikáte s bohem, jo? ty a další 2,3 miliardy podobně postižených, jo?


 #41836 

| Předmět: RE: RE:
04.08.23 13:57:33 | #41868 (2)

Nejen, že v ty nesmyslné pohádky věří, ale oni si v nich přímo lebedí. A to existují křesťanské sekty, jijichž soudruzi se izolují od lidstva a tak páchají mentální incest. Ten také občas končí v nějaké hromadné sebevraždě.

"Náboženstvím ke skvělým zítřkům, s Vatikánem na věčné časy, ať žije neomylnost papežů a vedoucí role křesťanství, křesťané celého světa spojte se ..."
*15238* Copak nám to připomíná ? *15238*


 #41858 

| Předmět:
03.08.23 19:15:17 | #41780

Stoji psano, ze Buh je laska, laska netresta,laska nanejvys napravuje, proto cokoliv neprijemneho cloveka v zivote potka, je jakysi druh napravy, aby poznal, cim komu ublizil na vlastni kuzi. Jelikoz duse je stripek Boha v kazdem cloveku, napravuje se vlastne clovek sam, je to duse, ktera se sama rozhodne potrestat se za nejake davno minule hrichy.



| Předmět: RE:
03.08.23 19:17:27 | #41782 (1)

kDYŽ DO MNE DRCNE PENDOLÍNU, V JAKÉM PROCITNUTÍ MI TO POMŮŽE?
že jsme na diskusi neoprávněně popíral existenci boha?


 #41780 

| Předmět: RE: RE:
03.08.23 22:43:36 | #41805 (2)

Loreta píše z hladu *27179* nepříjemné nemusí být druh nápravy, spíš je to vyjímka.
Pendolino do tebe drcne z prostého důvodu, nedával si pozor na kolejích a s diskuzí zde to nemá nic společné.
Bůh má rád angažované lidi , určitě si mu sympatičtější než lhostejný člověk.
Bile má na všechny situace v minulosti i přítomnosti odpověď:
Zj 3:15 „Vím o tvých skutcích; nejsi studený ani horký. Kéž bys byl studený anebo horký!
Zj 3:16 Ale že jsi vlažný, a nejsi horký ani studený, nesnesu tě v ústech. *6365*


 #41782 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.08.23 01:27:06 | #41814 (3)

Já se neptal proč do mne drcne pendolíno, ale k jakému procitnutí mi to pomůže.
musíš si doheldat celou souvislost


 #41805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.08.23 03:37:58 | #41817 (4)

pokud nad mojí odpovědí dokážeš zapřemýšlet tak dává jasnou odpověď že většinou to nepomůže k žádnému
a dává odpověď i proč . nauč se myslet když čteš *6554* *5679*


 #41814 


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.08.23 15:48:49 | #41602

Nemáš pravdu, nevěřící nechtějí, aby byli lidé nuceni konat dobro. To nikde nepíšeme. To naopak věřící jsou pod nátlakem hrozících sankcí za své hříchy - boží trest, peklo ...atd.
Podle představ věřících ale existuje Někdo nebo Něco, co může zabránit aspoň tomu nejhoršímu zlu - třeba vraždě dítěte, genocidě celého národa... On je však dopustí, ba podle věřících se tyto věci stávají z boží vůle... sami věřící tvrdí, že bez jeho vůle se nepohne ani vlas na hlavě. To je z morálního hlediska nepředstavitelné a nepřípustné. Tedy aspoň pro nás ateisty. Věřící si to vždycky nějak zdůvodní - třeba tak, že co Bůh činí dobře činí... nebo - cesty Páně jsou nevyzpytatelné.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.08.23 16:34:39 | #41607 (1)

Jestliže tvrdíš, že má být zabraňováno činům ubližujícím ostatním, pak chceš, aby lidé byli nuceni konat dobro. Poněvadž bránit lidem v ubližování druhým, znamená nutit lidi konat dobro. Tvojím (a vůbec vaším kolektivně) nedostatkem je, že neumíte domyslet důsledky svých požadavků. Zapojte přece trochu mozek! Pokud by člověk byl nucen konat pouze dobro, tak žádná morálka neexistuje.


 #41602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.08.23 16:56:24 | #41610 (2)

Máš to lehce domotané :
Neubližovat druhým přeci neznamená jen konat dobro. je plno neutrálních věcí
Bůh pak nikoho nutit nemusí. stačí, když svět naprogramuje tak, že nenaprogramuje zlo a lidi naprogramuje jen na dělání dobra a neutralit. člověk sám zlo páchat nezačne : podle vaší ideologie boha.
to zas jsou tvoje nedostatky "domýšlení"

na druhou stranu je ale faktem, že kdyby člověk konal jen dobré a neutrální věci, vlastně by nevěděl, co je zlo, s tím by ale vymizelo i dobro (byl by to strandard) azůstala jen šeď neutrality. (nebo by se stalo šedí dobro).
všechno na tohle světě se děje a je popisováno prostřednictvím duferencí a zrychlení. pokud yb se zastavily elektrony, záření, všechno, bude se jednat o tepelnou smrt vesmíru a nikdo nepřežije. i kdyby člověk nějakým zázrakem přežil ve své fyzické a duševní podobě, jím vnímaný svět bude noční můrou. nic se v něm nebude dít.


 #41607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.08.23 19:17:17 | #41634 (2)

Já měl na mysli jen ty nejhorší zločiny, příklady jsem uvedl. Ty se to hned snažíš převést na všechno, třeba na pomluvu nebo nadávku - jen abys ukázal nesmyslnost takové činnosti dovedené až ad absurdum.
Tak jen pro příklad - po jednom atentátu muslimských teroristů bylo zveřejněno krátké video, kde mezi mrtvými a raněnými pláče malé dítě vedle své mrtvé matky. To dítě a ti civilisté za nic nemohli. To jen nějakému věřícímu fanatikovi hráblo. Podobný scéna se objevila i v televizi, někde v Sýrii po bombardování sedí v sutinách třesoucí se malý chlapeček, jediný z rodiny, který přežil...Z Ukrajiny jiné video ukázalo matku s utrženou nohou, vedle ní v kočárku její mrtvé dítě... a mohl bych pokračovat.
Na světě vždy bude dobro a zlo, tak jako světlo a tma, nebo rub a líc jedné mince. Ale pokud by existoval Bůh, bez jehož vůle se nic nestane, to by si nemohl aspoň takové věci odpustit?


1  
 #41607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.08.23 19:57:18 | #41640 (3)

V noci jsi měl na mysli "činy ubližující ostatním". Proč by jsi to tedy měl nyní zkrouhnout jen na nejhorší zločiny? Proč taková selektivita, a jak určit, které zločiny jsou ty nejhorší? Na jakém principu máš tento koncept postavený?


 #41634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 00:25:15 | #41649 (4)

Ty máš problém určit, které zločiny jsou nejhorší a naprosto nepřijatelné? *35092* A to jsem ti některé konkrétně uvedl! To snad ani nemůžeš myslet vážně! Kde je potom ta vychvalovaná křesťanská morálka?
Tímhle chtějí věřící odůvodnit, proč Bůh ani v těch nejkřiklavějších případech nezasahuje? Že chce dát svobodu lidem? To jako i patologickým zrůdám?
Přitom podle Bible Bohu nedělalo problém seslat na hřešící lidstvo potopu světa, zničit Sodomu a Gomoru, nechat Izraelity vyvraždit původní obyvatelstvo v Palestině, aby se mohli usadit v zemi zaslíbené? A najednou nemůže pomoci ani zneužívaným a vražděným dětem, protože by omezil svobodu nějakých zločinců a deviantů?
Víš co? Běžte do *4534* s takovou vírou!


1  
 #41640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 00:51:42 | #41651 (5)

Prosimtě kde je hranice mezi horším a nejhorším činem?
Už jsem ti psal, že Bůh nezasahuje tak, jak ty by sis přál. A to nejspíš proto, že nelze zdůvodnit, proč by některé zlé činy měli být znemožněny a jiné by měli být umožněny. Sám vidíš, že na tuto otázku nemáš odpověď.


 #41649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 02:19:48 | #41658 (6)

pěkně napsáno
kdyby si byl ateista, co by si na Boha vytáhl za nemorálnost, kdyby si chtěl věřícímu zpochybnit
jeho víru v něj? *4058*


 #41651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 01:48:49 | #41657 (4)
ad soucet: .."V noci jsi měl na mysli "činy ubližující ostatním". Proč by jsi to tedy měl nyní zkrouhnout jen na nejhorší zločiny? Proč taková selektivita, a jak určit, které zločiny jsou ty nejhorší? Na jakém principu máš tento koncept postavený?".. mozna trochu uber, protoze blitim relativizujicich picovin v diskusi o svobodne vuli, a to navic s drzosti lazensky veverky, si koledujes o to, ze dostanes radne nalozeno.. to ti fakt neprijde komicky se dovolavat principu a konceptu, kdyz i mezi procesem intelektualni kultivace "nezatizenymi" laiky panuje prave v otazkach moralky/etiky v kolokvialnim smyslu shoda? *27179* i moje rocni dcera ma samozrejme dostatecnou mentalni kapacitu na to, aby kdyz ji pustim tohle video, tak obdobne "činy ubližující ostatním" percipovala prave jako ty "nejhorší zločiny" - to jakoze vazne chces z analyticko filosofickeho hlediska hodnotit "koncept", kdyz na jeho pochopeni pritom bohate postaci nebyt po lobotomii, psychopat atd.? *27179* vlastne ani neni zapotrebi umet pocitat do dvou.. garantuju ti, ze i jonatan chape, ze to, ceho se ten typek v tom videu dopustil, bylo porusenim svobodne vule jeho obeti - tvuj neviditelnej kamos ve "SVEM" konceptu sveta svym nezasahnutim logicky uprednostnuje utocnikovu svobodnou vuli zabit nad svobodnou vuli obeti nebyt zabita - v obou pripadech prece, tedy at zasahne ci nezasahne, bude porusena svobodna vule jednoho z nich - tvemu Bohu jsem proto samozrejme moralne nadrazen, protoze byt ja Buh, tak v MEM konceptu sveta pochopitelne uprednostnim opak *27179*

1  
 #41640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 03:03:46 | #41659 (5)

proč sem dáváš zabíjení ani jsem to nemohl skouknout, kdo toto točí je psychicky narušený.

Kdyby Bůh zasahoval vždycky, když by byl porušen jeho řád, tak by nebyla porušena svobodná vůle nikoho, ale zároveň všech.
Ta věta je v rozporu.
Bůh nemůže nutit lidi, aby dodržovali jeho řád zajištující svobodnou vůli všech,
protože by tu vůli zároveň i zrušil a byli bychom jen loutky v jeho rukou .
Bůh není diktátor.
Necroczar by musel Bohu nařídit v kterých případech zasahovat a v kterých už ne.
Vzhledem k tomu že je člověk omezený v informacích ,plete se, dělá chyby a Bůh je dokonalý a odvádí dokonalou práci ,tak by musel Bůh zasahovat prakticky pořád a usměrňovat lidské jednání prakticky neustále.
Byl by tento člověk robot, nebo člověk se svobodnou vůlí? *4099*


1  
 #41657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 03:29:50 | #41661 (6)

Andělé v Nebi mají od Boha zablokovanou možnost porušovat jeho řád. Zdálo by se že Bůh jim omezil svobodnou vůli. Jenže není tomu tak. Andělé Boha zcela svobodně požádali, aby tak učinil.

Mě by se také líbilo kdyby Bůh vrahovi uťal končetinu v okamžiku, kdy by chtěl vraždit. Nebo kdyby chtěl Necrocraz sprostě urážet Součta, že by mu Bůh vyřízl jazyk. A kdyby chtěl Bůh neřezat končetiny a jazyky, tak by každému člověkovi namontoval do hlavy kontrolní krabičku, co by řídila myšlenky člověka, aby neměl vůbec takové nápady, aby myslel tak, jak chce Bůh. *691* *691* *691*


 #41659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 03:38:57 | #41663 (7)

*15238* *15238* *15238*
Řekl bych jonáši že ty jsi takový případ vzoru pro lidi s namontovou kontrolní krabičkou v jejich hlavách.
*15238* *15238* *15238*


 #41661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 19:21:26 | #41784 (8)

u něj staří cililink a jede. ani nepotřebuje čip s vysavače, jaký používá rusák ve svých raketách


 #41663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 19:24:58 | #41786 (7)

No vidíš, já mám neodbytn pocit, že i ty jsi boha sám dobrovolně o něco požádal - aby ti tal jen podvěsek mozkový

a i všichni vřící že jste ho o něco pořádali - aby omezil vaši svobodnou vůli v něj nevěřit


 #41661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 14:39:06 | #41706 (6)

Kdyby Bůh zasahoval vždycky, když by byl porušen jeho řád
POTOPA
*6476*
...........byli bychom jen loutky v jeho rukou .
Bůh není diktátor.

Num 31 :
17 Nyní zabijte z dětí všechny mužského pohlaví i každou ženu, která poznala muže a obcovala s ním.
18 Všechny děti ženského pohlaví a ženy , jež nepoznaly muže a neobcovaly s ním, nechte naživu pro sebe.
*6476*
.............. Bůh je dokonalý a odvádí dokonalou práci
Jj, podařilo se mu to hlavně s dinosaury
*6476*
No a člověk? Taky nic moc.
*5087* *5087* *5087* *5087*


 #41659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 14:47:40 | #41707 (7)

nmyslím že tohle nařídil Bůh. Nedávalo by to smysl. Je to spíše jen mýtus. Jak by kontrolovaly ženy jestli poznaly či nepozaly muže v takových podmínkách. To je prostě jen vyprávěnka.


 #41706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 15:46:25 | #41711 (8)

Ale ratko, já to taky tak beru - já to beru jako výmluvu izraelitů na ty zvěrstva, co prováděli, kvůli území. *3655* *3655* *3655*


 #41707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 15:52:00 | #41713 (9)

my nevíme zda to vůbec prováděli :-) beru to vše jako mýty. Nezapomínejme že izrael byl v té době miniaturní státeček mezi obřími říšemi, které by ho spolkly na první dobrou kdyby se ukázal jako stát násilnický nebo agresivní. Byly to jen mýty. nevěřím že to bylo skutečné.


 #41711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:14:10 | #41718 (10)

A právě takovéto texty, o kterých si myslí to, co ty, mě přesvědčují o tom, že Bible je soubor knih různých žánrů a potřebu Boha v ní(knize) má jen autor - Bůh je přidáván jako autorita příběhu. *15187* *15187* *15187* *15187* *15187*


 #41713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:16:45 | #41719 (11)

autorita příběhu, jistě. V té době by to jinak nevzali. Věřím v evoluci rozumu - vyvoje chápání. rozumím tomu.


1  
 #41718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:19:05 | #41721 (12)

Taky rozumím tomu, že od určitého momentu byl určitý příběh (autorita) nahrazen jiným příběhem a to příběhem lásky. Bůh se obětoval z lásky k lidem. Tenhle skok je třeba taky vidět. že se tímlidé nepoučili nebo ho v sobě necítí... to už je lidské. Taky je v jiné fázi, někomu vyhovuje spíše ta stará autoritativní protože láska mu je málo.


 #41719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 18:06:57 | #41733 (13)

A už je konec nebo z toho bude aspoň trilogie?
aby to pak nemělo víc dílů než Rychle a zběsile.


 #41721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 03:20:45 | #41816 (13)

Souhlasím a shrnu to : Ideologie slibuje dosažení nedosažitelného cíle. Lidé propadlí ideologii se probouzejí s kocovinou do reality. To platí zejména pro náboženské ideologie slibující ráj..

Komunistická ideologie nám (mojí generaci) slibovala ráj na Zemi za našeho života, líčila vykořisťované a zotročené lidi v nekomunistických zemích a my tušili, že jde jen o lživou propagandu a že se probudíme z komunismu s kocovinou do reality. A to se komunisté snažili odstřihnout své ovečky od informací ze států za železnou oponou, třeba rušičkami rádia, či posunutím nosné vlny zvuku v TV kanálech.

Je to ukázka boje ideologií proti realitě. Nejiné je to s náboženskými ideologiemi, které lživou propagandou pouze prodlužují agónii náboženství.

Příkladem může být ratko i hláška "bez boha by neměli lidé vůli". Asi máš na mysli vůli činit "dobro", nebo činit "zlo".
Jenže, lidé jsou různí , někteří činí zlo, protože jsou to zlí lidé, jiní lidé a těch je naštěstí většina, činí dobro, protože jsou dobrými lidmi. A to jací jsou nezávisí na zbožnosti, nebo bezbožnosti, nezávisí na frekvenci návštěv kostelů a pronášených modliteb, či nakrku zavěšeným symbolem ideologie.


1  
 #41721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 06:43:49 | #41829 (14)

ne neměl jsem na mysli vůli činit dobro nebo zlo nýbrž vůli činit to co činit mají...nebýt sebestředný, nezanechávat příliš stop. Být i pro druhé, nejen pro sebe. To je ta schopnost se dát...


 #41816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 03:39:24 | #41818 (13)

Bůh se obětoval z lásky k lidem. je pohádkou, tedy neskutěčným dějem.
Principielně je monobůh nesmrtelný, nezraniteln, vševědoucí ... tak jakápak oběť? A i kdybych nějak omylem hrál pobožného, tak bych musel namítnout ratko - jak a proč se vytratila ta boží láska k lidem. Realita ukazuje zoufalé, hladové, umírající, trpící lidi, kteří mají jednoduše smůlu, že jsou nemajetní, nevzdělaní, že jsou prostě proletáři.

odbočka smerem k Marxovi pro jónatána. Průmyslová doba 19. století znamenala pro proletariát 12. hodinovou práci šest dní v týdnu. bez dovolené a sociálního zabezpečení. Za mzdu, která dělníky tak akorát udržela při životě. Pracovaly samozřejmě i děti. A církev ?
Marx měl tu odvahu a sílu tyhle nelidské vztahy pánů a kmánů kritizovat. Tím si vysloužil u pámbíčkáře jonatána přívlastek vrah.


1  
 #41721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 06:40:36 | #41828 (14)

Dbře Tak sklonil se k lidem, aby ho spatřil a stal se nadějí... právě pro chudé a utiskované.


 #41818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 23:29:13 | #41807 (10)

V Bibli je popis skutečnosti i náboženské příběhy, které se nestali.
nedělejme si ale iluze, že Izraelci nebojovali o přežití.
Na druhou stranu Různé zmínky v Bibli o Amalekovi jako národu,
to je jen modelový náboženský příběh a vyhubení neexistujícího národa dle přání Boha nemohlo proběhnout.


 #41713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 15:57:01 | #41715 (9)

To je vidět, že jsi SZ dostatečně nečetl. Bůh v něm totiž Izraelity za stejné činy trestá, pokud byli učiněny svévolně. Pokud by to tedy mělo sloužit jako výmluva, tak by tam ovšem žádné takové trestání nebylo.


 #41711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:18:23 | #41720 (10)

Ale vždyť o tom to je.
Proto vznikla kniha o Bohu, aby se na něj dalo vymlouvat.
*32558* *32558*
A z druhého konce.
Co je to za Boha, který toto nařizuje??
*3489* *3489* *3489*


 #41715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:22:00 | #41722 (11)

Nařizuje to Mojžíš a kněz Eleazar a na Hospodina se asi že jenom vymlouvají.. aby tomu dali punc.


 #41720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 18:13:52 | #41738 (12)

jj, v zemi krále miroslava to ševcovi taky zakázal král, zpívat


 #41722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:27:45 | #41723 (11)

Právě že ne, tak by to "sedělo", kdyby Bůh Izraelity netrestal. Jenže on je za zvěrstva trestá. Trestá jak Izraelity, tak okolní národy.


 #41720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:30:41 | #41724 (12)

ve Starém Zákoně se zločiny omlouvají Bohem, v Novém Zákoně je Bůh láska...


1  
 #41723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:39:36 | #41726 (13)

Jak píšu, to by tak bylo možno říci, kdyby Bůh souhlasil se vším, co Izrael jako celek nebo individuálně jednotliví jeho členové udělali. Jenomže tak to není, Bůh v nesčetně případech odsuzuje (zlo)činy jak národa, tak jednotlivců a trestá je za ně.
V NZ s tím Bůh ustal a ustanovil novou úmluvu s člověkem.


1  
 #41724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 17:34:06 | #41729 (14)

ad soucet:
.."Bůh v nesčetně případech odsuzuje (zlo)činy jak národa, tak jednotlivců a trestá je za ně. V NZ s tím Bůh ustal a ustanovil novou úmluvu s člověkem"..
takze Buh, ktery by dle krestanske filosofie mel byt ve sve podstate "nemenny", je ve skutecnosti BIPOLARNI KOKOT / jeden den sadisticky krvelacny monstrum a druhej den milujici Otec.. skoro jako kdyby zitra vstal z mrtvych kuprikladu Ada Hitleroic a rekl: zmenil jsem se - tady mate pokracovani me knihy, MEIN NEUER KAMPF *27179*


1 1  
 #41726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 17:44:30 | #41730 (15)

On je neměnný, on vždycky byl milující Otec (už v SZ je takto Izraelity nazýván), jenom soud a trestání ponechal na určitou pozdější dobu.


 #41729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 18:09:11 | #41735 (16)

*6476*
Na kdy později?
Vždyť trestá od počátku.
Je samolibý a trestá za každou chybu člověka, kterého stvořil dokonalého a k obrazu svému.
Četls vůbec Bibli?
*3489* *3489* *3489*


 #41730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 18:12:24 | #41737 (17)

Př 13,24 Kdo šetří hůl, nenávidí svého syna, kdežto kdo jej miluje, trestá ho včas.


 #41735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 18:28:48 | #41753 (17)

Na později, na blíže neurčenou dobu, které říká Den soudu. To je ten Soud, který třeba jehovisté očekávají každým rokem/měsícem/dnem.
V NZ Bůh nikde netrestá. A ten prvotní člověk upadl do hříchu a o dokonalost přišel. Vždyť to máš hned na začátku Bible.


1  
 #41735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 03:50:19 | #41819 (17)

Bůh přizpůsobuje morálku v průběhu dejin člověku a jeho morálnímu vývoji.
(Bůh si v průběhu dějin postupně člověka vychovává směrem k dokonalejší morálce, kterou završuje příchodem svého Syna na zem, který tuto morálku vyučuje-byl potulným kazatelem.)
Ve Starém zákoně bylo morální oko za oko a v Novém zákoně už je to pomsta a hřích. Což je radikální změna k Ježíšovu zákonu lásky. *691*


 #41735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 18:56:09 | #41769 (14)

božínku...


 #41726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:39:03 | #41725 (12)

Nařizoval mstu a zvěrstva!!!
*32558* *32558*
Numeri 31 :
1 Hospodin promluvil k Mojžíšovi:
2 „Vykonáš za syny Izraele pomstu na Midjáncích a pak budeš připojen ke svému lidu.“


 #41723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:41:32 | #41727 (13)

Jestli je Bůh hlas tak ale hlasy jsou různé.


 #41725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 16:49:59 | #41728 (13)

To bylo míněno jako Boží trest.


 #41725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 18:00:33 | #41731 (14)

To mi je jasné - náš Bůh láska stvořil dokonalého tvora, kterému pak nařizoval mstu, protože jiný dokonalý ho neuctíval, neklaněl se a neprovolával mu na slávu.
*3422* *3422* *3422*
Nechápu, jak tomuto můžete věřit.
*32558* *32558* *32558* *32558*


 #41728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 18:04:27 | #41732 (15)

Nikdo něčemu takovému nevěří. Slabostí odpůrců Bible je, že jí pořádně neznají. Proto taky zpravidla nedokážou vyprodukovat platný argument.


 #41731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 18:08:10 | #41734 (16)

jen jestli to není spíš tak, že údajný znalec bible některé argumenty prostě neunává


 #41732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 03:57:10 | #41820 (15)

tvoje představa dokonalého tvora je totálně zvrácená, Bůh nestvořil dokonalého robota jak si myslíš.
Pomsta byla tenkrát morální nemorální je podle Boha až s příchodem JEŽÍŠE.
Pro křesťany Starý zákon neplatí mají se řídit tím co učil Ježíš tedy že je pomsta nepřijatelná a je to hřích.
Ježíš je Bůh respektive jedna osoba z Boží trojice. *691* *691* *691*


 #41731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 04:42:13 | #41825 (16)

Ježíš je Bůh respektive jedna osoba z Boží trojice?
Ale to je výmysl lidský, to v Bibli není.


 #41820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 04:55:49 | #41827 (17)

Alle lze se dočíst se : 1. Jan 4:15 Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.


 #41825 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 23:03:28 | #41806 (7)

Dalko nedáváš v diskuzích pozor a zapomínáš. Morálka Boha se v průběhu lidských dějin vyvíjí od primitivní k dokonalé, kterou reprezentuje jeho syn Ježíš. V podstatě si Bůh lidi vychovává a klade na ně víc a vic morálních nároků. Co bylo pro Boha před tisíci léty morální to už v dnešní době pro něj je nemorální. Proč zde dáváš citace Starého zákona, který pro nás věřící křesťany neplatí ? *12619*


 #41706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 01:25:55 | #41813 (8)

To je divné.
Právě jsi napsal, že bůh není dokonalý, když musí opravovat svoje dílo ..... hmmmm.....


 #41806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 04:01:51 | #41821 (9)

on člověka zachraňuje ze hříchu, který člověk začal v ráji. člověk je dokonalý právě pro to že může konat i třeba zlo. Kdyby neměl možnost konat zlo, je to známka nedokonalosti.
asi nechápeš rozdíl mezi dokonalým robotem a člověkem. *20826*


 #41813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 04:32:12 | #41823 (10)

Ve Vesmíru není dokonalého nic a roboti už vůbec ne. *724*
Jsou poruchoví a vyžadují pravidelnou údržbu. *724*

A lidé ? *15238* *15238* *15238* Ty mají do dokonalosti nejdál. *724*


 #41821 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 07:12:27 | #41830 (11)

Ondi - clovece - Ondi Buh stvoril cloveka ve sve dokonalosti - jako cely vesmir -- ne dokonali - kdyby stvoril cloveka dokonaleho tak by stvoril sam sebe. Jednoduse Buh stvoril cloveka pro obraz svuj a vse ostatni taky - a to vse stvoril ve sve dokonalosti. To znamena, ze kazdy clovek jsme jinak dokonali proto nejsme stejni snad to tvoje dokonalost pochopi co chci napsat. Buh to stvoril a videl, ze to je dobre ale ne dokonale. Buh stvoril cloveka pro obraz svuj a ne homouse ale cloveka.


 #41823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 08:25:47 | #41833 (12)

Uvědomuješ si, že si protiřečíš?
*32558* *32558*
To znamená, že každý člověk jsme jinak dokonali
Bůh to stvoril a videl, že to je dobré, ale ne dokonalé.
*17619* *17619* *17619* *17619* *17619*


 #41830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 08:45:54 | #41834 (13)

Dalko ja v tom nevidim protireceni --- Kazdy clovek je jiny ve sve dokonalosti -- podle toho to vidis -- jak to Buh stvoril je to dobre ale ne dokonale -- protoze dokonaly je pouze Buh a ne clovek - ten je dokonaly pouze v clovecenstvi a to neni vse. -


 #41833 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 09:50:08 | #41839 (14)

Já se za dokonalého nepovažuji a pochybuji, že existuje jediný dokonalý člověk - je to nemožné - už jen v porovnání se zvířaty, za kterými v některých věcech hodně zaostáváme.
*22637* *22637* *22637* *22637* *22637* *22637* *22637*


 #41834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 10:12:40 | #41843 (15)

Dalko - promin telefon - ty jsi dokonaly ve svem - proste uz nemuzes byt dokonalejsi - tim to konci -
kazdy jsme dokonaly jak nas Buh stvoril -- nevim co kdo povazuje za dokonalost? Co si predstavujes pod slovem dokonaly??


 #41839 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 10:59:36 | #41850 (16)

*2* *2*
No určitě.
Dokonalý bych byl, kdybych nikdy ničím neonemocněl - kdybych byl imunní - hlavně vůči cizí lidské hlouposti. *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #41843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 11:38:51 | #41856 (16)

Já třeba : vědět, co je geometrický vrchol .-)))))))))))))­))))))))

a protože bůh stvořl všechny lidi dokonalé, tvrdíš/tvrdíte, musíte vysvětlit, proč je každý člověk jiný :-)))
ani nemá cenu řešit, co kdo považuje za dokonalost .-)))


 #41843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 11:44:22 | #41860 (14)

8 miliard dokonalostí, úžasné :-))))


 #41834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 11:46:30 | #41862 (12)

Bůh stvořil člověka ku obrazu svému.

Není to spíš tak, že nás ZÁMĚRNĚ stvořil nedokonalé, každého jinak nedokonalého, aby se mohl bavit tím, jak se tu trápíme? .-)))))
Někteří? .-)))))))))))))) *34258* *34258* *47* *47* *23266*


 #41830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 13:29:57 | #41866 (12)

Už ses kiwihochu zamyslel nad slovem "dokonalý"? Asi sotva.
"Dokonalý" znamená -bezchybný- a -nevylepšitelný-. Tohle slovo nabízí mnoho použití = slovo "dokonalý" není dokonalé. Podobné problémy nabízí i slovo "entropie". Samozřejmě se hned jako ozvěna nabídne definice - entropie je míra neuspořádanosti.

Výrobky nejsou dokonalé, když jsou vyrobeny z nedokonalého materiálu podle nedokonalého návodu nedokonalým nářadím. *5595*


 #41830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 09:13:12 | #41835 (11)

ty chceš aby byl člověk loutka co má nařízené milovat a nekonat zlo. Jenže milovat nelze povinně.
Chceš tedy po bohu, aby vytvořil jakéhosi robota, který má nařízeno konat to co Bůh chce.
Co je dokonalejší ten tvůj robot, nebo člověk jak ho Bůh stvořil ?


 #41823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 09:58:26 | #41840 (12)

Podle Bible má člověk docílit jistého konce svého života.
Bud bude, nebo nebude vzkříšen.
Bez vedení Bohem jako loutka, se to nemůže dosáhnout, aby to bylo přesně tak, jak je to v Bibli.
Našel se "člověk", který přesvědčil lidi, aby uvěřili.
Nehlásal on, aby lidi konali dobro a ne zlo.
Jaké by to bylo, kdyby uvěřili všichni? Konalo by se jenom dobro?
*3489* *3489* *3489*
Proč ty nekonáš jenom dobro?
Proč se nezřekneš pomlouvání, nadávání a posměchu.
*32558* *32558* *32558* *32558*


 #41835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 11:43:28 | #41859 (12)

Jednoznačně robot


 #41835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 08:12:30 | #41831 (8)

Takže jste vyměnili Boha - ten starozákonný se někde poděl.
Dnešní Bůh je jiný - polepšil se.
OK
*5655* *5655*
Morálka by dospěla na dnešní úroveň i bez Boha.
*17619* *17619* *17619* *17619* *17619*


 #41806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 08:15:07 | #41832 (9)

Když ono jestli Bůh také nepodléhá evoluci, tak jako i mi lidé.


 #41831 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 11:45:10 | #41861 (10)

No ještě tohle sem tahej, evolucí vzniknuvší a vyvíjející se Bůh .-)))))))))))))­)))))))


 #41832 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 15:34:14 | #41875 (11)

A proč jako máme Starý a Nový zákon ?


 #41861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 15:48:04 | #41877 (12)

Ještě jednou a definitivně, kroky.
Starý a Nový zákon jsou díla lidí pro lidi žijící před dvěma tisíciletími, pro lidi bez vzdělání, pro analfabety, kterým jsou pohádky SZ a NZ čteny a vykládány knězi. S nějakým reálně neexistujícím bohem to nemá nic společného. Když z těch biblí vyškrtneš boha, tak ti zbydou zábavné pohádky a soubor poučení o mezididských vztazích. Jako v každé jiné knize pohádek, pověstí a legend.


 #41875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 16:02:33 | #41878 (13)

Máš to marný :-). ja si Tebou vymýt mozek nenechám :-)


 #41877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 16:13:28 | #41881 (14)

Proboha jen to ne, Kde nic není, ani čert nebere.

Mimochodem, tady se nikdo nesnaží někomu vymývat mozek.

Tady na tomto DFse střetávají názory ateistů s názory teistů. Jestli se teistům tyhle názory nezajídají, zbůsobují jim žaludeční potíže, tak mají právo reagovat svou verzí postoje k dannému problému. Pochopitelně v ideálním případu věcně a racionálně. *5595*


 #41878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.08.23 16:57:20 | #41884 (15)

Jistě, věcně a racionálně, ne tak, jak to děláš ty, když se ti teistické názory nezajídají a zbůsobují ti žaludeční potíže.


 #41881 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 19:23:31 | #41785 (6)

Ten rozpor jsi právě vymyslel, že? protože totéž paltí když nezasahuje nikdy i jen někdy


 #41659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 03:23:41 | #41660 (5)

Jasně že svobodná vůle vraha vraždit koliduje se svobodnou vůlí oběti nebýt zavražděn. Zkrátka pámbíček, podle našich zbožných rozumbradů, dal průchod principu džungle, kde platí žer, abys nebyl sežrán. Pámbíček pobožných dal tou "svobodnou vůlí" průchod principu "silnější" má větší právo a slabší má zalézt do díry.

Někdy před půlrokem byla v TV debata o zdražování bydlení ... a jeden bytovej makléř se obhajoval slovy "svět je krutej a tak musím být ještě krutější". Prakticky uplatnil tu náboženskou "svobodnou vůli" na své právo odřít své zákazníky (byty, domy, pozemky) až na kůži. Ti, kteří nemají prachy na bydlení mají svobodnou vůli spát pod mostem.

Ano, pobožní používají pámbíčka jako právo být k lidem krutí a bezohlední, mají přece božskou svobodnou vůli. *15238*


1  
 #41657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 04:10:27 | #41675 (6)

to si pleteš hrušky z jabkama.
Svobodnou vůli dostal člověk od Boha, proto aby byl člověkem a ne jen naprogramovaným robotem.
Věřící lidé neobhajují zneužívání svobodné vůle.
Ateisté naopak obhajují diktátory, kteří potlačují lidskou svobodu a chtějí, aby toto dělal i Bůh.

Lidé mají zákony, které se snaží udržet společnost v chodu částečně napodobující Boží řád a tyto zákony vymáhají pod hrozbou násilí. Bůh je však dokonalý a svůj dokonalý řád vymáhá dokonale.
¨Pokud někdo někoho zavraždí, tak to neznamená, že je to Bohu jedno a že s tím nic nedělá.


 #41660 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 04:24:26 | #41678 (7)

Svobodnou vůli dostal člověk od Boha Kdy a kdo?


1  
 #41675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 19:16:37 | #41781 (7)

Tys musel hapat na hlavinku a dlouho po ní poskakovat až k septiku, jonatáne.

ateisté obhajují diktátory, jo?

jen tak mezi náma, povím ti strašlibý tajemství, nikomu to neříkej, že to víš a že to máš od emne, jinak oba shoříme v cigaretě a vykouří nás putler :

křesťanství, jako každé náboženství, je svým způsobem totalita nebo náběh na ni. nesmíš mít sůj vlastní názor na to, jestli bůh je nebo není :-))))

ale fakt PŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ­ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠT !!!!! *35132* *5726* *1044*


 #41675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 03:52:42 | #41667 (5)

Ateistům se zdá, že Bůh vytvořil pravidla chování, která nevynucuje násilím, aby se dodržovala.
Pokud se ovšem ateistům zdá, že pravidla chování vytvořil člověk, proč by měl Bůh vynucovat násilím jejich dodržování?
Je to jinak.
To že lidé porušují Boží pravidla a Bůh do toho jakoby nezasahuje, je jen mylná představa lodí,
kteří jsou omezení v informacích,
nemají kompletní přehled o minulosti a budoucnosti jako Bůh.
Bůh tedy zasahuje ve prospěch oběti, ale tak, že se to na první pohled nevidí. Dělá to tak aby neporušil svobodnou vůli lidí. Necrocraz se svejma schopnostma, by uťal vrahovi ruku, ale Bůh se svejma schopnostma to udělá jinak-dokonale, ale člověk zvlášť ateista to nemůže pochopit jak.


1  
 #41657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 19:19:54 | #41783 (6)

ale jonatánku, byla, a zatím MNOHEM DELŠÍ časová etapa, kdy jste (vy pobožní) TA PRAVIDLA NÁSILÍM VYNUCOVALI, dokonce jste jezdilíi na misie, předělávat opičky v pralese a když to nešlo po dobrém, i zlé jste uměli.
nedělej ze sebe většího šaěška, než jsi, výš už to nedohrkáš


 #41667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 00:52:58 | #41652 (2)

A proč by to za takového stavu mělo vadit?


 #41607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 09:30:19 | #41694 (3)

Nemuselo by to přímo vadit, ale člověk by byl ve stavu, kdy by nebyl odpovědný za své jednání. Tj. byl by to involuční "návrat zpět".


 #41652 

| Předmět:
02.08.23 04:48:22 | #41543

všechna zvířata jednají pudově, když se mu chce srát, tak sere, když se chce pářit, bude se pářit, člověk jediný má svobodnou vůli, jsou mezi námi lidé, které lze nazvat zlem, před těmi vás bude váš Anděl varovat, vy to sdělení nepochopíte hned, většinou, přijdete na to až za mnoho let, až se to stane, před čím jste byli varováni ... myslím si, že si i náš mozek špatně vykládá pojem život a smrt, váš mozek vám Boha najít nepomůže



| Předmět: RE:
02.08.23 04:56:39 | #41544 (1)

jedni hledají Boha přes zazen, druzí skrze lásku, ani v jednom mozek nefiguruje



| Předmět: RE: RE:
02.08.23 05:09:07 | #41545 (2)

naopak, musíte ten svůj mozek, sebe, své ego "zabít", ne fyzicky, hlupáčci, čím více tu blábolíte, tím více se vzdalujete *2*



| Předmět: RE: RE: RE:
02.08.23 05:17:26 | #41547 (3)

o Bohu se nemluví, Bůh se musí prožít ... jak by jste mohli doložit to, co jste prožili, vnitřně, jak byste o tom mohli podat důkazy? *2*



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 05:48:45 | #41548 (4)

pak vyvstane otázka, k čemu mi to vlastně bude, "zažít Boha"? myslím si, že vystoupíte navždy z kruhu života a smrti, Buddha řekl "život je utrpení"



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 08:50:20 | #41550 (5)

Budha to je ta obrovská zlatá socha stojící na okraji pralesa,
chodí kolem spousta západních turistů si tu sochu obhlédnout.
Skákají po ní stovky opic, všude serou a všude je neskutečný smrad, až se s toho chce blejt. *5675*


 #41548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 09:51:57 | #41567 (6)

Je vidět, žes tam nebyl .-))))


 #41550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 10:20:03 | #41574 (7)

a ty taky ne *27179*


 #41567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 11:03:55 | #41580 (8)

Ne? :-)))))))))))))­))))))))))))))
No jak myslíš :-)))))


 #41574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 14:48:33 | #41598 (9)

od 3 minuta 30vzeřina *6365*


 #41580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 15:37:49 | #41601 (10)

Mám rád všechna zvířata, jak opice, tak lidi. To, jak opice tíhnou k náboženských stavbám je stejná záliba jako u lidí.


 #41598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 17:05:56 | #41615 (10)

Aha, tys zase něco nepochopil :-))))
Ty opice tam jsou, dokonce i u jiných budhů jinde a jsou dost odrzlý .-))))
já měl ale na mysli tohel tvé :"všude serou a všude je neskutečný smrad, až se s toho chce blejt."

:-)))))))))))))­)))))))))))


 #41598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 08:56:47 | #41552 (4)

synku nám nejde o to přesvědčit o Bohu ale o** hádku nebo troling nebo o urážení** prostě jsme na diskuzi závislí,
protože na ty sračky co tady povídáme máme čas,
neexistuje nejneužitečnější diskuze na světě než je tato.
ateisti se věřícími nestanou a věřící se ateistama stát ani nemohou. *6365*


1  
 #41547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 09:48:20 | #41564 (5)

Proč by nemohlil? .-)))))))))))))))))))
VISITOR a KIWI nám tu cpou do hlavy, a ty vlastně taky, že na prkně se z každého ateisty stane věřící :-)))))))))))))))


1  
 #41552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 15:06:42 | #41599 (5)

Ateisté se mohou stát věřícími a věřící naopak ateisty. V některých případech se tak i děje. Není na tom nic zvláštního.


1  
 #41552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 08:57:23 | #41553 (4)

o Bohu se v úcte mluví - tak, ako o ňom neustále hovoril Ježiš, - lebo je náš nebeský Otec, ktorý nám /okrem iného) dáva slobodu a rozum...Boh je objektom modlitieb: chvály a veleby, vďaky a prosieb...


 #41547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 09:49:19 | #41565 (5)

Možná je to tvůj otec. Můj ne.
Ber to v potaz, ano?
A nemluv za mne


 #41553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 10:17:36 | #41571 (6)

len citujem Krista: môj- a i váš Otec nebeský...to nemám teda od seba...


 #41565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 11:06:47 | #41583 (7)

Ty taky uvěříš každej píčovině, VÍZO.
Fakt nemáme společnýho fotra, neboj


 #41571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 13:35:05 | #41588 (8)

:-) ale máme, lebo nás stvoril...


 #41583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 17:11:50 | #41621 (9)

Tak mi to dolož.


 #41588 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 17:12:59 | #41623 (10)

...čo ste vy proti Kristovi?


 #41621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.08.23 17:14:56 | #41625 (11)

???
V případě předložení důkazu tvého tvrzení je úplně u prdele, co je proti mně Kristus, já na to nehraju a beru ho jako rovného, nemám potřebu ho označovat trdlem, kterým nesporně byl

prostě ho do toho netahej a předlož mi, že nás oba splácal stejnej fotr.
a můžeš případně doložit i ž nás vůbec někdo splácal


 #41623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.08.23 03:59:12 | #41672 (11)

*15238* *15238* *15238*
No to je vrchol domýšlivosti, visitore.
Jěžíš, tak jak je křesťany prezentován, je produktem křesťanských ideologů, kteří potřebovali pro svou propagandu mučedníka a zakladatele sekty židovského náboženství. Asi jako mladí komunisté potřebovali Juldu Fuldu, Slováci Jánošíka, rusáci Zoju Kosmoděmjanskoju a antikomunisté bratry Mašínovy.


1  
 #41623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 10:24:47 | #41576 (6)

krak Bibli nečetl neví že je Ježíš Boží syn.
on zná jediné: " Věřím že vím, že Bůh neexistuje" *6365* *12619*


 #41565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 10:52:31 | #41577 (7)

VISITOR je Ježíš?
Nebo jsi právě zase dokázal, co jsi za megablba?


 #41576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.08.23 09:00:04 | #41555 (4)

zase kecáš z hladu pokud by si Boha jen prožíval je to jako zážitkový vylet. Za chvíli se ti omrzí a tvoje srdce
bez kontroly mozku ho odhodí a bude spěchat za dalším zážitkem *12619*


 #41547 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.08.23 08:58:27 | #41554 (3)

Kundibad: táraninám by som sa vyhýbal....


 #41545 

| Předmět: RE:
02.08.23 09:00:33 | #41556 (1)

Kundibad: váš mozek vám Boha najít nepomůže - mozog máme na to, aby sme hlavne hľadali a našli Boha, a potom to ostatné...ak to spojíme, nájdeme všetko to, čo hľadáme...


 #41543 

| Předmět: RE:
02.08.23 09:04:05 | #41557 (1)

člověk jediný má svobodnou vůli
*6476*
Pokud si přečteš Bibli, tak se vše děje podle vůle Boha - od Začátku až po Konec.
*3489*
No a když to má dopadnout, tak jak je to v Bibli, tak ta tvoje "svobodná vůle" je jenom relativní, protože Bůh chce, aby se naplnila Bible.
Tím pádem musí vést každého člověka jako manipulátor vede svoji marionetu.
*32558*
Izajáš 45 :
5 Já jsem Jahve, jiného není, mimo mne není Bůh. Opásávám tě, aniž mě znáš,
6 aby se vědělo od východu k západu, že není nikdo kromě mne: já jsem Jahve, jiného není.
7 Utvářím světlo a tvořím temnoty, působím štěstí a tvořím neštěstí, já Jahve konám to vše.
8 Nebesa, vylejte se shůry a ať oblaka dští spravedlnost, ať se otevře země a vydá spásu, ať dá zároveň vzklíčit spravedlnosti. Já Jahve jsem to stvořil.
9 Běda tomu, kdo se pře s tím, jenž ho utvořil, nádobě mezi pozemskými nádobami! Což říká jíl hrnčíři: „Co děláš? Tvé dílo nemá ruce!“
*6476*
Tady to máš pěkně shrnuto.
*34087* *34087* *34087*


 #41543 

| Předmět: RE: RE:
02.08.23 09:45:10 | #41562 (2)

"Mimo mne není Bůh"

Takže hovno že je v každém z nás, jen v ježíškovi je.

a v 9 dokonce nepokrytě vyhrožuje, no dobrý .....


 #41557 

| Předmět: RE: RE:
02.08.23 14:06:31 | #41590 (2)

Dalko lže, nebo není schopen chápat význam vět - toto v Bibli není: "Pokud si přečteš Bibli, tak se vše děje podle vůle Boha"

1P 2:15 Taková je přece Boží vůle, abyste dobrým jednáním umlčovali nevědomost nerozumných lidí.

jedná se o přání Boha, ale je na vůli člověka uposlechnout nebo ne.


 #41557 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.08.23 17:18:26 | #41628 (3)

Pokud nerozumíš, tak raději nekomentuj, protože tím ze sebe děláš vola.
*32558* *32558* *32558*


 #41590 

| Předmět: RE: RE:
02.08.23 14:11:56 | #41591 (2)

klasika zde několikrát probraná- Jedná se to o to že se Bůh přiznává k zotpovědnosti za tento svět.
Protože se ani vlas na lidské hlavě nepohne pokud by to nedopustil Bůh.
A Bůh dal všem svobodu, tak si také lidé svobodu zneužili a tak to taky dopadá, každý si dělá co chce.
Jiná svoboda ale neexistuje. Chtějí ateisté, aby so Bůh vynutil, to co mají říkat a to co mají dělat?


 #41557 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.08.23 15:30:35 | #41600 (3)

Ateisté po bohovi nechtějí jonatáne nic. *724* Vůbec nic !!! *724* Z jednoduchého důvodu, že ví, že pohádkové bytosti mají sílu a schopnosti jen ve světě pohádek. *724* Ne v realitě. *724*

Co by si ateisté, teda aspoň já osobně přál (nemohu mluvit za jiné) by bylo, aby si pobožní svého boha nechali na své intimní zážitky, teda na pojídání Slunce, nebo na komunikaci s Nebem, ale ve střízlivém stavu rozhodovali a jednali sekulárně. Neboť sekularita je jediná úspěšná cesta lidským životem. Konec konců můžeme pozorovat, že ve státech s vedoucí úlohou náboženství (s náboženskou ústavou) to jde od "desíti k pěti" a že občané odtamtud zdrhají po milionech do sekulární Evropy.

Náboženství má být bráno jako lidový obyčej, jako třeba vánoce, nebo dožínky, či Jízda králů. Nemám absolutně nic proti kostelům, modlitebnám a jiným klubovým místnostech, pakliže se kněz drží rozumného výkladu, ty triky s přeměnou vody na víno a mávání rukama se dají tolerovat, stejně tomu nevěří ani největší náboženský fanatik. Svatou zpověď katolíků též nezavrhuji, neboť má pozitivní psychosomatické účinky ... a lidé potřebují, jako Kukulín svou vrbu, někoho, komu se mohou se svými intimními strastmi svěřit.


1 1  
 #41591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
03.08.23 23:41:04 | #41810 (4)

nelze srovnávat Boha a pohádkové bytosti, protože Bůh je ve všem úplně něco jemného,
není to ani pohádková bytost. Pohádkové bytosti lze dokázat Boha nikoliv.
Bůh je s ničím nesrovnatelný i tou naší láskou se k němu jen přibližujeme.


 #41600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.08.23 01:23:14 | #41811 (5)

Ty si kouzelnej, fakt.
Pohádkové bytosti lze dokázat : no tak mi dokaž červenou karkulku.
Boha dokázat nejde - ale už 14 dní tu od tebe čteme, že boha dokazuje to, že s ním už nevím kolik, 2,5 miliardy psychicky narušených lidí (vírou v Boha narušených) denodenně hovoří

ty by ses měl dát dohromady v nějakým psychiatrickým sanatoriu, nhovořit denně s bohem, ale terapeutkou na terapii a sem tam s psychiatrem.
a hlavně hodně pít.


 #41810 

| Předmět: RE: RE:
02.08.23 14:16:39 | #41593 (2)

tím že Bůh zlo okamžitě netrestá neznamená že bude nepotrestáno
a také to znamená ve výsledku že působí zlo když přímo nezasahuje. To slovo působí by se dalo srovnat se slovem připouští


 #41557 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.08.23 14:48:12 | #41597 (3)

Jasně, po smrti byl potrestán i Hitler. Jaká to hluboká myšlenka o hluboké spravedlnosti. *15238* *15238* *15238*
Jak byli jonatáne posmrtně potrestáni vrahové Jana Husa, a Giordana Bruna?


 #41593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
03.08.23 23:36:58 | #41809 (4)

V tomto světě se nedá dosáhnout spravedlnosti.
ta se dosahuje po smrti a Hitler jistě dostal co zasel.


 #41597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.08.23 01:24:14 | #41812 (5)

Ale no JISTĚĚĚĚĚĚĚĚĚ­ĚĚĚĚĚĚĚĚĚĚĚĚĚ­ĚĚĚĚĚĚĚĚĚ !!!!
škoda, že tomu můžeme také už jen věřit, viť?
možná zemřel stejně nebo i méně bolestivě, než někdo hodnej. a teď jsou na tom úplně stejně.


 #41809 

| Předmět: RE:
02.08.23 09:23:11 | #41559 (1)

Kundibad myslím si, že si i náš mozek špatně vykládá pojem život a smrt, váš mozek vám Boha najít nepomůže: - ako sa správne, podľa vás má vykladaž život a smrť? - niečo nám o tom napíšte, sme zvedaví, aká je v tomto vaša viera či filozofia...


 #41543 

| Předmět: Zdravím všechny
01.08.23 21:06:41 | #41501

po návratu z "rekreace", tentokrát v takovém milém "hotýlku" společnosti Agel *27179* *27179*
Prohlásili tam o mně, že bych se potřebovala pořádně prospat trošku hlubším spánkem, že se mezitím na mne podívají s takovým ostřejším nožíkem. Jenže mně se chtělo spát nějak víc *2457* než si mysleli *2457* a odmítala jsem se probudit! Tak dobře se to spalo! A i když jsem se probudila, zase jsem usínala...běhali kolem a nejspíš aj trochu nadávali ale mně to bylo fuk *27179* . Moc se mi tam líbilo, nechtělo se mně vůbec domů. Okna do zahrady, zpívali tam ptáčci, ráno a večer vycházely srnky se srnčaty škubat travičku kolem takového velkého dlážděného kruhu s písmenem H uprostřed. Ta srnčata blbla, poskakovala jako kůzlata, občas je rodiče museli umravnit. Nahoře na střeše tam mají kiosek s terasou vysoko nad městem, rozhled i na okolní hory a údolí Bečvy, dívala jsem se na vláčky (na silnici vidět není) --- Paráda! Užila jsem si to ale doma je doma...


1  

| Předmět: RE: Zdravím všechny
01.08.23 22:46:00 | #41516 (1)

To je u Babiše, ne? Agel. nebo jinej miliardář?


 #41501 

| Předmět: RE: RE: Zdravím všechny
01.08.23 22:53:26 | #41518 (2)

chrenek


 #41516 

| Předmět: RE: RE: Zdravím všechny
02.08.23 07:45:51 | #41549 (2)

Kupodivu tohle není Babiš, to založil spolek lékařů na začátku devadesátých let (i můj soused - lékař) - ale - jak se tak dívám - dnes je jediným akcionářem nějaká společnost na Slovensku! Takže kdoví...


 #41516 

| Předmět: RE: Zdravím všechny
01.08.23 23:08:08 | #41521 (1)

držím ti palce a přeji úspěšnou rekonvalescenci. *20634*


 #41501 

| Předmět: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:34:41 | #41474

Mohu nabídnout optické klamy, která napovídají o snadném vytváření falešných představ v mozku.
optické klamy

Například kolik hranolků vidíme?
kolik hranolů vidíme ?



| Předmět: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:37:01 | #41475 (1)

je to divné, protože vidím tři hranolky ale když se podívám z levé strany, tak se ukazují čtyří. Při pohledu na celek jsou tři. Pokud bych ale chtěla sledovat tyto "ctyři" asi v půlce se to rozmaže a vidím opět jen tři :-))) Takže musí být tři.


1 1  
 #41474 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:48:07 | #41484 (2)

https://www.otto.de/p/wallario-poster-optische-taeuschung-illusion-schwarz-weiss-in-verschiedenen-ausfuehrungen-S0C2L06Q/#variationId=S0C2L06QBA9U

tady třeba vidím mezi kostičkami vlnité čáry a nechápu proč. Když oči přivřu, tak jsou najednou přímé. nevím proč se vlní.


 #41475 

| Předmět: RE: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 18:37:43 | #41494 (3)

O tohle právě kráčí, o nedokonalosti našich mozků vnímat realitu nezkresleně. Lidská mysl podléhá snadno klamům. Proto potřebujem znalosti z fyziky a zdravou porci skepse, abysme nevnímali krásnou duhu po dešti jako pevný předmět, ale jako iluzi tvořenou lomem slunečního světla v milionech kapiček deště na tmavém pozadí. To je romantika kontra realita. Člověku se líbí oboje.

Také se rád nechám unést třeba dějem představení Prodané nevěsty (to je pouze jeden případ ze stovek dalších), které unese diváka do malebného prostředí jihočeské vesnice s dramatickou zápletkou a veselým zakončením.

No a myslím si, že se pobožní také nechají unést iluzí hodného a spravedlivého boha s představou věčného života v Ráji po svém strastiplném, dřinou a bezprávím naplněném životě.

V tebou uvedením případu si vezmi třeba list papíru, přilož jej na obrázek té "šachovnice" a pomalu klouzej papírem dolů a ty vlnité "čáry" jsou najednou nevlnité, nýbrž rovné a pak vlnité = iluze.


 #41484 

| Předmět: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:37:50 | #41476 (1)

Nwbo, co to vlastně vidíme?
stará – mladá

Stařenu, nebo mladici? *15238* *15238* *15238*


 #41474 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:39:33 | #41478 (2)

obé


 #41476 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:44:12 | #41482 (2)

já vidím jako první stařenu (asociace k mému stáří) ale vidím samozřejmě i mladici. Jenže až v druhém sledu.


 #41476 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:47:02 | #41483 (2)

rád bych tam viděl mladici ale vidím bohužel jen stařenu *27179* *27179*


 #41476 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 17:07:39 | #41486 (2)

haha podle toho co je pro tebe stařena *27179*


 #41476 

| Předmět: RE: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 17:17:42 | #41490 (3)

a mladice má záda ohlé jak stařena *16160*


 #41486 

| Předmět: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:39:15 | #41477 (1)

žádný


 #41474 

| Předmět: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:40:10 | #41479 (1)

no, možná 2.


 #41474 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:40:48 | #41480 (2)

ty krajní nahoře a dole


 #41479 

| Předmět: RE: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 16:43:19 | #41481 (3)

asi to tak bude. Protože ten střední se rozdvojuje pomocí podivných linií :-) Projela jsem si to i s párátkem.


1  
 #41480 

| Předmět: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 17:04:16 | #41485 (1)

žádnej hranol nevidím takže 0 *9564* s takovou blbosti si mozej jistě nespletu *6365* *27179*


 #41474 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 17:08:09 | #41487 (2)

Horní a spodní jsou samostatné hranoly. Když si je zakryješ papírem, zůstane ti ten zbytek a ukáže se finta. :-))


 #41485 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 17:09:43 | #41488 (2)

maximálně jsou tam dva krajní *6365*


 #41485 

| Předmět: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 17:26:06 | #41491 (1)

3 D iluze je možno se k ní dostat tak že se budete divat do dálky (prostě donuťte oko aby se dívalo do dálky i když se divá před sebe musíte ty oči roztáhnout od sebe a to oko se zaostří na tu dálku takže to budete z počátku vidět rozostřené) skrz ten obrázek a potom pomálu oči zaostřit hádejte co na té iluzi je?


 #41474 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 17:50:47 | #41493 (2)

srdce?


 #41491 

| Předmět: RE: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 18:41:09 | #41495 (3)

Já tam vidím symbol Yng-yang

Yng yang

1  
 #41493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 23:01:09 | #41519 (4)

No krak nic nevidí a Ondi myslím taky ne, to by musel trochu popsat co vidí. Podotýkám že to je 3D rozměr a když hýbeš hlavou do strany, tak se posouvá i ten obraz. Škoda chce to trénovat člověk musí poručit očím aby se dívali tak jak ty chceš třeba rozostřit oči a znovu zaostřit, nebo se dívali do dálky i dyž se dívají na plochu před tebou.


 #41495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 23:08:11 | #41522 (5)

ten 3D prostor je asi tak hluboký za obrazovku jak je ten obraz široký. Dokonce ten 3D objekt lze vidět i jinak a to že předměty které jsou dopředu jsou dozadu a naopak. Třeba pavouk, buď ho vidíš normálně, nebo je jeho okolí vpředu a on je jakoby vyrytý dovnitř. Takže jeden obraz poskytuje dva zcela odlišné obrazy.


 #41519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mozek a jeho…
01.08.23 23:12:42 | #41523 (6)

Toto je takové přirovnání, kdy ateisté koukají a nic nevidí. Jenže oni v případě Boha ani nechtějí vidět, nesnaží se (jak při 3D) o to. *6940*


 #41522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mozek a…
01.08.23 23:14:08 | #41524 (7)

Ty už ses zbláznil úplně, z té náboženské ideologie :-)))))))))))))))) *27179*


 #41523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mozek a…
01.08.23 23:33:28 | #41532 (8)

je to takový příklad pro tebe, že se díváš jako blázen a nic nevidíš.
Jo upřesním metodu jak to uvidět. Stačí se na ten obraz chvíli dívat a jen rozostřit oči a zase je pomálu zaostřit.
Když si dáš do toho 3D obrazu svůj prst tak vidíš ty prsty dva, tak centimetr vedle sebe. a když zavřeš pravé oko ta zmizí prst vlevo a naopak samozřejmě se zavřením oka mizí i 3D a začneš vidět jen pomalovanou plochu grafickejma objektama. *16160*


 #41524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.08.23 23:43:15 | #41533 (9)

takže když potom 3D jezdíš myší tak vidíš dvě šipky vedle sebe asi 15mm od sebe
oči máš zaostřený asi o 10cm dále než je plocha monitoru právě tak kde je ten 3D objekt a vidíš ho prfektně ostře
zajíman´ví že když myší posuneš obraz nahoru srále ho vidíš v 3D ale ty písmenka chatu co jsou pod ním nejsou tak zaostřené *691* *27179*


 #41532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.08.23 01:41:45 | #41537 (9)

???
To, že jsi blázen, jsi uvedeným nevyvrátil, spíš naopak. Proč m ifurt dokola vysvětluješ něco, co ses dočetl u toho obrázku???????
Nejsi na hlavu?


 #41532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mozek a jeho…
01.08.23 23:17:44 | #41526 (6)

Hlava žirafy? Nebo nějaký takový potvory


 #41522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mozek a…
01.08.23 23:19:48 | #41527 (7)

Vlevo nahoře ty dva tmavší fleky jsou oči


 #41526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mozek a…
01.08.23 23:20:23 | #41528 (8)

Srdce je jasně uprostřed nahoře. ale je fakt, že to by 5/6 obrazu bylo nevyužito


 #41527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.08.23 23:22:33 | #41530 (9)

Bůh tam je :-)))))))))))))))
Už ho vidím .-)))))))))))))))))


 #41528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.08.23 23:25:18 | #41531 (10)

nemusím! nemusím!
já už ho vidím! :-)))


 #41530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mozek a jeho…
01.08.23 23:20:54 | #41529 (6)

Ještě k tomu tvému obrázku. Já mám 27" monitor a tím náhodou stejný rozestup mých očí, jako je rozestup těch kontur na obrazovce. Na menší, nebo větší obrazovce to patrné nebude ani pro člověka se zdravým zrakem.


 #41522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 23:16:05 | #41525 (5)

No, jestli tam ten symbol Yng yang nevidíš, tak máš poruchu zraku.
Pochopitelně to není černo-bílé, ale ty typické provázané kontury jsou tam včetně těch dvou malých koleček jednoznačně patrné.


 #41519 

| Předmět: RE: RE: Mozek a jeho klamy
01.08.23 21:44:25 | #41504 (2)

Na začátku devadesátých let tyhle 3D obrázky přitáhly moje dětičky ze školy a společně jsme na nich "ujížděli". V roce 1992 jsem se ucházela o místo v České pojišťovně. Sice na agenturu Vsetín ale pobočka byla v Olomouci, tak mne vedoucí vsetínské agentury vzal do Olmíka na pohovor k řediteli, Pan ředitel nebyl ve svém kanclu, že je u správce počítačové sítě, tak jsme šli za ním. Správce měl na stěně obraz, na výšku, asi 90x140 cm, plný modrých skvrn. Hned mne to zaujalo. Slušně jsem se představila řediteli i "ajťákovi" ale protože jsem stála dost bokem, na ten obraz jsem dobře neviděla. Takže v okamžiku, kdy to už slušnost dovolovala, jsem řekla "s dovolením" a udělala pár kroků, abych se podívala. Všichni tři chlapi se ušklíbli, jak na obraz čumím. Viděla jsem tři delfíny vyskakovat z moře. Chlapi se ušklíbali. Já říkám: "Pěkné rybičky!!" Ředitel zvážněl: "Co vidíte?" Já na něj: "Tři delfíni vyskakují z moře." Ajťák se začal řehtat: "Já vám pořád říkám, že tam jsou delfíni! Ona je vidí!!" Protože jsem tam byla očividně poprvé, bylo jasné, že s tím ajťákem nijak domluvená nemohu být. Ani pan ředitel ani vedoucí agentury rybičky sice neviděli *27179* ale tím můj vstupní pohovor končil *27179* byla jsem přijata s dokonce vyšším nástupním platem než byla původní nabídka *27179*


1  
 #41491