reklama na forum:

https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/zivot-jeho-skutecnost-tajemstvi-a-smysl-t845?paginator-page=19#p404

Jéhehe to je tam prča. Ještě tam chybí kašpárek Abuka.

TAM chodí tolik diskutujících, že se v nich úplně ztrácím stovky nebo dokonce tisíce???

Když tam někdo i zavítá tak ho "vykopne" :-).

On si myslí, že je nejvzdělanější katolík na tomto DF a vůbec nepřipouští, že to není pravda - nemůže být - jsou to jeho hlouposti s anti-ateistickým "podtextem".

Lavrov je oražený jak lázeňská veverka. Rusům je třeba srovnat hřebínek.

je to banda pitomců.

Jasně, bohů si lidé navymýšleli stovky, ne li tisíce.

V naší, tak moderní době, si vymýšlíme bytosti mající schopnosti rovné schopnostem dávných bohů. Také máme samozřejmě i kouzelné předměty, třeba měšec s dukáty, který má integrovanou výrobu zlata, nebo třeba kouzelný hrneček, kterému stačí jen povel a kaše je hned nekonečné množství. Ano, lidé oplývají plodnou fantazií, pohádkových bytostí je nepřeberně. V tom množství prostě nějaký mono-bůh zapadne do bezvýznamnosti.

Co se týče etiky, tak na tu není nutné nasazovat boha. Etika je souborem pravidel slušného chování, které neodpuzuje jiné lidi a se kterými pak můžeme navázat příjemný kontakt. Odjakživa se jedná v první řadě o to, co je moje a co je tvoje. Existuje univerzální pravidlo "tvoje svoboda končí tam, kde začíná ta moje". Proto je například nepřípustné osahávat poprsí jiných lidí, pakliže nedojde ke vzájemnému souhlasu, nebo jim šťárat v kapsách, či si přivlastnit jejich kalhoty. Pochopitelně se pravidla etiky časem, vývojem společnosti, mění. Dříve nebylo neetické si koupit otroka, nebo prodat své dítě. Dneska jsme tak daleko, že závažné porušení etiky, třeba i krádež, nebo vražda jsou trestným činem.

Prostě boha nikdy normální lidé nepotřebovali, stačí bohatě zapnout mozek. No a také je virtuální bůh jen přeludem, prakticky nefunkčním předmětem, nefukčnějším oproti špuntovce mého dětsví.
Opakuji, každý si může dělat co chce ... v mezích platného zákona ustanoveného lidmi. Tedy se může i modlit, pakliže to nepobuřuje veřejnost. Nesmí to být dotěrné, hlasité, páchnoucí a omezující jiné lidi.

V Rakousku se ministerstvo školství usneslo, že přibyde do občanské výuky i Ramadán. Proti sexuální výchově se bouřili pobožní rodiče a tak byla prakticky zrušena. Máme tu potraty, tak co, že?

Ono to bylo možná že tak že se pravěcí lidi nějakým způsobem zdrogovali a mohli tak lépe mluvit s Bohy, to ono i hebrejské náboženství vyrostlo na kadidlech v kadidelnici ve stanu :-)
Katolíci Ti s kadidelnicí obcházejí oltář do dnes :-).

Nebudeš nic dělat bez důvodu.

Ty jsi snad byla zdrogovaná, když ti dával někdo pojíst ze slunce?

To ne :-)
I když kdo ví - topili jsme dřívím :-).

Jestli jste topili stejným dřevem, jakým topili i sousedi, tak by pak takové zážitky museli mít i sousedi, ne?

Možno.
Ale v podstatě má pravdu - šamani se různými drogami dostávali do stavu deliria/transu.

I kadidlo obsahuje drogu, drogy z různých bylin, hub a atd. - obsahují psychoaktivní látky, které ve větším/menším množství mohou takový stav navodit.

No to jo, jde o navození změněného stavu vědomí, ale droga k jeho navození není zrovna podmínka. Navodit se může záměrně (k čemuž tradičně slouží rituál), anebo k tomu dochází spontánně.

Ale na tom všem byla víra založená - šaman přesvědčil diváky o tom, že "mluvil" s nějakou nadpřirozenou bytostí.

On byl ten vznešený/vážený, co mluvil s bohy - uctívali bohy, ale i šamana - počátek věřících a jejich "kazatele"/ná­boženství - někdy v dobách lovců mamutů/pračlo­věka/homo sapiens, které se proneslo do prvních civilizací a i do dnešních dnů.

No on to musel často i dokázat, např. nějakým věděním (třeba předpovědí) nebo schopností ovládat živly (skrze ty duchy s nimiž je ve styku).
Šamany ale neměli v každé kultuře. A v kulturách lovců mamutů taková speciální sociální funkce snad ještě ani neexistovala. S duchy se třeba lidé setkávali běžně (a stále setkávají, jenom je dneska pojímáme jinak), a bohové jsou jenom určitá třída duchů - velice mocní duchové.

"Šamana" jsem si vybral pro všeobecní "kazatele" různých lidských spolků/osad/komunit pravěku.

Většinou to byli starší jedinci se zkušenostmi, co by se mohlo stát, jaké bude počasí, jak skončí lov a pod. - pokud to nevyjde, tak se našla nějaká výmluva.

Spíš bych takovou sociální funkci nazval "duchovním". Existence duchů byla lidem zřejmá ze zkušenosti, mohli spíš potřebovat někoho, kdo s nimi umí vejít ve styk.
Jinak konkrétně šamani byli do této role zasvěcovaní, což zahrnovalo i prodělání spirituálních zážitků, a pak byli i zkoušeni. Když se šaman později ukázal jako neschopný (třeba nebyla úroda), tak ho společenství vyhnalo, v horším případě zabilo.

Moudří šamani, jako i babky bylinkářky (pro katolíky to byly čarodějnice hodné zavraždění upálením), také léčili ochořelé, napravili zlomené kosti, měli přehled o kalendáři, takže věděli kdy zasít semeno na poli ... A také dokázali řešit moudře mezilidské spory a usnadnit umírání starých nemocných, nebo těžce zraněných.

A jsme opět u proutkaření a modlení za uzdravení, modlení z dobrou úrodu, modlení za vítězství zbraní - prostě bůh pomáhá všem ve všem. A i když vyhoří kostel, nemyslím zrovna jen Notre dame, tak i v tom pomáhal bůh. A co teprve homeopatie, ta bez pobožnosti nefunguje a pobožní odmítají očkování proti chřipce a proti kovidu, je ochrání jen nějakej náboženskej škapulíř s usušenou mouchou uvnitř.
Náboženství je v kostce zahození lidství - vše řídí bůh a lidé se mohou podělat, proti bohu nic nesvedou.
I ten tříletý konflikt rusácka proti Západu, zvaný Zbytečná válka, je asi božím dílem, neboť "na Zemi se nestane nic, co je proti boží vůli".

Jung byl psychiatr a v tomto povolání je "víra v nadpřirozeno" nezbytná.

Pokud chceš být seriózní, tak nevkládej do náboženství něco, co v něm není, a netvrď o něm něco, co ono netvrdí. A nevkládej to ani do psychiatrie.

Náboženství nemají jen umírnění katolíci, umírnění evangelíci a umírnění pravoslavní. Náboženství je doprovázeno rozmanitými ideologiemi a specifickými rituály a některá náboženství jsou vyloženě agresivní a nesnášenlivá. No a také se náboženské ideologie vyvíjejí, zkrátka přizpůsobují se potřebám svých soudruhů.
Určitě mi dáš za pravdu, že katolík visitor77 praktikuje svou verzi katolicismu, papež Franta také svou. Máme tu pochopitelně i podřády, třeba jezuity, cisterciány, templáře, babtisty.
Zkus vyjmenovat veškeré variace křesťanských ideologií. Můžeš začít třeba scientology, přejít na mormony, SJ, amiše .... no a to jsme dosud jen u křesťanství.
Těch náboženství je spousta variací. Každý věřící v nadpřirozené bytosti a nadpřirozené děje si z té rozmanitosti může vybrat to, které se mu právě hodí.
V 70 letech vznikaly také různé komuny, třeba křesťanská Peoples Temple, jejíž šéfem byl Jim Jones podporovaný soukromými zabijáky. Jak skončila určitě víš.

Náboženství ohlupuje a zaslepuje duševně slabší soudruhy, kteří jdou pak ve jménu své variace boha klidně vraždit nevinné lidi.
Jak by mohlo být na Zemi krásně, nebejt náboženství, ale co naplat, když většina lidstva věří v reálnou existenci napřirozena a nechá se nějakým náboženským vůdcem utáhnout na vařené nudli.
Pohlédni na našeho kolegu visitora77, také praktikující katolík, sebe zvaný výkvět lidstva.

Duševně slabší soudruhy ohlupí a zaslepí kdejaká idea, třebas i ateistická. Vraždit nevinné lidi se dá pod jakoukoli ideou, jak víme ze zkušenosti. To není doména jen náboženství.
Bez náboženství by na světě nebylo krásněji. Spíše ne, protože náboženství učí člověka překonávat jeho animalitu, učí ho být člověkem. Ovšem náboženství je člověku vlastní tak jako třeba umění, takže představa lidské společnosti bez náboženství je stejná jako představa fotonu ve stavu klidu: nereálné.

náboženství učí člověka překonávat jeho animalitu, učí ho být člověkem je prachsprostý kec.
Dalo by se napsat kec³. Prostě lživá propaganda náboženské mafie.

Je to naopak prachsprostá pravda. Přesně to je náplní náboženství. Onen epický boj dobra se zlem, jenž je obsahem každého náboženství, není nic jiného než boj humanity s animalitou v člověku.

ad soucet:
nevim, o jakou teologii sve tvrzeni o boji s animalitou opiras, ale dle klasickeho theismu Buh neni zvire a my jsme stvoreni k jeho obrazu.. jinak mne osobne v souvislosti s humanitou asi nejvic vytaci tvrzeni ve stylu "neverici rezignuji na svou lidskost" - povazuji je za velmi nebezpecna

Nikoli Bůh, ale ďábel zastupuje animální stránku člověka. Dá se to rozpoznat z jeho charakteristik, že je spřízněn s chaosem, instinktivním/re­flexním/neuvá­ženým jednáním, pudovostí, žádostivostí, neuvědomělostí, neodpovědností...

Hesla typu "neverici rezignuji na svou lidskost" prohlašují ti, co rezignují na svou inteligenci.

ad soucet:
dabel je predevsim padly andel a jestli se nepletu, tak v Pismu je jako zvire ztotoznen mozna jen jednou, a to jako had v jablecnem pribehu.. z ceho vychazis co se te "animalni stranky cloveka" tyce?

Přece jsem to napsal, podle jeho charakteristik. A nemluvím jen o biblickém Satanovi, ale obecně o ďáblu či géniovi zla všech náboženství.

ad soucet:
v tom se asi neshodneme.. pro tebou zmineny boj s animalitou jakozto naplni nabozenstvi v tradicnich intepretacich opravdu nevidim moc oporu - co se textu, ve kterem je clovek prirovnan ke zviratum tyce, vybavuji si kuprikladu "Řekl jsem si v srdci: To se stane kvůli synům lidským, aby je Bůh tříbil, aby nahlédli, že je to s nimi jako se zvířaty" - slo vsak o to, ze lide stejne jako zvirata zemrou.. omezeni, ktere vsak virou v Boha narozdil od nich muzeme "prekrocit", kdyz akceptujeme realitu zalozenou na Bozim slove

Když si projdeš ďáblovo charakteristiky, tak jsou vesměs výrazem animálnosti. Určitým vodítkem může být i satanismus, jenž animalitu přímo vyznává a ten LaVeyovský i sám sebe jako animalitu pojímá, nebo třeba tradiční zobrazení čerta, jsoucího lidovou křesťanskou podobou démona (pekelné bytosti, ďáblova druha či ďábla samotného), jakožto člověka s výrazně zvířecími rysy.
Namísto animality vs. humánnosti lze také mluvit o nižší přirozenosti vs. vyšší přirozenosti.

ad soucet:
proto jsem se te ptal, o jakou teologii sve tvrzeni opiras, protoze je ahistoricke a s klasickou teologii a tradicni intepretaci se miji.. jinak to zobrazovani je trochu neco jineho, kuprikladu svaty Krystof je i v dnesni dobe zobrazovan s psi hlavou

a prečo so psou hlavou? nič o tom nevieme...zdôvod­nenie?

ad visitor77:
.."a prečo so psou hlavou? nič o tom nevieme...zdôvod­nenie?"..
v ramci ikonografickeho vyzkumu toho bylo publikovano pomerne dost.. jestli se nepletu, tak v Italii byl jakozto relikvie uctivan jeho zub - ve chvili, kdy se prislo na to, ze se jednalo o zub hrosi, to bylo pochopitelne zakazano

Opírám se o náboženské posvátné texty, o jejich popis a ztvárnění postavy ďábla. Všude představuje nízkost, smyslnost, tělesnost, pozemskost...
Lidové zobrazení (samozřejmě nejen lidové) ukazuje na to, jak byla tato postava chápána.

ad soucet:
.."Opírám se o náboženské posvátné texty, o jejich popis a ztvárnění postavy ďábla. Všude představuje nízkost, smyslnost, tělesnost, pozemskost"..
lidske stvoreni ma v Pismu sice nadvladu nad nizsim stvorenim, ale neznamena to, ze by zvirata byla nizka.. ani si nejsem jisty, zda-li by tak v obetnim systemu mohla nahradit lidi - v pasazich, kde zvirata lidi symbolicky predstavuji, to je navic i v ryze pozitivnim smyslu / vernost ci pracovitost - koneckoncu i Jezisek byl kuprikladu obetnim berankem nebo lvem z Judy, duch svaty holubice a Buh napriklad orel - Buh se ze zvirat tesi a maji pro nej svou vlastni hodnotu

Ne nemluvím o zvířatech, ale o vnitřní situaci člověka. Animalita u zvířat problémem není, protože u nich je to jediná přirozenost. Řídí je příroda a nejsou proto odpovědná za svoje jednání, narozdíl od člověka. Takže když mluvím o animalitě, tak se nevyjadřuji ke zvířatům.

ad soucet:
v tom pripade bych asi volil jiny vyraz, protoze kdyz si nekdo precte tve "náboženství učí člověka překonávat jeho animalitu, učí ho být člověkem", zvireckost se jakozto mozny vyznam nabizi

Vždyť ano, mluvím o zvířeckosti, ale zvířeckosti v člověku, ne ve zvířatech. Člověk se vznikem vědomí sebe sama emancipoval od přírody (pudů, instinktů) a jeho údělem či povinností je tuto emancipaci dovršit a ne se vracet zpět do předchozího vývojového stádia (což ani možné není, protože vědomí sebe sama se nemůžeme už zbavit). Právě toto dovršení představuje tzv. osvícení, v křesťanství se pro něj užívá obrazu Božího království coby znovunalezení ráje.

ad soucet:
to je ale tva vlastni teologie..

To není teologie, to je výklad náboženství.

ad soucet:
.."To není teologie, to je výklad náboženství"..
predpokladam, ze moc dobre vis, jak to myslim.. biblicka teologie prece zkouma v Pismu obsazene koncepty a jestli se o neco "snazi", tak o to, aby tebou zmineny vyklad byl v souladu teologii - proto mam pocit, ze zde prezentujes svou vlastni, protoze tebou tvrzene v textu oporu nema

No pokud je výklad náboženských a mýtických obrazů teologií, tak je to teda teologie. Ale potom by byli teologií i výklady a vysvětlení prezentované religionistikou.
V jakém textu to oporu nemá?

ad soucet:
teologie je predevsim o "chapani" Boha a religionistika spis o "chapani" nabozenstvi..
p.s. oporu v textu nema tvrzeni, ze náboženství učí člověka překonávat jeho animalitu

Tak výklad náboženství je spíš chápání náboženství, přičemž v rámci tohoto chápání se nějak chápe i ten Bůh a ostatní náboženské pojmy.

V jakém textu to nemá oporu?

ad soucet:
neznam text, ktery by biblicke teology "vedl" k vykladu, ze náboženství učí člověka překonávat jeho animalitu

Tak já nemluvím jenom o Bibli, mluvím obecně o náboženství. A uvedl jsem pro to argument v podobě charakteristik ďábla, ale lze zde jako argument uvést i třeba charakteristiku "nectnostného", "protibožího" jednání.

Co tedy podle těch teologů náboženství člověka učí? Nebo k čemu ho vede?

ad soucet:
zrejme to neumim lepe vysvetlit.. uvedl jsi konkretni "charakteristiky" a oznacil je za animalni - v klasicke teologii vsak nic takoveho nenaleznes - predstava, ze se v nas "skryva" primitivni zvire nebo co presne tim mas na mysli, nema oporu

Vždyť jsme přece "rozumná zvířata". Jsme zvířecí/živočišný druh, co dosáhl uvědomění sebe sama. Máme v sobě pořád tu zvířecí, instinktivní-pudovou vrstvu. O ní je řeč. Je to naše elementární vrstva. Ovšem tady tak jako všude jinde platí, že co neovládáš ty, to ovládá tebe - "Svět je bojiště, v němž svoboda staví na odpor síle setrvavé sílu činnou. Přírodní síly jsou mlýnské kameny a ty se staneš zrnem, nedovedeš-li být mlynářem", jak to vyjádřil klasik. O cestě, jak se stát mlynářem, o ní je náboženství.

Teologie používá náboženské fráze a obraty, jde jenom o to pochopit, co se jimi míní (vyložit je).

Vždyť jsme přece "rozumná zvířata". Jsme zvířecí/živočišný druh, co dosáhl uvědomění sebe sama. Máme v sobě pořád tu zvířecí, instinktivní-pudovou vrstvu....sú to povrchné až nezmyselné vyjadrenia z nepochopenia, čo je zviera vs kto je človek: všetky živočíchy majú spoločný základ v molekulárnej genetike, metabolizme, veľmi podobné (niekedy aj stejné) metabolické dráhy, podobnosť v genóme, ale s rôznym počtom chromozómov a distribúciou génov distribuovaných pre metabolizmus na rôznych chromozómoch - a tak zviera, hoci metabolicky podobné, ale s iným genetickým základom, so špeciánou psychickou činnosťou, ktorá mu bola daná "zhora" (doteraz nebola identifikovaná v génoch)...
...zviera nie je intelektuálne, človek je vybavený intelektom,..iste, má pudy, inštinkty a reflexy - sú pre jeho život potrebné, ale nie rozhodujúce pre charakterizáciu intelektuálneho stavu človeka, o tom sú iné - kognitívne vlastnosti, aby mohol vnímať, rozlišovať veci a javy tohto sveta, pozdvihnúť svoj intelekt do stavu existencie vedomia, svedomia a rozlišovania, uvedomenia si zodpovednosti za život, morálne sa správať, rešpektovať Božie i svetské zákony, chápať cieľ, na ktorý bol stvorený - aby mohol komunikovať s Bohom, a tak mať i nádej spásy, ktorá mu bola Bohom prisľúbená...

jaký štěstí, že Kroky ty svoje blbiny nepíše tak dlouhé jako ty. To už bychom se tady z toho zbláznili.

No, co k tomu dodat? Snad jen, že sú to povrchné až nezmyselné vyjadrenia z nepochopenia, čo je zviera vs kto je človek!

Pokud je někdo schopen použít počet chromosomů a distribuci metabolických genů jako argument pro nějakou zásadní odlišnost intelektu člověka a zvířete, pak nemá s vědcem nic společného. A pokud někdy měl, tak o to větší škoda je, že mu z toho nezůstalo vůbec nic, kromě toho, že si je vědom svých titulů…

čo vy už o tom viete!....

ano, on o tom narozdíl od tebe něco ví.

fakkt? ví? nevidím, že ví....

Protože nemáš potřebnou erudici, abys to mohl vidět.

mimochodom, aké je vaše vzdelaníe? - máte akademické vzdelanie? nejakú akademickú činnosť za sebou? počet vedeckých prác a citácií?

všichni máme akademické vzdělání lepší a vyšší než ty a nejméně 2x tolik vědeckých článků§ v nejprestižnějších vědeckých publikacích a 7x víc citací, než ty.
a přesto se k tobě zatím stále chováme jako k člověku, i když fakt hloupému člověku, hloupějšímu než jsou zvířata

všichni máme akademické vzdělání lepší a vyšší než ty a nejméně 2x tolik vědeckých článků§ v nejprestižnějších vědeckých publikacích a 7x víc citací, než ty...ale no, netárať!....

ubohé slováčisko...

a tvoje? a ano,rovnou svá tvrzení dokaž

mimochodem - arecuk ti dává vždy argumentačně na zadek ,všiml sis taky že je o několik levelů výš než ty,že ?

arecuk si dáva sám puse, milý pane....pýtam sa, aké má (a či má) akademické vzdelanie, či má zahraničné publikácie a kolik, a aké má citácie...

Ty je taky nemáš, tak nevyskakuj.

Rozdíly v počtu chromozomů nebo jejich uspořádání mezi druhy nemají velký vliv na základní metabolické funkce. Procesy jako glykolýza nebo Krebsův cyklus jsou téměř univerzální a sdílené všemi živými organismy. Například molekula ATP slouží jako zdroj energie ve všech buňkách, od bakterií až po člověka, což ukazuje na společný biologický základ života. Vyšší psychická činnost a vědomí nejsou výsledkem jednoho konkrétního genu, ale spoluprací mnoha genů, činností mozku, prostředí a zkušeností. Lidská schopnost přemýšlet, plánovat a rozhodovat je také spojena s vývojem jazyka a schopností symbolického myšlení, což nás odlišuje od zvířat. Člověk sdílí základní biologii se zvířaty, ale jeho schopnost myslet, rozlišovat a nést odpovědnost za své činy vychází z unikátní kombinace biologických a psychických vlastností. Tento výjimečný dar dává prostor i k úvahám o zásahu vyšší moci.

Máš pravdu.

Jen jeden dodatek - i zvířata mají svůj "jazyk" : např. delfíni : mají až 15.000 "slov" a slyší se až na 20 km.
Člověk k tomu potřebuje telefon.

Za mých mladých let, stačilo zavolat z okna. Při takovém spojení žádný účastník většinou nevypadával a bylo to i ekonomicky přijatelnější.

Tak ona ta vyšší psychická činnost, tak jako všechny ostatní schopnosti, prodělala vývoj od nějaké její prvotní omezené formy až po rozvinutí na dnešní úroveň, takže se asi o daru moc mluvit nedá. Dar se dává už hotový.

Když si dostal k Vánocům stavebnici, ještě to nutně neznamenalo, že z ní postavíš loď.

Myslíš že jsme dostali stavebnici?

Zvířata svoji inteligenci mají. To trvdí vědci.
Pokud někdo tvrdí opak, je to jen neinteligentní hovno :-)))))))))))

A jen dvě neinteligentní hovna žijí v představě, že jediná verze ineteligence je ta lidská a že kdoi nemá inteligenci jako člověk, že nemá žádnou :-)))))))))))))­)))))))))))

to je asi ta pokora :-)))))))))))))­)))))))

Je vědecky dokázané, že zvířata intelekt mají.

Takže zavádíš, lžeš a schováváš se za své jakože "odborné" tvrzení.
To je lživé a nepravdivé.

Zvířecí intelekt je většinou zaměřený na specifické potřeby k přežití. Psi jsou schopni rozpoznat emoce svých majitelů a reagovat na ně. Primáti jako šimpanzi dokážou používat nástroje, chápat symboly a komunikovat na pokročilé úrovni pomocí znakové řeči atd. Lidský intelekt zahrnuje schopnost abstraktního myšlení, hlubokou reflexi a tvorbu kulturněspole­čenských systémů, jako je jazyk, věda nebo umění.

Zajímavé, že pes člověku rozumí - člověk psovi moc ne.

Zajímavá úvaha, která mě opravdu pobavila. Možná přehodnotím, co jsem napsal.

No já když kecám s tím svým - povely i běžná řeč - tak mi rozumí - evidentně.
Já ho pochopím až po delší době - proč na mě "řve".

Je vědecky dokázané, že zvířata intelekt mají...je vedecky dokázané, že zvieratá intelekt nemajú...

Lžeš.

Kdyby měli delfíni ruce, tak by na tom byli lépe než člověk.
https://medium.seznam.cz/clanek/sandro-riedmann-fascinujici-inteligence-a-hravost-z-nich-udelaly-superhvezdy-zvireci-rise-delfini-37887

Pokud toto tvrdíš, tak jsi hloupější než šimpanz.

ad soucet:
nerozporuji, ze jsme zvirata - podle Pisma a z nej vychazejici teologie jimi vsak nejsme.. v dilech krestanskych filosofu jsem nic podobneho tvrzenim o "zvireci vrstve" v nas, "prekonavani animality" ci dokonce boji s ni jakozto "naplni nabozenstvi" rovnez nezaregistroval.. neni se vsak cemu divit, protoze dle Boziho slova zvireci predky nemame a ani v tomto ohledu nejsme zatizeni necim, co je zahodno zdolat ci prekonat

No my od okamžiku nabytí vědomí sebe sama už nejsme tak úplně zvíře, protože už nejsme čistě instinktivní bytost a dovedeme se nad přírodu "povznést" (třebaže není zdravé to dělat v přílišné míře). Jsme jakýsi kultivovaný živočich, už nejsme jen "slepý" biologický stroj.
Samozřejmě že křesťanští filozofové nepoužívají přírodovědné pojmy, používají náboženské fráze a obraty, jak už jsem psal. Pohybují se ve svém náboženském paradigmatu. Zatíženi ovšem něčím jsme: hříchem, vyplývajícím z naší slabosti k němu. Překonání této slabosti a stanuvším se silným je po nás požadováno. Když to začneš praktikovat, když se o to začneš snažit, tak můžeš spatřit, když si budeš všímat, že to, s čím bojuješ, onen pokušitel je tvá animalita.

Tohle je spíš koňská hlava…

ad arecuk:
neznat tu legendu, tak mi na prvni pohled taky prijde vic jako KONO nez PSOhlavec

Ale Ďábel je jen jiná podoba Boha. Přeci i Ďábla stvořil Bůh.

To přece ještě neznamená, že je jiná podoba Boha.

ale no!..ďabel je zlý anjel stvorený ako dobrý anjel Bohom, ktorý však v nebi odpadol od Boha, prestal Boha počúvať, rešpektovať, plniť služby Bohu - a tak sa konaním obrátil proti Bohu, a tak bol z neba zvrhnutý na ak zlý anjel, ktorý na zemi škodí, pokúša, aktivuje človeka k hriechu = odpútava človeka od vzťahu k Bohu, a tak i od jeho spásy..ďábel nie je Boh, je to rúhanie sa...

Ale sousloví "vztah k Bohu" v Bibli není :-)
To ani Ježíš neučí mějte k Bohu vztah :-)
No jo ale církevní učení jsou hold jiná :-).

správajte sa už konečne ako normálna....

Chápu že Vám to nelíbí ale někdo Vám to musí říct na plno jak to je a může se Vám to jevit i jako nenormální :-).

A kedy sa začneš "správať ako normálny" Ty?

Pavla máte jednu vlastnosť, ktorá nedefinuje intelektuálne mysliaceho a reagujúceho človeka - nečítate na koho- a na čo reagujem, a prečo tak reagujem, - ale okamžite bezmyšlienkovite účelovo posmeškovaním útočíte - čo je znak zlej mysli...ja sa správam normálne, vecne...

Reagovala trefně - stejně jsem chtěl zareagovat i já.

Pokud někdo uráží ateisty na ateistickým DF, tak jak to děláš ty, tak se jeho chování nedá charakterizovat jako normální.

ateistov neurážam, len píšem, čo je ateizmus - i tak ako to uvádza literatúra....

Ne - píšeš něco jiného.

Ateismus = bezbožnost, život bez Boha či bohů, se obvykle chápe v širokém smyslu jako absence víry v Boha či duchovní bytosti nemateriální, nesvětské povahy či podstaty.
A ty píšeš :
Kde je ateismus není láska ani moudrost.

A to je urážející.

A hlavně je to lež.

A tedy i pomluva.