Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #157947

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #157947
Reakce na příspěvek #157944

ad soucet:
tvuj pokus o odborny vyklad je tragikomicky - gratuluji, prave jsi popsal princip superpozice, ale tvoje jungianska mysl naprosto selhala v pochopeni jeho ontologickych dusledku, takze asi takto.. tvrdit, ze castice ma vlastnost, protoze "nabývá všech hodnot naráz", je logicky i fyzikalni nesmysl - pokud castice nabyva vsech hodnot polohy v ramci vlnove funkce, pak nema definovanou polohu - poloha samozrejme neni "všechno naráz", poloha je bod v prostoru - pokud ji nema definovanou, pak v tvem smyslu "neexistuje", dokud nedojde k interakci (mereni) - prave jsi tedy potvrdil, ze fundamentalni realita neni tvorena tvymi !pevnými předměty", ale pravdepodobnostnim amalgamem, ktery tvym smyslum naprosto unika.. opet jsi zbabale utekl od Bellovych nerovnosti - pokud by castice mely sve stavy fixne (nebo i "všemi hodnotami naráz") v lokalnim smyslu, experimenty by dopadly jinak - poruseni nerovnosti prokazalo nelokalitu – tedy ze vesmir neni souborem oddelenych "věcí" (jako jsou tve atomy a zdi), ale neoddelitelnym celkem - tva "zeď, kterou neprorazíš', je jen makroskopicky projev kvantove dekoherence a povazovat ji za "fundamentálně pevnou" je uplne stejna hloupost jako tvrdit, ze film na platne je tvoren pevnymi lidmi a ne svetelnymi body v case - pletes si !pozorovatele" s Jungem - ve fyzice je pozorovatelem jakykoliv system, ktery zpusobi dekoherenci - ano, vesmir "běžel" i bez lidi, ale nebezel jako soubor "pevných předmětů", ale jako unitarni evoluce vlnove funkce v miliardach dimenzi Hilbertova prostoru - teprve interakce (mereni) vyvolavaji zdani "pevnosti".. to, co ty nazyvas "realitou", je jen uzivatelske rozhrani (user Interface) pro tvuj biologicky druh, nikoliv zdrojovy kod vesmiru - tvuj argument o rozbijeni jader je smesny - jadro drzi pohromade silna interakce, coz je kvantove pole - ono pole vsak neni "pevný předmět", ale matematicka struktura - ty se jen snazis ontologii pole nacpat do krabice od bot sveho neolitickeho empirismu.. misto kecu o "cvocích" prosim zkus odpovedet na mou technickou otazku: pokud je vlnova funkce (ktera je komplexni a ne-materialni) popisem reality, jak muzes tvrdit, ze primarni je "'hmota", kterou vnimas smysly? predpokladam vsak, ze se budes radsi dal ztrapnovat popiranim nelokality, protoze nepriznas, ze tvuj "selský rozum" je pro pochopeni subatomarniho sveta nepouzitelny



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157952 (1)

Vezmu to rychle, protože té blbosti už je moc. Vlastnost existuje samozřejmě i tehdy, kdy nabývá více hodnot naráz. I tehdy je definovaná a chování objektu odpovídá její vícehodnotě. Svou polohu mají i vlny a přesto to nejsou body v prostoru. Pravděpodobnost se týká jen některých vlastností částice, ty amalgame. Ona částice v daném místě samozřejmě existuje, je tam zastoupena svými vlastnostmi, jen některé její vlastnosti nenabývají konkrétní hodnoty, nýbrž jakési "povšechné" hodnoty. Zeď opravdu pevná je (i ten atom) a můžeš se o tom přesvědčit, hlavu k tomu disponovanou máš. A pořádně se u toho testu rozběhni ať se řádně přesvědčíš, že se ti ta pevnost jenom nezdá. *27179* K tomu, aby byla pevná, samozřejmě není nutná existence člověka. A pokud chceš používat nějaký pojem specificky ve smyslu, jak je užíván v rámci určité intepretace, jako třeba toho svého pozorovatele, tak to musíš přirozeně zahlásit. Tedy alespoň je to znakem inteligence. I když jsi si tím ty své bludy nezachránil. Nepleť si realitu s jejím formálním popisem. Opravdu to jsou dvě různé věci.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157953 (2)

hmmm, tak trochu vím co je vlna. Je to pravděpodobnostní funkce rozložení výskytu. Celkově mi přijde ta diskuse divná...

vjem ve smyslu kolapsu vlnové funkce, tedy že přesně stanovíme výskyt částice je opravdu závislý na pozorovateli a tím pádem pozorovatel, pozorování a pozorované je jeden jediný jev. Nechce se mi v tom moc vrtat... netušíme "co existuje" mimo pozorování. Kočka pozoruje kočkovsky, člověk lidsky a přístroj přístrojově (tam netušíme vůbec nic, protože abychom tušili musíme se podívat a už je to opět lidské pozorování)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157954 (3)

se součtem je každá diskuze divná... *49*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157956 (4)

Ty nemůžeš vydejchat, že tvýmu pánovi šlapu po krku, co? *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #157957 (5)

na Boha nemáš, ty vydejchanej troubo... *19557*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #157959 (6)

jj, vy jste dva namistrovaní Bohové. *27179*




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #157960 (7)

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #157955 (3)

Ta diskuze opravdu je divná. *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 26 minutami | #157962 (2)

ad soucet:
tva snaha vysvetlovat kvantovou mechaniku pomoci selskeho rozumu pripomina nekoho, kdo se snazi opravit mikroprocesor kladivem - termin "vícehodnota polohy", ktery jsi si prave vycucal z prstu, ve fyzice neexistuje - vlna nema "polohu" v prostoru jako objekt, ale ma distribuci pravdepodobnosti vyskytu - pokud to nechapes, nechapes rozdil mezi mapou a uzemim.. tva fascinace zdi je sice dojemna, ale trapna - ta "pevnost", o ktere basnis, je jen vysledek elektromagnetickeho odpuzovani elektronovych obalu - na fundamentalni úrovni je ta zed z 99,9999 % prazdny prostor vyplneny kvantovymi poli - to, ze tva lebka neprojde zdi, neni dukazem "hmotné primárnosti", ale dukazem Pauliho vylucovaciho principu (matematickeho zakona pro fermiony) - ty nenarazis do "hmoty", ty narazis do energeticke bariery vynucene matematickou strukturou pole - tvrdit "nepleť si realitu s jejím popisem" je absurdni, ´protoze v kvantove mechanice neexistuje zadna jina realita pod popisem - pokud odstranis matematicky formalismus vlnove funkce, nezbyde ti zadna skrytá zeď – zbude ti nic.. experimenty s Bellovymi nerovnostmi (kterym se stale zbabele vyhybas) prokazaly, ze neexistuji zadne "skryté parametry", coz znamena, ze pod vlnovou funkcí neni zadna "pevná věc", kterou by vlnova funkce jen "popisovala" - vlnova funkce JE ta realita! urcite jsi nekdy slysel o kvantovem tunelovani - i ta tva "pevná zeď" je pro castici jen barierou, kterou muze diky sve vlnove povaze projit s nenulovou pravdepodobnosti
zkus prosim odpovedet: pokud je vlnova funkce jen "formální popis" a realita je "pevná hmota", proc se tato "hmota" chova podle nelokalnich zakonu, ktere popiraji samotny koncept pevnych, oddelenych teles?