Proč byli komunisti ateisty?
Protože jim ateistická ideologie umožnila vyvraždit víc jak 80 milionů
lidí.
Kdyby byli komunisti věřící, tak by jim to zakázalo desatero Božích
přikázání.
Proč byli komunisti ateisty?
Protože jim ateistická ideologie umožnila vyvraždit víc jak 80 milionů
lidí.
Kdyby byli komunisti věřící, tak by jim to zakázalo desatero Božích
přikázání.
Desatero božích přikázání nedokázalo zabránit vůbec ničemu a to ani věřícím. Jak se prokázalo od středověkých náboženských válek po obě světové války.
A současné imperialistické barbarství na Ukraině, zuřivě podporované jak ortodoxní ideologií, tak ideologié velkého Ruska.
Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: urážka náboženství
Tak už správce uznal, že ateismus je náboženství.
nemáš pravdu desatero vedlo rámcově věřící jak se mají chovat a ti
se to snažili dodržovat.
Kdežto ateizmus nevede k dodržování nějakých pravidel . Ateisté jsou bozi
samy pro sebe a určují co je a není v normě. Ateistické desatero neexistuje
kde by bylo vysloveně napsáno nezabiješ
To jednoduché židovské desatero mohlo platit pro prvotně pospolnou
společnost někdy před pěti tisíci lety. Je to prostě jen primitivní pokus
o zákonodárství.
Vyspělé společnosti zaváděly zákoníky, od dob Sumerské kultury jsou
šířeny po celém světě. Jedná se, milý jonatáne, o sekularizované
zákonodárství kde na pohádkové bytosti není brán zřetel. To si musíš
posloužit církevním zákoníkem.
Ty akorát nesmyslně provokuješ a zesměšňuješ se přímo katolicky. To
je jako bys napsal, že v desateru není omezena rychlost motorových vozidel v
obci a praví křesťané si mohou jezdit jak se jim zachce. Pochopils ???
Taky nemáš ve tvém slavném desateru zapsáno, že nesmíš sednou v
ožralém stavu za volant a nastartovat motor. A co teprv "dát přednost
vozidlu z prava" .
Žádný pravý křesťan by podle tvé interpretace zákona nesměl dostat
řidičák, kdyby odmítl dodržovat současné zákonodárství a platná
pravidla civilizované společnosti..
z desatra jsou odvozeny všechny zákony světské. A když je tam
nezabiješ, tak to znamená, že budeš dodržovat pravidla na silnici. Ateista
tyto pravidla dodržuje z jiného důvodu bojí se, že by sám zemřel nebo byl
pokutován či ho rovnou zavřeli.
Ateisté klidně mohou zlegalizovat zabíjení lidí, například starých
nemocných, kteří se nemohou bránit ,tak si odhlasovali eutanázii.
Kolik myslíš, že mezi těmi, kdo někoho zabili, je věřících a kolik
ateistů?
Asi o tom nebyla provedena žádná statistická šetření, ale já se
domnívám, že náboženská víra na to nemá žádný vliv. Ba naopak, že
mezi ateisty je těch, kdo někoho zabili, méně.
logicky je víc vrahů ateistů, protože ti si tvoří
morálku podle sebe a nikdo jim nezakazuje zabíjení,
pokud ovšem dodržují destero Božích přikázání které odráží čisté
svědomí, které do člověka vložil Bůh tak potom tato statistika vyrovnaná
(tedy když se nepočítá s těmi co neuznávají desatero)
Víc vrahů je teistů, akorát jak to vydáváte za povinnost od Boha, tak si to jen hkoupě omlouváte
Blbost. To je jen o tom, že přirozeně vyvinuté pravidlo svévolně přisuzuješ svému bohu, a tedy primárně křesťanům, i když existovalo dávno před Desaterem. Ale to se ti nehodí, takže ignory ignory…
Jak si ateisté mohou něco odhlasovat, když jich je podle tvých tvrzení tak málo?
Musím oponovat, nebyli hráli na dvě strany a po revoluci se to ukázalo seděli v první lavici v kostele....
ano,vždyt např.G. Husák byl hluboce věřící a chodil do kostela ,komunisti perzekvovali kdekoho včetně i ateistických rockerů ,,,
prostě Jonatan mele hovadiny
No tak pak s podivem konstatovat ta idea komunizmu vznikla už na tom Sinajskym vrsku .... Protože vono se to lidstvo sice mele už od pradávna ale až tsmmto nejvyšší rozťal .... Tak ze už dávno krestane byli dle vás vlastně komousi
V komunistickém stylu - vše společné - žila už skupina kolem Spartaka - první křesťané - Žižkovi táborníci a atd.
Slovo "komunismus" je odvozeno od "komuny", tedy od společnosti. No a každá malá společnost uprostřed jiiné, ne přátelsky nakloněné, společnosti se semkla do uzavřené komuny. Ta se chránila přísahami věrnosti, tajnými znaky, tajnými pozdravy ...
Tohle provozovali křesťané-komunisté i v Římě. Tam se museli skrývat v katakombách, protože byli stíháni za vandalství na objektech původního římského polytheismu. Takhle žijí dnes i Jehovisté a soudruzi jiných sekt, třeba ti Amišové. Komuna a izolace skýtá vnitřní svobodu a bezpečnost. Zdánlivě.
Takhle žili i soudruzi Jima Jonese v sektě Peoples Temple, než Jimovi ruplo v bedně a nařídil společný odchod do nebe k bohovi hromadnou sebevraždou 1978. Takže ta tisícovka soudruhů, soudružek a soudružátek si spokojeně žije věčný život v nebi. V to věří věřící.
To bylo dávno, že jo, dnes se to už nestane ... velký omyl soudruzi ve víře. Letos se upůstovalo k smti na třista křesťanů v Africe. Taky si už společně a šťasně žijí posmrtným životem.
Náboženství je drogou a v předávkování škodí, ostatně i jako každá jiná droga.
Ateisté mezi sebou o Bohu a víře nediskutují. Taky není o čem. Pouze reagují na názory věřících, pokud se s nimi setkají.
Ateisti jsou zvláštní o víře v Boha nic neví . O věřících také nic
neví.
Jediné co ví, jsou tendenční zkreslené informace o církvi .věřících a
víře z médií, od ateistů novinářů.
mě furt nejde do hlavy proč ateisti nejdou diskutovat o ateizmu mezi
ateisty proč májí diskuzi založenou
v sekci náboženství? Dokonce ani s věřícími diskutovat o náboženství nemohou
protože o tom nic neví. nepočítám nesmysli z médií.
Jak prokázaly studie po celém světě, ateisté vědí o náboženství víc než věřící :-))))
Proč je to v sekci Náboženství by ses musel zeptat otce zakladatele, rozhodně ale platí, že ateismus jako opak teismu má v sekci náboženství své místo, stejně jako třeba "ekonomika církve, hospodaření věřících" atd. atp. .-)))) žes to ty dosud stále nepochopil je jen a pouze další důkaz tvého duševního hendykepu :-)))))))))
Souhlas. I já se domnívám, že ateisté vědí o náboženství obecně
víc než věřící. Dokonce si myslím, že čím víc toho člověk o
různých náboženstvích ví, tím spíš se stane ateistou.
Věřící nemusí nic vědět. Stačí mu, že věří. Trochu zná tu svou
jedině správnou víru, fakta s kterými se dá polemizovat pro něj nejsou
důležitá, stačí utkvělé představy, mystické zážitky, vnější vliv
rodiny, tradic ... atd.
To je prkotina, kde mají diskuzi. Ateismus je opozicí vůči teismu či náboženství, tak i dává smysl, že je zařazen v sekci náboženství, když je náplní tohoto fóra.
Tak to je celkem pochopitelné a očekávatelné, že nebudou mít ateisté do náboženství a víry nějaký velký vhled. Právě proto by jim věřící měli jejich omyly uvádět na pravou míru.
To akorát náš jonatán, hrdinný ateisto-bijec, považuje Diskutníky za
majetek katolíků.
Ano, ateismus je v opozici náboženským ideologiím a náboženským
bludům.
Tak to máš pravdu, protože žádnou víru v nic nemáme. Naše víra v nic je tedy skutečně podložena ničím, stejně jako tvoje víra v nic.
pokud nevěříte v nic , tak věříte v něco, tak jste věřící , otázkou je co to něco je.
Jednoduše - věřím, že opo dešti vysvitne Slunce. Věřím, že rozumní
lidé se oprostili od bigotné verze náboženství. Věřím, že spousta, nebo
většina křesťanů bere bibli jako knihu pohádek a poučeních pro lidi
Pravěku a Středověku.
Ale i prakticky - když sedám za volant, tak věřím, že mne nenabourá
nějakej cvok, kterej věří ve svou nesmrtelnost a v pomoc svého andělíčka
strážníčka.
I ty máš anděla strážného, každý ho má,
ale záleží také na tobě, zda nejsi kandidát na Darwinovu cenu.
Do hlavy ti nejde víc věcí, třeba to, že se žádná celosvětová potopa nekonala a konat nemohla.
„mě furt nejde do hlavy proč ateisti nejdou diskutovat o ateizmu mezi
ateisty proč májí diskuzi založenou
v sekci náboženství?“
No, Jonatáne, to bys musel tu svou hlavu trochu otevřít jiným pohledům na věc. Řekni – připadalo by ti nepatřičné, kdyby v hypotetické sekci „Zločin“ vzniklo fórum „Jak zločinu čelit“? Tedy fórum „azločinců“? Nebo máš za to, že by tam patřily jen diskuse pro zločince, třeba „Kam nejlíp píchnout, aby ani nepíp“ nebo „Policejní frekvence a jak je naladit“?
Ateisti staví chrámy velkému "nebohu" a páchají tam bezbožné mše?
Koukám, že s tebou ta tvá erotická verze křesťanství mlátí od jednoho k druhému mantinelu.
Ano staví. Chrámy, sochy, ikony, náboženské písně okoukané od pravoslavných. V Rusku a na Ukrajině ještě dnes k vidění na zdi každého cca pátého paneláku. Nabalzamovaný Lenin coby obdoba zmrtvýchvstalého Krista byla toho třešní na dortu.
jo jo ateističtí komunisti měli modlu Lenina, další jejich modlou byl Stalin.
Ale to není dáno nevírou v boha, to je dáno vírou v Lenina a spol. Tedy opět záležitost věřících!
Mám dojem, že militantním ubožníkům vadí Eistence DF Ateistická
společnost přímo v jejich náboženském srdci v sekci Náboženství.
Litují, že už nemohou neznabohy ohněm poučit, že je výhodnější být v
boha věřící, ovšem pochopitelně v tu správnou verzi boha. V katolickou
verzi boha !
Lidé poslušní nějaké ideologii odmítají právo jiných lidí na vlastní
názor, protože je trápí představa nebezpečí vycházející z
volnomyšlenkářství. Považují tu svou ideologii za talon pravdy.
Zažili jsme to v době "vedoucí úlohy strany" v ČSSR.
Asi jako že nepáchat zločin je zločin jako každý jiný? Nebo nebýt kopáč je povolání jako každé jiné? Nebýt Jaroslav je jméno jako každé jiné?
Aha, to jsem nevěděl, že vás, zdejší ateisty, ostatní ateisté ustanovili jako své mluvčí, a můžete tak referovat o tom, o čem mezi sebou diskutují a o čem zas nediskutují (mimojiné).
O ustanovených mluvčích píšeš jen ty, každý tu vyjadřujeme jen své
názory.
Ateisté mají asi takový důvod diskutovat o Bohu jako o vodníkovi z
nejbližšího rybníka.
Spíš je zajímavé, co tu hledají věřící? Že by si nebyli tak docela
jistí svou vírou a chtěli prohlédnout skrz temný mrak svých předsudků?
Sám jsi sebe i ostatní zde označil za mluvčí ateistů. Názor, který tvrdí, že ateisté o něčem zásadně nedebatují, je právě ukázkou oné iracionality, na níž poukazuji.
Podíval jsem se na posledních 6 stránek. slovo mluvčí je pouze na posledních dvou - 3x od tebe, 1x od komanče, když ho po tobě opakoval - navazoval.
čili nikdo se tu jako mluvčí ateistů nepasuje.
pokud někde zaznělo, že my zde zastupujeme ateisty, neznamená to, že jsme od nich pověřeni, ale že tu jiní nejsou.
Zásady má každý z nás. Není nutně projevem iracionality, když někdo o něčem odmítá nebo jen nechce debatovat, protože třeba určitá debata, např. s jinatánem a podobnýma, je prokazatelně po letitých zkušenostech zcela zbytečná ztráta času. může být vytvořena zásada že nejen o něčem, ale i s někýmm - někdo prostě nedisktje. nelze automaticky dovozovat, že to je známka iracionality, nehctít o něčem diskutovat. naopak, je to známka iracionality u toho, kdo to tvrdí anenapadne ho desítka dalších, racionálních důvodů
a kromě toho - o tom, jak vznikl bůh, kdo ho stvořil, a tak - zásadně nedebatují věřící. ba co hůř : nemohou. protože víra.
to je ukázková iracionalita ....
Existuje obecný konsensus, předpoklad, že když je řeč o věřících, máme na mysli věřící v Boha.
No ale když věřím že obraz Boha a podobenství Boha je člověk, muž a žena?
Stejně tak bych mohl já vás křesťany označit za mluvčí věřících
na tomto fóru. Ale to není třeba, nikdo nás ani vás tím nepověřil.
Když už tak slovíčkaříš, pak já jsem nepoužil slovo zásadně
. Spíš bych řekl, že o tom zpravidla nedebatují, nemají důvod. Nemůžu
mluvit za všechny. Na tom není nic iracionálního, dá se to racionálně
předpokládat.
Každý z nás tady vyjadřuje hlavně své názory. Pokud se s někým shodnu,
pak to pro mě znamená, že nejsem tak docela mimo a že stejně uvažuje i
někdo jiný.
My netvrdíme, že víme, o čem věřící debatují a o čem nedebatují,
nebo obecně co se jim honí a co rozhodně nehoní v hlavách. Ty tohle o
ateistech víš, my to o věřících nevíme. To je dost podstatný rozdíl.
Racionální úvaha by tě měla dovést k tomu, že o tomto nemůžeš vůbec
nic vypovědět. Kór jestli jsi si vědom, že existují různé stupně
ateismu. Předpoklad, jaký jsi vyvodil, by byl racionální pouze v případě,
že by všichni ateisté byli stejní jako ty. Zde se ale spíš uplatnil
princip "přání otcem předpokladu".
No pokud se shodneš s Krakem nebo Ondim, tak to pro tebe znamená, že mimo jsi.
Znamená to ještě jedno : že jsi tu jediný jakž takž normální z těch, co tvrdí, že my tři jsme mimo, a my tři z těch druhých normálních, co vnímáme, že mimo jsi ty.
No aklidně jako malé dítě bojuj tu předem nevyhratelnou bitvu vlastních předvědčování :-))))
Ateisté i věřící jsou obyčejní lidé a většinou se baví o
podobných věcech. V běžném hovoru je od sebe nerozeznáš. Já jediný
rozdíl vidím v tom, že věřící se mimo obyčejné problémy běžného
života ještě mezi sebou občas baví pravděpodobně o své víře, o jejím
praktikování, bohoslužbách a co já vím... To víš asi líp ty.
Ateisté nemají důvod se o těchto věcech mezi sebou bavit. Možná jsou
výjimky, které jen okomentují chování těch, kteří se podle dříve
užívané fráze ještě nevyrovnali s náboženskými předsudky.
Z předpokladu, že všichni jsou stejní, nelze vycházet a to je snad
samozřejmé. Všechny naše úvahy vycházejí z určité míry
pravděpodobnosti a měly nebo mohly by se týkat většiny.
co je to " náboženský předsudek" ?
zatím tady vidím předsudky a mýty o křesťanství.
Na facebooku je hodně skupin o náboženství a tam se pořád něco řeší..
Mimo kostel to je dost omezená skupina lidi, to jsou jenom katolíci a nebo pravoslavní.
Spíš bych řekl, že si pobožní snaží sami sobě dokázat, že zrovna ta jejich ideologie je ta správná a že jejich soudruzi jsou výkvětem lidstva. Jo a typické pro tento typus lidí je, že diskuze se lehce zvrtne do nelítostné polemiky.
U ateistů?
Kdo tě víc haní??
My tě spíš trochu poškádlíme tím tvým sluníčkem a to je asi vše.
Málo kdy se s tebou, nebo např. s Ratkou hádáme.
Víra je vaše věc a ani Hospodyňku ti nebereme.
Nějak se ten výraz "nebeské království" musí dogmaticky okecat.
Takže to tvé "nebeské království" se u tebe nachází v prostoru tvé
mozkové pěny?
Duch je ten další nesmyslný obrat - někdy mám dojen, že ten náboženskej "duch" je nějakou bytostí, jindy zase je ten "duch" použit jako stmelovací výraz (např. v Duchu Olympijských her, nebo v Duchu Velké Říjnové Revoluce)). Ideologové si libují v přímo nábožensky silácké interpredaci výrazu.
Království je víc v srdci, je to o lásce a pokoji a nezáviď mi moji pěnu.
Mně se ty tvoje řeči ani nechce číst, přečetla jsem si jenom první odstavec když dovolíš.
A vůbec hledej si království sám, co jako ty se mnou chceš řešit když se umíš jenom vysmívat a znevažovat, otravuj si doma manželku, ta Ti asi nic nedovolí a tady si chceš vyskakovat, či co, Karkulko, rozumná řeč s Tebou není.
Jojo ja určitě neřeším království nebeské to je Ondiho záležitost,
tak ať si to řeší on ale ne se mnou, co mi je po něm.
Ono je v Bibli i o království božím a to ja si řeším :-)
Ale nehodlám to řešit s Ondim, nebyla by to totiž s ním slušná ani
důstojná diskuze a už vůbec ne věcná, z jeho strany jenom posměšky a o
to ja nestojím.
Spíš to vypadá tak, že dokazovat si něco potřebují právě ti nepobožní. Že se potřebují s náboženstvím a Bohem nějak uvnitř sebe vypořádat a proto na něj imrvére útočí, srovnávají se s věřícími a idealizují se.
Jenom potvrzuješ, co jsem psal. Nechceš vycházet z předpokladu, ale přesto z něj vycházíš.
Pokud se shodnu s Krakem, Ondim a jinými zdejšími ateisty, pak jsem v dobré a racionální společnosti...
Žalm 1
1 Blahoslavený ten muž, kterýž nechodí po radě bezbožných, a na cestě
hříšníků nestojí, a na stolici posměvačů nesedá.
Blahoslavení chudí v duchu, neboť jejich je nebeské království.
Chudí v duchu vlastní nebeské království. Kde je to nebeské království? Přece v nebi, že jo? A kde je to nebe? Přece v bibli. A spirála autosugesce se roztočila.
"Nebeskym kralovstvim" je symbolicky vyjadren klid a mir v dusi. "Nevedomost hrichu necini" . lide slabsiho ducha nevi, ze se provinili, netrapi je tedy svedomi, maji tim padem klid a mir v dusi.
Roztočila se ve tvé hlavě. Nebeské království je obrat, který
psychologicky odpovídá stavu původní psychické jednoty (jednoty protikladů
při existenci vědomí sebe sama), tj. např. stavu osvícení v budhismu.
Jinak všechna blahoslavenství z tzv. Kázání na hoře jsou psychologicky
správně; psýché se tak opravdu chová.
Ale shodneš.
Pokud by věřící vystupovali jako ty, tak je tady klid.
Nezaregistroval/nevšiml jsem si, že bys někdy zaútočila/vystartovala
jako první ty.
Po mně jo po mně vyjela :-)
ratka :
"tvoje blbé kecy o modlářství například, o hospodince, o tom že Bůh má
pohlaví etc."
Tak když Bůh je Otec a Syn tak to je pohlaví mužské přeci a tak proč by
nemohl mít Bůh i pohlaví ženské, když člověk, muž a žena je obraz a
podobenství Boha :-).
Pokud píšeš nesmysli tak je dobré, že tě na ně někdo upozorní.
Pokud je Bůh Duch - nehmotná/neviditelná entita - tak jak může mít
pohlaví?
První pisatel mu přidělil mužské oslovení/mužskou identitu, tak ho ho
bereme "mužsky".
Jenom že Duch zrovinka je hebrejsky Ruach rodu ženského, řecky Pneuma rodu středního, to jenom k nám se doškodrcal v rodě mužském :).
No ale proč by jsem co by žena měla vzývat mužského ?
To je to samé jako by se po mužích chtělo aby vzývali Boha Ji :-).
Můžeš zkusit i "božátko mé", nebo "ježíšek má" !
No zejména feministky jsou velmi upnuté na genderovnou rovnopávnost. Tady se můsí psát vše generovně spravedlivé, pochopitelně v němčině, česky by to vypadalo asi tak : "starosta/tka nařídil/la v obci/čákovi M. rozšířít školu/la u jednu tříd/u, a přijmout dva/vě učitele/llky". Velmi zpřehledněno, nebo zamotáno? Ale genderovně zaspravedlivěno.
"božátko mé", nebo "ježíšek má" by byla modloslužba neboli idolatrie.
To tady taky je to zavedeno, na pracáku, už musí být i na mužskou profesi požadavek i ona, jinak by to byla její diskriminace.
myslím to tak že neslouhlasím s diskutujícími :-) to není důvod abych na ne startovala, ale vnitřně hluboce nesouhlasím.
Tvé názory jsou k ničemu. Věřící tu ateistům neprezentují své
názory, ale pravdu. Problém je, že tu pravdu ateisté nečtou a
nezpracovávají mozkem. Nic neví o náboženství, víře a církvi .
Bylo jim tu podáno tisíce informaci a oni si nezapamatovali ani jednu.
Proč? Protože na to jednoduše kašlou. Takže budou nadosmrti obětí médií
a dezinformací.
„Věřící tu ateistům neprezentují své názory, ale pravdu.“
Tak tomuhle inteligentní věřící nevěří.
A mimochodem, teisti a komunisti jsou jediní, kteří oficiálně tvrdí, že prezentují pravdu…
Ateisté vědí, že stejně jako teisté celou pravdu neznají. Teisté prostě tuhle jednoduchou věc jenom nechtějí pochopit.
Prostě nebudu říkat, že je to tak a tak, když to nevím, a nebudu tomu věřit jen proto, abych si mohl myslet, že to vím.
Ja se v Bibli dočetla :
Jan 8, 31Ježíš řekl Židům, kteří mu uvěřili: „Zůstanete-li v mém
slovu, jste opravdu mými učedníky.
32Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.“
Ale vím že se do toho moc lidem nechce zůstávat v Jeho Slovu.
Dnes jsem ráno opět uvažovala o tom že zůstati v Jeho slovu je říkat
to co On :
Tak například:
„Já jsem cesta, pravda i život"
Jo, ja jsem musela ráno do práce, to byla moje cesta i pravda které se mi moc
uvěřit nechtělo) i je to moje živobytí, můj život.
Tedy že ne jenom On je cesta, pravda i život ale i všichni to tak máme,
že máme každý svoji cestu i svoji pravdu i svůj život.
Však to i říká že cestu známe.
No jo ale do praxe když to chci zavést, našla jsem o tom článek že to "jsem" on používá jako jméno Otce ale mi se tak taky máme jmenovat, neb nás mají křtít v jejich jméno.
JJojo to je ten článek: https://revue.theofil.cz/revue-clanek.php?clanek=224
To právě že tak nějako jo, protože Ježíš říká:
Toho dne vy poznáte že ja jsem ve svém Otci vy ve mně a ja ve Vás.(J 14,20
)
A nebo taky říká: Ty Otče ve mně - ja v nich- oni v nás,(Jan 17/21-23)
Pokuď nemá být náboženství jenom nějakou modloslužbou tak potom : ja jsem.
A eucharistie je proč a na co ?
To jedí proměněné tělo Kristovo a tak je v nich.
Kristus je bájná bytost, o které se neví kdy, jak a proč se narodila.
Neví se co dělala svých 30 až 50 let, kde se toulala. Neví se kdy byla
popravena jako odsouzený zločinec.
Ale ví se doslovně přesně co povídala.
A ví se, že byla studnou moudrosti.
Jojo Zjevení 22
17A Duch i nevěsta praví: „Přijď!“ A kdokoli to slyší, ať řekne:
„Přijď!“ Kdo žízní, ať přistoupí; kdo touží, ať zadarmo nabere
vody života.
Iz 55,1 Ej, všickni žízniví, poďte k vodám, i vy,kteříž nemáte žádných peněz. Poďte, kupujte a jezte, poďte, pravím, kupujte bez peněz a bez záplaty víno a mléko.
Takové věci se kolikrát neví ani o jiných historických postavách. A nikdo nad tím nelamentuje. Podstatné je, že studnou moudrosti opravdu byl, poněvadž věci se opravdu dějí tak, jak říkal.
O jiných historických postavách se toho většinou ví podstatně víc. Ale ani u nich zpravidla neznáme tak velké množství detailních záznamů toho, co prý přesně říkaly. Máme často jen pár citátů a i u nich je sporné, jestli opravdu zazněly (viz třeba Galilei - a přece se točí...)
Jestli naplil Starý zákon, tak pak už vím, proč skončil na kříži. To by taťku pořádně nasral...
Já jen reagoval na to slovo naplil to je jako naplival. V tom významu je to dehonestující gesto, i když chápu, že jde o překlep...mělo tam být asi naplnil.
A tak to jo, teď to chápu! Mně se nikdy nezdálo, že by byl normálně napsaný…
U žádné starověké postavy se toho prý neví tolik jako o Ježíšovi. Četl jsem od jednoho historika.
Skutečně historických záznamů o Ježíšovi je velmi málo. Uváděl je
i Visitor a předpokládám, že by se vešly na jednu stránku. Už jsme o nich
psali.
To co se o něm ví, je zřejmě později vytvořená legenda.
No, přesně o tom píšu. Nejvíc z historiků o něm napsal Flavius - z dvaceti svazků židovských dějin to byl text na čtyři řádky. Ti ostatní se o něm zmínili ještě stručněji.
No ale dvě svědectví by byla postačující ale vy ateisté jste hodně moc nároční :-).
Tohle je zase umělá generalizace a idealizace. Ne všichni ateisté jsou
stejní, ne všichni jsou racionální; i tady jsme se setkali s tím, že
ateista tvrdil s naprostou jistotou něco, co z podstaty věci nemohl
vědět.
Teisté také vědí, že celou celou pravdu neznají - pokud tvrdí, že
znají, pak "ujíždí" stejně jako ti ateisté. Teisté/věřící jen
věří, že se věci nějak mají. Ateisté tuhle jednoduchou věc nechtějí
pochopit.
Ondi a Krak taky tvrdí, že prezentují pravdu. Mnozí ateisté mají přístup a myšlení věřících.
Ateisté netvrdí, že prezentují pravdu. Naopak jsou schopni si přiznat,
že neznají celou pravdu. Jejich postoj je spíš hledání pravdy, otevřenost
a připravenost k jejímu přijetí a kritickému posouzení.
Věřící se domnívají, že tu základní pravdu o podstatě světa už
znají. Proč by tedy hledali dál?
Mají svou knihu "pravdy" a s hrůzou trpí odlivem oveček, kteří přišly na to, že ta biblická "pravda" už dávno ztrouchnivěla a i nelibě zavání.
Bibli málokdo čte, oni mají různá jiná učení například o Trojjediném Bohu i uctívají kde co, mají na to jinou knihu : Katechizmus.
Nekteri to tak maji, ale zdaleka ne vsichni, bibli povazuji za knihu symbolu a snazi se ji spravne porozumet, jiste se to mnohym i nedari. Z Jezisova uceni se vzali predevsim jim doporucovany navod , jak se chovat ke svym bliznim , vyvarovat se smrtelnym hrichum neni taky spatne..hazis vsechny verici do jednoho pytle a udilis jim vlastne absoluci jako prumernym , az hloupym.
Ale tvrdí. Minimálně Ondi a Krak to tvrdí.
A například ty teď ohledně toho, cos o ateistech napsal: prezentuješ
pravdu, anebo přiznáváš, že jí celou neznáš a můžeš se v tom cos
napsal mýlit?
Vždy se mohu mýlit. V neomylnost svých proroků nebo třeba papežů
věří jen věřící.
Ostatně, nevšiml jsem si, že by třeba Ondi nebo Krak někde tvrdilili, že
právě oni prezentují jen nějakou absolutní a nezpochybnitelnou pravdu.
Vyjadřují prostě svůj názor na nějakou věc.
V kontextu této diskuse se nikdo z nás nevyhne určitým zjednodušením a
zobecněním. To jen ty někdy bazíruješ na nějakém nepodstatném detailu
nebo výjimce.
To jsem rád, že si uvědomuješ, že to co píšeš o ateistech tak vůbec
být nemusí a že je to spíš tvoje fantazie. Pamatuj si to!
Navíc když postoj, který jsi popisoval, u není u zdejších ateistů
pozorovatelný. Nechápu, proč se furt tak idealizujete. Jste jak malý děti.
Ty sis nevšiml, poněvadž s nima nedebatuješ. Oba se tu ohledně nějakých záležitostí víry vyjádřili, že vědí přesně jak to je a jinak že to být nemůže. To tu ale ostatně málokterý ateista (jestli vůbec některý?) připouští, že by věci mohli být jinak než jak píše.
Já se klidně přiznám, že se mohu mýlit. Ale může si nějaký věřící jen připustit myšlenku, že celé jeho náboženství je jen konspirační teorie?
Může, a taky se tak děje. Už jsme to tu v minulosti psali, že věřit neznamená zakazovat si či vytěsňovat nějakou myšlenku. Věřící se potýkají s pochybnostmi, to není nic neobvyklého, a součástí toho jsou i takovéto myšlenky.
to právě nemá důvod dělat... všichni si vybíráme nějakou teorii, nějaký konstrukt... strategii z dětství, utváříme si život na základě zkušeností, očekáváme. To vše jsu přece konstrukty. Ten kdo si myslí že může žít zcela bez nějaký myšlenkových opor, může upadnout do nihilizmu protože časem zjistí že vše jsou jen myšlenkové konstrukty. Proč si nevybrat konstrukt dobrý, optimistický a láskyplný
Jenže pravda odvěká je, že nezískáš nic, než svojí činností, svými rukami a svým mozkem. Žádná pohádková bytost na tom nezmění zhola nic. Člověk se musí naučit svým životem proplouvat, jako se musí naučit plavat v rybníku, aby nešel ke dnu. Ani v tomhle plavání ti žádná pohádková bytost nepomůže. A nezvládneme-li nějakou situaci sami, musí nám pomoci zase jen lidé, přátelé, rodina, zdravotní a penzijní pojičťovna ...
Pobožní sní o nějakém nadpřirozeném, ideální a spravedlivém světě ... ale to je a zůstane jen sen a zbožné přání. Realita není ideální, neprší když potřebujeme. Viry, bakterie, plísně jsou kolem nás a ochránit před nimi pomůže zase jen nějaký člověk a i my, naže vzděláná má na té ochraně nemalý podíl.
Myšlenkové opory získávám komunikací s jinými lidmi, s přáteli i s opozičníky, ale určitě ne od nějakého mafiána v sutaně rajtujícího na své velebnosti a patentu na absolutní pravdu.
Proč si nevybrat konstrukt dobrý, optimistický a láskyplný
Proč si nevybrat realitu, dobrou i méně dobrou, nezidealizovanou? Realita nevede ke zklamání, nebo nihilismu, či depresím - k tomu vedou akorát frustrace z nenaplněných idealizovaných příslibů. Proč trpět ze zhora naordinovaným pocitem viny a méněcennosti, které vedou k závisláctví na příslibech nerealizovatelného věčného blaženého života po smrti ?
Ja ratku chápu :-)
Má ráda architekturu, církevní a výzdoby kostelů se ji líbějí i rodinu
křesťani dostanou nad rámec té svoji rodiny, mně taky co jsem
navštěvovala nějaké církve tak ty lidi co tam byli jsou mi dobří
přátelé do dnes, hodně nás to sblížilo, u katolíků se tomu říká
farnost.
Život má jako křesťanka bohatší i plnější :-).
Ratka chodí i na poutě, to je "křesťanská" turistika spojená s církevní architekturou, lidi si to hodně pochvalují, že jim to hodně dobrého přináší, seznámí se při tom s dalšími podobně zaměřenými lidmi, co se rádi projdou církevní krajinou :-).
Chodím nejen církevní krajinou :-)) Miluji i vysokohorskou turistiku.
A realitu si vytváříme svým myšlením... kdyby naše smysly byly uspořádané jinak, barvy vyhodnodovány jinak, čas zachycován jinak než proud pohybujících se obrazu v mozku... byla by i naše realit jiná. Jsou to všecko způsoby našeho mozku jak vyhodnotit vnější svět. Jak přesně tento vnější svět "vypadá", nevíme. Jsme jeh součástí a přesto je to tajemství. jako i každá sám sobě... víme že jsme. to je jisté. Proč a jak... je mnohem tajemnější než připustíme.
To ja to mám asi že složitější, dočetla jsem se že Bůh nebydlí v chrámech které lidi vystavěli a že nemáme na zemi nikoho nazývat otcem, neb máme jednoho v nebesích a taky že nemáme uctívat modly, čímž to církve s představenými co by "otcové" a kostely s modlami jaksi padly za své a co dál?
Já toto řekl tátovi cca v 8 letech, když rodiče zjistili, že chodím na
náboženství, tak mi dal do tuky malý kufřík, ať si ho sbalím a jdu se k
němu najíst (doslovně nažrat)
To byl můj poslední "kontakt" s Boží "existencí".
Dál jsem se dočetla že Bůh alias Duch je v nás a když s tím člověk žena medituje tak není jenom Otcem a Synem :-) ale je i dcerou a nebo i matkou. což ale nepřineslo souhlas ponejvíce od katolíků, jsem u nich na černé listině :-), SJ taky s tím nesouhlasí, no jo ale vcházeti máme těsnou branou která vede k životu tak že na nějaké kolektivy a jejich kolektivní myšlení dát nemohu.(Mt 7,13 +L 13,24)
Člověk se také dočte, že vlk sežral jak babičku, tak Červenou
Karkulku, kroky.
Rozumný člověk však dokáže rozlišit mezi realitou a pohádkou. Prostě
nevěř nekriticky kdejakému blábolu.
Ty mi nemáš co rozkazovat, už jsem si dávno všimla jaký jsi to skrytý diktátor, nech si svoji Karkulku a mně nech porozumět Slovu Božímu, je to každého osobní volba, čemu že se to věnuje.
Co kdybys odkráčela porozumívat si tomu slovu božímu na nějaké boží
forum, kde se to přímo božími slovy hemží. Tam bys sklízela zajisté
ovace.
Ty mi tu milá kroky rozkazuješ, že na tvé tapetování rádoby božích slov
mám reagovat přitakáváním. To, o co se tu ty snažíš, je
znečišťování diskuze ateismus-teismus tvým misionářským
věrozvěstvováním pohádek o bohu a o nebi.
Ano, je to osobní volba čemu se člověk věnuje ... ovšem v rámci platných pravidel. Ty uznáš, že nemůžeš naklusat do kostela a farářovi vykládat co on má vykládat.
Předmětem téhle diskuze (viz záhlaví DF) není misionování ateistů tapetováním biblických pouček. Víš kroky, když je něčeho moc, tak je toho příliš, nehledě na fakt, že opakované vtipy přestanou být vtipné a začnou nudit.
Jo je to tu nuda s tou tvoji pohádkovou ideologií a jako ateista máš problémy s ostatními a ne že ne :-) tak že ten transparent v záhlaví fora tímto vypadá jako křivý a falešný, zcela určitě zde neobstál jako nějaká pravda :-).
když je něčeho moc, tak je toho příliš
Je výborné, že to říkáš, právě ty by sis to měl vzít k srdci.
A existuje nějaké slovo boží?
nebo se snažíš porozumět ani nevíš, a ani my, něčemu, co není,
Manželka mi včera uvařila segedínskej guláš. Tak dobrej, že jsem si ho
vyžebral i k večeři.
Na polykání nestravitelných biblických pohádek chuť zajisté nemám.
Taky jsme měli segedin ale i řízky.
Tou nestravitelnou babičkou jsem ja :-) Ty jedna pohádko :-).
Je vidět, že moc nechápeš psaný text.
Nejsi to ty jako osoba, ale některé ty tvoje příspěvky o věcech
nadpřirozených, vymyšlených, neexistujících.
Jo zkoušej to i ty a ještě hustěji ty výpady proti mně ať vím i
kvůli tobě že ateisté nejsou to co o sobě mají v záhlaví tohoto fora
:-).
Ono by se to moc rádo svádělo na věřící že nejsou schopni spolu
vycházet:-).
Ale to oni ateisté vůbec neumí, nejsou toho schopni :-).
Zklidni hormon - já na tebe reaguji jednou za čas a můžu přestat
úplně
To by bylo od Tebe docela milé než aby sis mne podával svoji nezdvořilostí.
No věřící spolu moc nevycházejí, to je pravda.
Nepochopil jsem, co že to neumíme my ateisté?
Na otázku je vrcholně neslušné "odpovídat" otázkou. Konkrétně ty to
neděláš poprvé.
Takže takhle ne !
odpověz na moji otázku
"Nepochopil jsem, co že to neumíme my ateisté?"
Jde o to, v co ti tví "věřící" věří.
Věří-li v boha (bohověrci), tak s nimi dokážu vyjít, pakliže s tím
svým bohem neutravují moc často.
Věří-li v biblické cancy (biblověrci), tak je vskutku problematické s nimi
vyjít.
Tapetování DF nesmyslnými kravinami unavuje a odpuzuje.
Proto buddhisté milují všechny bytosti a svou cestu jim ukazují v chování né teorii.
Umíme třeba spolu vycházet, např. na tomto fóru, na rozdíl od věřících...
Jo v aroganci se docela vřele shodnete :-)
Ale až tak moc se nerůzníte, tak jako věřící, v záporném stanovisku
jste vskutku jednotní :-) ale odporovat to umí asi že každý, to jste
vlastně v jakési stávkové odmítací pohotovosti.
Je to jednoduché :
1. Janův 4
12 Boha nikdy nikdo neviděl. Když ale milujeme jedni druhé, Bůh v nás
zůstává a jeho láska v nás došla naplnění.
16 A my jsme poznali lásku, kterou k nám Bůh má, a uvěřili jsme jí. Bůh
je láska. Kdo zůstává v lásce, zůstává v Bohu a Bůh v něm.
Když milujeme jedni druhé, je v nás láska, ne Bůh.
Nikde není doloženo, že láska je produktem nebo vlastností Boha
to jsou všechno jen prázdné, bezvýznamné, nepodstatné pplky, že potřebujete boha stavět atk, jak činíš
Byla jsem vyzvána aby jsem odkráčela na jiné forum:
Ondi Uživatel je offline | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
RE:…
před 7 hodinami | #39459
Reakce na příspěvek #39457
"Co kdybys odkráčela porozumívat si tomu slovu božímu na nějaké boží
forum".
To není po prvé co se mne Ondi snaží od suď vystrnadit i blokoval mě zde
už několikrát, to není přátelské kočkování které by mi mohlo chybět
ale nepřátelství, ba přímo ateistická nesnášenlivost :-).
To není ateistická ani jiná nesnášenlivost, to je jen snaha omezit příspěvky reagující na otázku buď „odpovědí“ odpovídající na něco úplně jiného, nebo – a to je ve tvém případě snad ještě častější – „odpovědí“ neodpovídající vůbec na nic. Tedy zcela mimo mísu. Nebo dokonce mimo celou onu místnost. Ale rozhodně mimo téma příslušné debaty.
Mimo téma a mimo mísu je otloukat tady lidem neustále o hlavu karkulku a jiné pohádky, je to ubohé a trapné a svědčí to o lidské nezralosti přispěvovatele.
Že má člověk vinu je právě ta realita. Že je člověk tvor chybující
a to i v morální oblasti, je realita. Obraz člověka, jaký nastiňuje
křesťanství, je obrazem reality člověka. Lidé, kteří si nedokážou
přiznat své poklesky, ti odmítají realitu. Kdo se brání si připustit svou
vinu, ten se pokouší o sebeidealizaci.
Mimochodem méněcennost je důsledkem pýchy a tudíž zbraní proti
méněcennosti je pokora.
Není to spíš tak, že pocit méněcennosti je opakem pýchy? A že pokora a právě pocit méněcennosti spolu významově úzce souvisí?
Opakem pýchy je pokora. Obojí jsou opačné směry: první je vznášení nároků na svou hodnotu/důležitost/význam či na své vlastnosti, druhá je vzdání se takových nároků. Pocit méněcennosti potom vzniká v důsledku vznášení takovýchto nároků, poněvadž je to situace, kdy u sebe nepociťuji onu cenu (hodnotu), kterou sobě přikládam (kterou si nárokuji). Méněcennost je rozporem mezi svým přáním a realitou ve věci svého sebeobrazu.
Pyšní lidé si zpravidla nepřipouštějí pocit méněcennosti. Naproti tomu lidé pokorní na nás mohou působit dojmem přílišné skromnosti až sebepodceňováním. Také si mohou připadat méněcenní, což nemusí odpovídat jejich skutečné hodnotě.
Méněcennost je pocit a taky emoce a nehraje roli, jestli si je člověk připouští nebo ne - důležité je, zda jsou přítomny či ne. Stejně tak nehraje roli, jak na nás druhý působí; pyšní lidé nezřídka projevy pokory považují za projev slabosti či neschopnosti - z pohledu postoje pýchy je takováto interpretace přirozená, poněvadž člověk na základě svých nároků nahlíží na druhé.
Kdykoli se objeví méněcennost, je to znakem, že je člověk v nějakém ohledu pyšný. Poněvadž bez pýchy by nebyl k méněcennosti důvod.
Myslím, že u pocitů hraje zásadní roli to, jestli si je člověk připouští nebo ne. Pokud si je nepřipouští, neovlivní jeho jednání.
Nejde o jednání, ale o to, jaká je realita, a o té referuje to, zda je či není něco přítomno. To že si tu přítomnost nepřipouštím nebo před ní zavírám oči a dělám, že tu není, referuje jen o tom, jak se s tou nepříjemnou realitou/přítomností vypořádávám. S méněcenností se pro její trýznivost samozřejmě nedá žít, takže proti ní přirozeně člověk uplatňuje nějaké strategie jejího zvládání, kterým se říká obranné mechanismy. Ale ty jsou vždycky nasazovány na onu psychickou realitu - prožitku/přítomnosti méněcennosti.
Mimochodem právě jev méněcennosti je nejlepším příkladem a nejtypičtějším případem nejednoty či nesoudržnosti lidské psýché, o které jsem tu před časem mluvil v souvislosti s příčinou vzniku ideje Boha a účelem náboženství. Situace, kdy si nějaký pocit snažíš nepřipustit, ukazuje na to, že v tobě působí činitel, který ti něco předkládá či předhazuje a ty se tomu předkládanému bráníš a snažíš se jeho obsah změnit. Člověk je za takové situaci rozdělen na jakési dvě části, z nichž každá tvrdí opak a soupeří tak spolu.
ad soucet:
presne kvuli tomuhle typu prispevku jsem ti posledne napsal, ze SMRDIS JUNGEM..
"vyrovnat" se s paradoxem modernity: "kdykoli se snazime aplikovat vedecke
techniky a diskurzy, duse/sidlo subjektivity, zmizi", tak, ze zeres model
psychiky, ktery neni nicim jinym nez intelektualnim konstruktem, jakymsi pokusem
o racionalizaci "okouzleni" svetem mytu/virou v nadprirozeno apod., mi prijde
fakt smesny
takze asi takhle.. z hlediska behavioralnich ved je hlubinna psychologie jen
SVETOVYM NAZOREM, ktery si klade za cil vyresit vsechny zahady mysli a chovani
na zaklade jedine nevyvratitelne hypotezy, totiz existuje nevedoma mysl - to ti
skutecne nedochazi dilema, ktere prameni z nesouladu mezi tim, co "chceme", aby
pro nas psychologie delala, kuprikladu vysvetlovat zalezitosti viry, a tim, co
nam umoznuje vedecka metoda?? zvlastni to vec, ze podobny sracky jedouci verici
povetsinou opomenou, ze existujou tri prdele padnych duvodu pro odmitnuti
tvrzeni, ze analyticka psychologie je vedecka - sice si nemyslim, ze jelikoz
psychika neni nic jinyho nez produkt biochemickych procesu, psychologie je cela
na hovno, ale fakt ze zrovna Jung je ztelesnenim upovidany hustoty a
nepruhlednosti, coz paradoxne vypovida o kaleidoskopicke povaze jeho psychologie
- do materialu prokazatelne "cetl" sva vlastni ocekavani o strukture a dynamice
psychiky, takze kazdy kriticky smyslejici jedinec musi brat Jungovy hypotezy na
zaklade viry!! Proc treba myslis, ze vedce nevzrusuji podobne koncepty? jestli
ne, tak ver, ze postulovani archetypu psychologum proste unika - samotny
postulat je zcela nadbytecny jako reseni neexistujiciho problemu, odpoved na
otazku, kterou si nikdo jiny neklade
Je to model psychiky založený na zkušenosti. Já nedělam nic jiného,
než že popisuji zkušenost, k čemuž využívám i toho Junga, když učinil
stejnou zkušenost jako já. Proto všechno, co píšu, umím zdůvodnit, popsat
z několika stran a přiblížit na nějakém příkladu (pokud je to
možné).
S hlubinnou psychologií je to trochu jinak, existence mimovědomé oblasti
psychiky (podvědomí či nevědomí) je prokázaná, jenom jsou rozdíly v
pojetí této oblasti a jejího významu. Hlubinná psychologie na ní
nahlíží tak, že má primární význam, a to konkrétně takový, že "v
nevědomých procesech spočívá vlastní energie, motivace, organizující a
řídící děje, které se projevují v prožívání a chování individua".
Je to odůvodněná hypotéza, která se ale obtížně objektivně prověřuje
vzhledem k povaze jejího předmětu. Proto je v pořádku, že se ohledně
důvěryhodnosti a zájmu odborníků nachází na okrajové pozici. Všechno
chce svůj čas, vědecké zkoumání musí projít všemi nutnými
cestičkami.
Jung sice opravdu některé své hypotézy dostatečně nepodložil empirickými
daty a díky tomu zůstaly nepřesvědčivé, některé ovšem zase naopak
přesvědčivé byli a byli vědeckou komunitou přijaty, sem patří koncepty
komplexu a introverze/extroverze. Koncept archetypu sice přijat nebyl, ale
už nevím, kde jsem to četl, že v dnešní době existují v různých
oborech jako kognitivní psychologie apod. teorie, které jsou konceptu
archetypu velice blízké.
ad soucet:
.."já nedělam nic jiného, než že popisuji zkušenost"..
argument z osobni zkusenost je v ramci diskuse o existenci Boha povazovan za
argumentacni klam - presto je vsak pro spoustu lidi mnohem snazsi uverit
svedectvim, nez chapat slozita data/abstraktni statistickou realitu -
kvantitativni vedecka mereni jsou temer vzdy presnejsi nez osobni vjemy a
zkusenosti.. imaginarni "pratele" jsou sice zcela beznym jevem spojenym s
DETSTVIM, ale prave proto je nezbytne si uvedomit, ze zkusenost Boha ve smyslu
psychologickeho efektu muze vest k pojmove hyperrealite, ve ktere vedomi
nedokaze diferencovat mezi skutecnym Bohem nebo reprezentaci Boha, se kterou se
interaguje, jako by to skutecne byl Buh.. kognitivni zkresleni nas totiz doslova
nuti vnimat domnele smysluplne vzorce v nahodnych datech/ APOFENIE.. diky efektu
konfirmacniho zkresleni a selektivnimu pouziti dukazu jsou navic svetske
udalosti theisty prokazatelne intepretovany jako znameni od Boha - diky
skutecnosti, ze k simulaci Boha dochazi podvedome, neni takovy Buh (vericimi
simulovany bez zadne reality) nic jineho nez pouhe SIMULAKRUM
.."existence mimovědomé oblasti psychiky (podvědomí či nevědomí)
je prokázaná"..
no tak to ani nahodou - je sice pravda, ze se vedla debata o tom, zda kuprikladu
kolektivni nevedomi vyzaduje doslovny ci symbolicky vyklad, ale ve vedeckych
kruzich je doslovny vyklad povazovan za PSEUDOVEDECKOU teorii - nikdo totiz
nikdy vedecky nedokazal, ze kuprikladu obrazy mytologie a jinych kulturnich
symbolu se dedi a jsou pritomne jiz pri narozeni a naopak symbolicka
interpretace ma "vedecke" zaklady jen co se pohledu na viru samotnou tyce, tedy
ze k ni lide maji/sdileji urcite behavioralni dispozice
.."všechno chce svůj čas, vědecké zkoumání musí projít všemi
nutnými cestičkami"..
covece, koho mi to jen pripomina?? uz to mam.. toho kokota JUNGA a jeho "Síla
psychoanalytické pravdy je veliká a zvítězí, takze asi takhle.. I kdyz
neexistuji zadne "predem" existujici nevedome archetypy pripravene k integraci,
lide potrebuji imaginativni metafory, aby dali svetu a sobe samym smysl - pojmy
jako "nevedomi“ ci "duse“ jsou proto pravdepodobne nepostradatelne, ale to
pouze za predpokladu, ze nejsou "zhmotneny" a zustavaji pouze obrazne - o to
spise by meli lide pokladat sve myslenky a prozitky/emoce spise za pomijive
"vytvory", pouhe komentare okamziku, nez za nositele nepopiratelne pravdy..
presvedceni, ze jsou kuprikladu "vnitrnim zjevenim", je potencialne velmi
nebezpecne (preceneni jejich dulezitosti) - to, v co psychoanalytiku zerouci
osoby veri, treba ze jsou poslove z naseho vnitrniho sveta (zazivajici bozske
nitro), jsou ve skutecnosti pouze produkty chatrnych a zmatenych interpretaci
okamziku - vyporadat se s negativnimi vzorci mysleni se vsak stava mnohem
obtiznejsim, pokud jsme v zajeti ILUZE mentalni hloubky - jako nejvetsi pruser
vsak vnimam devalvaci racionalniho mysleni, ktera jde ruku v ruce s precenovanim
iracionalna
Já tu větu pronesl ne ve věci existence Boha, ale ve věci svých vyjádření o fungování lidské psychiky. Aplikování výroku na záležitost, jíž se netýkal, je považováno za argumentační klam. Osobní zkušeností pro existenci Boha nijak neargumentuju; třebaže jsem prožil zážitek, který bych popsal jako setkání s Bohem, tak ho nepoužívam jako argument pro existenci Boha. Ani by mi něco takového nenapadlo. Jen díky tomu rozumím určitým biblickým obratům a v určité míře teistickým náboženstvím obecně.
Nepsal jsem o kolektivním nevědomí, ale obecně o nevědomí či
podvědomí, tedy o mimovědomé oblasti psýché. Taková oblast prokazatelně
existuje a zahrnuje veškeré psych. procesy, myšlenky, představy, motivace
aj., které si člověk neuvědomuje. Které probíhají podprahově,
podvědomě. Psýché nerovná se vědomí; vědomá oblast představuje jenom
část psýché.
"nikdo totiz nikdy vedecky nedokazal, ze kuprikladu obrazy mytologie a
jinych kulturnich symbolu se dedi a jsou pritomne jiz pri narozeni"
Nic takového taky teorie kolektivního nevědomí netvrdí. A už za Jungova
života nějaký (nevim už který) antropolog prohlásil, že disponuje
nashromážděným výzkumným materiálem, z něhož umí dokázat, že se
obrazy nedědí. Jung si často stěžoval, že jeho teorii archetypů není
dostatečně rozuměno a proto že pak u různých badatelů vznikají
zbytečné omyly. Podle Junga se nedědí představy, nýbrž formy či
možnosti představ. Viz třeba:
Čelím neustále neporozumění, že archetypy jsou obsahově určeny, tj. že jsou druhem nevědomých „představ“. Je proto nutné ještě jednou zdůraznit, že archetypy nejsou určeny obsahově, ale pouze formálně, a to jen velmi podmíněným způsobem. Obsahově určený je praobraz prokazatelně jen tehdy, když je vědomý, a proto naplněný materiálem vědomé zkušenosti. Jeho formu lze naopak, jak jsem vysvětlil na jiném místě, srovnat s osovým systémem krystalu, který do jisté míry preformuje tvorbu krystalu v matečném louhu, aniž by sám měl hmotnou existenci. Ta se projevuje teprve ve způsobu usazování iontů a posléze molekuly. Archetyp je o sobě prázdný, formální prvek, který není ničím jiným než „facultas praeformandi“, a priori danou možností formy představy. Nedědí se představy, nýbrž formy, které v tomto ohledu přesně odpovídají rovněž formálně určeným instinktům. Právě tak málo jako existenci archetypů lze dokázat i existenci instinktů, dokud se tyto neprojeví in concreto. Co se týče určitosti formy, je srovnání s tvořením krystalů zřejmé do té míry, nakolik osový systém určuje pouze stereometrickou strukturu, nikoli však konkrétní tvar individuálního krystalu. Ten může být velký nebo malý, nebo se může měnit na základě různého formování svých ploch nebo na základě vzájemného prorůstání krystalů. Konstantní je jen osový systém ve svých v zásadě invariabilních geometrických vztazích. Totéž platí o archetypu: může být v zásadě pojmenován a má invariabilní významové jádro, které stále jen principiálně, nikdy však konkrétně, určuje způsob jeho projevení. Jak se například v dané chvíli empiricky projeví archetyp matky, nelze nikdy odvodit z něho samého; to spočívá na jiných faktorech.
Existence archetypů není vyloučená, jak jsem psal, existuje pár teorií, které jsou teorii archetypů velmi blízké. Pokusím se je najít, bohužel už si nevybavím, kde jsem to četl. A co se týče zbytku... je trefné, že zmiňuješ pojem iluze, doufám, že jsi dostatečně racionální, aby sis byl vědom, že iluze mohou být stejně tak všechny ty tvoje vývody a pojetí.
Fakt si myslíš, že svůj pohled na věc zakládáme na nějakých médiích? To děláte naopak vy. A médium vám dokonce stačí jen jedno…
Zajisté, náboženství, tedy i bitva pobožných o jejich pohádkové figurky, poskytuje spoustu zábavy.
Já diskutuju nejvíc o politice a ekonomice, ale i víra je zajímavé téma, kdyby ho nekazili náboženští fanatici, halvně až tak zfanatizovaní a hlavně hloupí, jako jsi ty :-))))
katolická, přímo z bible kopírovaná morálka:
Nepodmíněné tresty vězení hrozí dvojici
polských kněží z Lublinského vojvodství na východě Polska. Na
duchovního v zaparkovaném voze pod vlivem drog se zásobou psychotropních
látek narazili hlídkující policisté v okolí města Łuków. Počátkem
roku byl jiný kněz z téhož města obviněn z toho, že se pokoušel
natáčet muže na veřejné toaletě.
Novinky to je bulvární komunistický+ (mafiánů na Bahamách od Seznamu)
server. A převzal tuto zprávu od Polského bulvárního deníku.
Proto je to nejčtenější deník nejhloupějších lidí na Internetu.
O jejich zprávách lze úspěšně pochybovat.
Mno ... v článku je napsáno "... jiný kněz z téhož města (byl)
obviněn z toho, že se pokoušel natáčet muže na veřejné toaletě .. "
O natáčení porna, tvé profese, tam není zmínka.
Ovšem dovedu si představit, že pro určitý typus lidí s poruchou přirozené sexuality, mohou být takově záběry inspirující.
Kuk, zdravím od bazénu. Dívám se na meteoradat jest-li zmokneme anebo
nic, je tady šílené dusno A to jsme v horách....
Vidím že jste doposud stále nic nevyřešili tak se aspoň
mějte hezky.
stále dokola-plné parky pedofilních kněží, co si natáčí na
věřených záchodech pidíky a znásilňují malé děti.
"ateisté se řídí vlastní geneticky zakódovanou morálkou" to to je ateistický hlod století
ve skutečnosti ateisté nemají žádnou morálku, vše je povoleno, když mě to přinese prospěch.
Katolíci slouží dvěma pánům: bohu a mamonu.
A když to Jan Hus kritizoval, tak ho katolící zavraždili. A vrahoun jonatán
tu vraždu obhajuje dodnes.
vše co jsi napsal je lež a tak to dělají ateisté neustále, když nemohou dokázat svoji víru v nic, tak dehonestuji ty kteří v něco věří.
Hus nebyl odsouzen za nepravdivé a neoprávněné obviňování církve z mamonu. Hus je heretik a bludař, mohl se zachránit sám, stačilo odvolat ty svoje nesmysly.
Středověk byl prozářený rozvojem a pokrokem .
Upalování za názor by se nemělo ani ve středověku. Měli špatné
zákony.
Měli primárně špatnou náboženskou ideologii :-)))) Ty prozářenče :-)))
žiješ ve fiktivních představách
temný středověk je nesmysl, nikdy neexistoval právě naopak.
asi nevíš, že zákony vytvářela a vymáhala světská moc ne církev.
Církev Husa neodsoudila, jen provedla šetření které i v dnešní době
nebylo zpochybněno. Hus je heretik a bludař až dodnes,
Za výsledkem šetření si katolíci stojí, bylo provedeno odborně se
správným výsledkem.
Mně je u prdele, za čím si stojíte, koneckonců je mi to jedno, byla jiná doba, já nejsme oprávněn vás soudit (jako si myslíte vy, že vy mne můžete), ale primárně ji ovlivňovali zfanatizovaní náboženští vymatlanci jako jsi ty. včetně zákonů.
Máš to katolicky zvrácené. Temný Středověk nese tohle označení plným právem, katolická mafie si podmanila šlechtu a zavedla otrokářství.
Bohatství
předcházející kultury se prvních šest set let středověku předávalo
téměř výhradně v klášterech. Obrovský vliv klášterů si dnes
dokážeme jen stěží představit: jen těch benediktinských bylo v Evropě v
době jejich největšího rozkvětu 37 000! Navíc kamkoliv mniši přišli,
obraceli divočinu v kultivovanou zemi; zabývali se chovem dobytka a polním
hospodářstvím, pracovali vlastníma rukama, vysoušeli bažiny, čistili
lesy… Díky nim se střední Evropa stala úrodnou krajinou. Každý
benediktinský klášter byl zemědělskou školou pro celý region.
… k vrcholnému středověku a vědecko-technické revoluci
Byla to opět katolická církev, která v druhé polovině středověku
vytvořila systém univerzit. Jejich předchůdkyněmi byly katedrální školy
u významných biskupských kostelů. A pak několik staletí – až do
novověku – byla Církev hlavním, a většinou i jediným sponzorem
vzdělání – a to v míře, která nemá nikdy předtím obdobu. Historikové
žasnou, jak byla intelektuální debata na středověkých univerzitách
svobodná a neomezená. To vše – sponzorováno Církví – poskytlo rámec
vědecké revoluci na Západě. Dnes již jen málokdo ví, kolik je mezi
zakladateli různých vědních oborů katolických kněží.
Kecáš.
Benediktinských kláštěrů bylo poměrně hodně, na celém světě ale jen
několik stovek. Těch 37 000 sis vycucal z prstu, možná to byl počet jejich
členů, ale i to se mi zdá moc.
Benediktini se zabývali hlavně modlitbami, čtením a přepisováním
posvátných textů. Platila tam přísná disciplína. Několik představených
ben. klášterů se stalo papeži. Jejich vztah k vědecko-technické revoluci
dosvědčuje i jejich snaha zakázat provoz železnice jako ďáblova
vynálezu.
Nádehrný benediktinský klášter je v Admontu viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Kl%C3%A1%C5%A1ter_Admont
Byla jsem tam několikrát a pokaždé jsem byla unešena
Ukázka z tebou neoblíbeného internetu. Já vím, ty ho nemáš rád, protože občas je tam pravda. Určitě víc než v Bibli.
"Gregory XVI. Přišel na papežský trůn v první polovině 19. století. Poslední papež, který patřil k Řádu svatého Benedikta, se vyznačoval extrémně reakčními názory. Gregory XVI byl oponentem liberálních myšlenek a vědeckého a technologického pokroku. Dokonce zakázal používání železnic v papežských státech."
To mělo i dopad na rakouskou monarchii, ve které se rozlelz katolicizmus do
obludných dimenzí. Proto jsme tady byli a jsme částěčně iještě dnes na
chvostu vývoje techniky.
Ještě před půl stoletím se tu diskutovalo i o humánním tématu, jestli
bůh, tedy církev, souhlasí s podáváním narkotik na zmírněním bolestí
na smrt nemocným lidem. Prý "bolest je dotyk ježíška, panáčka a z bolesti
se radujme".
Moto, "čím déle člověk trpí v rakovinou rozežíraném tle, tím větší
pocit radosti po smerti vv nebi".
Mniši přinášeli pěstování obilí, manufakturní
výrobu nebo výrobní metody, které lidé předtím neznali. Tu zavedli
chov dobytka a koní, onde vařili pivo, chovali včely nebo pěstovali
ovoce.
Mniši byli také tvůrci středověkých technologií.
Zvláště známí
jsou pro svou technologickou vyspělost cisterciáci, reformní větev
benediktinů ustavená v Citeaux v roce 1098. Prostřednictvím komunikační
sítě spojující různé kláštery se technologické informace
rychle šířily. Proto nacházíme i v klášterech vzdálených od sebe
tisíce
mil velmi podobný systém využívání vodní síly.19 „Tyto kláštery,"
píše historik, „byly ekonomicky nej efektivnějšími jednotkami, jež
do té doby existovaly v Evropě, a možná na celém světě."
O cisterciáckém klášteře ve francouzském Clairvaux existuje
zpráva z 12. století, jež líčí využití vodní síly a popisuje
překvapivý
rozsah, v němž se tato zařízení stala ústředními pro evropský
život. Cisterciácká klášterní komunita obvykle vedla svou vlastní
továrnu. Mniši využívali vodní sílu pro mlácení obilí, prosévání
mouky, tkaní látek a vydělávání kůží.21 Jean Gimpel ukazuje ve své
knize Středověký stroj, že tato zpráva mohla být opsána v 742
kopiích,
protože tolik bylo ve 12. století v Evropě cisterciáckých klášterů.
zase kecáš ten papež nebyl proti železnici jako takové,
ani nebyl odpůrcem vědeckého pokroku.
udělal to z čistě pragmatických důvodů, nechtěl aby vzrostla moc
buržoazie.
V roce 1839 vydal Řehoř XVI. apoštolský list proti obchodu s otroky.
Štědře sponzoroval vědce až málem papežská pokladna přišla na
buben.
A takto lžou ateisté stále dokola
Roku 529 založil sv. Benedikt z Nursie na jihoitalské hoře Monte Cassino proslulý klášter, za druhé světové války zničený, nyní však opět znovu zřizovaný, odkud řád po zakladateli nazvaný benediktinský, se záhy rozšířil po celé střední a západní Evropě a později i do jiných dílů světa. Vzniklo tisíce a tisíce benediktinských klášterů (jen v Evropě jich bylo na 42 000) – z nichž dnešní počet (187 klášterů mužských a 349 ženských podle stavu z roku 1930)
Žádné tisíce klášterů neexistovaly. Tolik tehdy nebylo ani měst a obcí. Byly jich maximálně stovky. Vymýšlíš si jako obvykle.
Proti antickému Řecku a Římu byl raný a vrcholný středověk jednoznačně krokem zpět. Starověká literatura byla často ničena nebo skrývána jako pohanská, ničeny byly i mnohé starověké chrámy a památky. Pokud jde o diskusi, ta byla asi tak svobodná jako na mítinku NSDAP.
Bláboly sem prokazatelně píšeš ty. Opakovaně třeba lžeš o počtu klášterů, ačkoliv je to očividný nesmysl a už jsme ti to kdysi vyvrátili. Existuje seznam benediktinských klášterů a bylo jich zhruba 100x míň než si vymýšlíš, abys nějak zdůvodnil význam katolické církve. To ti jako křesťanovi není hanba?
Ve skutečnosti jsi naprosto vylízanej blázen.
S morálkou se nerodíme, blbe. Morálku získáváme výchovou, př.
zkušeností
A každej člověk sám od sebe, geneticky, i bez tvýho fanatickýho náboženskýho blouznění, záhy pochopí základní princip morálky : nečiň druhému nic, co nechceš, aby on činil tobě.
proto sice je morálek vícero, ale přesto každeá vychází z uvedeného postulátu, kterej s váma fanatickejma nábpženskejma pitomcema nemá vůbec nic společného, ty vyhlodanej kokůtku
Nahlásím tě adminovi za sprosté urážení a pomlouvání, diskutujících.
Třeba se poser, už jsme ti to psal jednou.
Já tyě za tvoje sprosté urážení diskutuijících nahlašovat nebude, nejsem nábožensky zfanatizovaný vemenio
asi si nikdy neprosil o slitování
Já jsem se už párkrát v životě trefil do ksichtu podobným jako si
ty(pěstí)
A dokonce mě prosily jak malé děcka, aby se mohli nadechnout.
I ty by si zkrotl jak beránek.
Vidím, že tobě je fantazírování zcel avlastní.
Já bych řekl, že ty seš rád, že se rukama nažereš, s oporou držíš na
nohou a s hadiškama udržíš vegetaticní funkce, marode.
ty že by ses někdy někomu trefil do xichtu, to nehrozí.
jo, leda šavli že bys mu hodil do xichtu, to možná
neznáš lidi, natož aby si je dokázal odhadnout. možná si jen retard co má internet jedinou komunikaci se světem. Garantuji ti že už ode mě pár borců jako ty, padlo na zem, po ráně pěstí přímo do ksichtu.
Koukám, že to tvoje fantazírování o Bohu se ti už přelilo i do reality, ty rachitickej nedomrlčce, co by možná nedokázal umlátit ani komára, protože by se seypal. .-))))
Běž si honit, ty "siláku", pindíka někam na příslušné forum. Nezapomeň si lupu a pinzetu, ať tam nevysíráš zbytečně, dementále.
Typické - plnou hubu hrdinných činů, ale rozum stačící akorát na škrtnutí sirkou a zapálení hranice pod nekatolíky.
Pan Krak a pan Ondič, následovatelé pana Gottwalda, by chtěli řešit spory po ateisticku.
No, měla bys se mrknout do zrcadla.
Zrovna ty tady používáš metody komunistické morálky na jurisdikce.
Komunista a ateista jsou dvě věci.
Můj tata vždycky říkal: Já su komunista a jehovista.
no tak konkrétně ty tu s oblibou kladeš často a rád rovnítko mezi komunistou a ateistou
taktéž upozornuji že jsem na tohle spojení alergický a spolehlivě si ode mne vysloužíš smazání a čím dál delší BAN
Srovnávat se dají i komunisté a katolíci - tedy v době, kdy měli neomezenou moc, diktaturu. Např. v následujícím článku upozorňuje jeho autor na chování vládnoucích katolíků u nás v době pobělohorské, kterou také Jirásek nazval dobou temna. Nešlo tedy jen o temný středověk v celé Evropě, ale díky působení katolíků v našich zemích i o temný novověk od 17. do 19. stol. Díky pronásledování a vyhánění nekatolíků a pálení českých knih jsme zaostávali za světovým vývojem, stali se národem hlavně čeledínů a služek a následky pociťujeme dodnes.
To je argument skutečně hodný věřícího člověka...
No jo, když ty ani jiné nemáš.
Ty máš jediný štěstí, že si zašity za počítačem, jinak by si byl vystřelen z trenclí
Pravidla Diskutníků
Těžké prohřešky:
(Za tyto prohřešky uděluje administrátor BAN , Blokaci IP nebo vykopnutí ze všech místností na dobu úměrnou vážnosti prohřešku případně smazání uživatelského nicku )
Vyhrožování ublížením na zdraví nebo způsobením škody.
No, pro tebe je štěstím, že jde jen o tvé plané pindy, které je nutno s úsměvem ignorovat.
Základem morálky, pobožnej mudrlante, je nutnost synergie ve společnosti
lidí. Jen tím, že si vzájemně pomáháme jsme tím, čím jsme, lidmi.
I mnohá zvířata mají tuhle vlastnost a vzor chování geneticky zakódovaný
a bibli k tomu nepotřebují. A člověk je jen jedním ze zvířat.
(samice krmí svá mláďata, mnozí ptáci udržují monogamní vztahy ...)
Myslíš ,že by si se dal chovat na maso? Bůh stvořil člověka i s jeho
svědomím.
Toto svědomí
musíš poslechnout za každých okolností.
Svědomí se formuje křesťanskou morálkou proto ,aby ti nepřišlo normální
někoho zabít.
Tuto morálku formuloval a prosazoval Ježíš tím, že Židovský zákon
předělal z oko za oko na odpuštění a lásku k bližnímu.
Katolická církev vybudovala západní civilizaci na těchto principech,
kterými se řídí i ateisté.
O evoluci bez Boha není pochyb, vyvracejme bludy kritickým myšlením
Lidé si myslí, že ateisté jsou méně morální, že nad sebou nemají
nějakou morální autoritu, která by hlídala jejich činy a jejich chování
ve společnosti. A kvůli tomu se jim nedostatečně důvěřuje a existují
vůči nim předsudky,“ říká evoluční bioložka.
Navíc panuje přesvědčení, že věřící nejsou jen morálnější, ale
také šťastnější a méně se bojí smrti. Ale odborné studie ukazují, že
to tak úplně nevychází. Dokazují jen to, že věřící se za
morálnější pouze považují.
Zajímavý rozhovor
evoluce je bez důkazů, proto je to abstraktní pojem.
Navíc evoluce musí dokázat vznik života a to je také zcela bez důkazů.
Proto je to jen hypotéza.
Ateisté nejsou méně morální protože se řídí po staletí budovanou
křesťanskou morálkou.
Ateista , kdyby mu to přineslo prospěch, tak by se nemusel, dle jeho
ideologie, řídit touto morálkou.
Křesťan naopak se musí řídit morálkou Ježíše Krista, která je nad
zákonem, platícím v dané zemi.
evoluce je bez důkazů, proto je to abstraktní pojem.
Navíc evoluce musí dokázat vznik života a to je také zcela bez důkazů.
Proto je to jen hypotéza.
Ateisté nejsou méně morální protože se řídí po staletí budovanou
křesťanskou morálkou.
Ateista , kdyby mu to přineslo prospěch, tak by se nemusel, dle jeho
ideologie, řídit touto morálkou.
Křesťan naopak se musí řídit morálkou Ježíše Krista, která je nad
zákonem, platícím v dané zemi.
evoluce je dávno dokázána
ateisté se žádnou uvedenou morálkou neřídí. ateisté se řídí
vlastní geneticky zakodovanou morálkou, kterou si křesťané jen
přivlastnili jako svoji, ale málokdo kromě nich jim to žere
ateiista se podle své ideologie řídí morálkou té ideologie. žádná
ateistická ideologie ale neexistuje (jinak bys ji na moji žádost už
definovala předložil důkaz její existence a uznáváná). takže to musí
být nějaká jiná ideologie : komunismus, nacismus, .....
zfanatizovaný ideologický křesťan ať se řídí čím chce a nechá
stejné právo i ateistům bez ideologie se řídit svým přesvědčením.
omezení je jen klasické : svoboda jedboho končí tam, kde začíná svoboda
druhého. zfanatizovaný křesťan se svojí ideologií prostě nebude vnucovat
druhým svůj názor na potrat, třeba.
z toho už jsme vyrostkli, a pokud by to někdo nechtěl chápat, přetáhneme
ho kadidelnicí nebo krucifixem
ateisté se uchylují ke lži (například že je evoluce dokázána) jen pro to, aby jejich dogma o neexistenci Boha nebylo zpochybněno. Klaasický příklad demagogie.
evoluce JE DOKÁZÁNA a ty s tím nic neuděláš, kdybys vykouřil Boha :-)))))))))))))
můžeš jenom blábolit, to vám, méně duševně zdatným náboženským fanatikům, jde nejlépe :-))))
žvásty, žvásty, žvásty - požádáš takvýho blba o důkaz ateistické
ideologie, nedozvíš se nic, jen další valník náboženských hoven, sraček
a zvratků :-)))))
z tebe musí být tovji blízcí a přátelé opravdu totálně odvázaní
:-))))))))))))))
Problémem lidstva jsou ideologie vznášející nárok na absolutní
pravu.
Prezentují se vždy jako talon moudrosti, morálky a té pravdy. Přitom jsou
založeny na zkreslených, nebo, což je u náboženských ideologií nutnost,
na lžích a výmyslech.
Někteří zdejší pobožní jsou zamindrákovaní (postižení vnitřním
pocitem méněcennosti) neustálým napájením svými náboženskými
autoritami pocitem hříšnosti. Tihle pak vidí možnost svého
odmindrákování v hanění lidí, nesdílejících jejich ideologii.
To je asi jako kdyby slepci požadovali v zájmu spravedlivosti vypíchat oči
vidícím, požadují teisté po ateistech víru v reálnou existenci boha a
ostatních pohádkových bytostí. Bohové skutečně existují, ale jen na
papíru plného náboženských pohádek a canců, tudíž i v mozkové pěně
pobožných.
ale blábolíš nesmysly čím dál tím častěji a ve větší míře než dříve
Mně se Bůh zjevil v podobě slunce i mluvil ke mně i nasytil mne, tedy že rozhodně není jenom na papíru, to jsi jenom předpojatý a zaujatý i neobjektivní, máš bloky:-).
Považuj se za miláčka Slunce, ale nediv se, že nikdo nepovažuje tvé
halucinace za realitu.
Nech si to prostě pro sebe a nesnaž se tu tvou halucinaci vnucovat jiným
lidem. Většina lidí má ten dar přírody rozpoznat realitu od snů, vidin,
pohádek a zbožného přání.
V Bibli jsem se dočetla že nejsem jediná komu se Bůh zjevil jako slunce, jako světlo z nebe, Apoštolovi Pavlovi taky a nevím proč by jsem o tom nemohla diskutovat, dávat o tom zprávu, to jenom asi ve tvoji přítomnosti ne, však jsi mne zde zablokoval už několikrát, ty se mne asi že bojíš, že ti zbourám Tvoje sny o pohádkách.
Kecy milá kroky, nic než kecy.
Zablokoval jsem tě dvakrát, když si tu popsala stránky nenávistných
útoků na visitora. Žádal a prosil jsem tě, abys si to vyříkala s
visitorem jinde, než zde na ateistickém foru. A co bylo tvou odpovědí ? "oni
mne všude blokujou".
To si pleteš, nenávistné projevy ke mně zde měl Visitor77.
Ja si s nimi vždy zajdu na vzkazník, když už někdy stane se že mám
potřebu je projevovat :-).
Dodržuji tím pravidla diskuzí a zanechávám tím veřejným diskuzím
prostor k věcnosti.
A apoštol Pavel věděl jak, na základě čeho, že to, co viděl, byl
Bůh?
Oba jste viděli světlo (Slunce). s tím asi není třeba polemizovat.
Proč si myslíte, že to byl Bůh? světlo se zjevuje kdekomu při kdejaké
příležitosti
Většina lidí má ten dar přírody rozpoznat realitu od snů, vidin, pohádek a zbožného přání.
To je pravda, ale většinou u druhých, málokdy u sebe.
Právě to základní třetinové dělení společnosti na teisty něcisty a ateisty je zásadní problém. A to jsme na tom celkem dobře. V USA působí slovo ateista na většinu občanů jako rudý hadr na podrážděného býka. Ostatně i zde na diskutnících je ta nenávist vůči ateistům přímo hmatatelná.
Pochopitelně vzdělání občanů začíná ve škole. A tady souhlasím s Lenkou, že učební osnovy jsou ohledně pestrobarevným představám nadpřirozeného světa moc laxní (tolerantní). Si dovedu představit, že v dětské duši může předmět biologie, následující hodinou náboženství vyvolat rozpaky, ne-li zmatek. Si myslím, že vynucená akceptance protichůdných výpovědí oslabuje vnímání výrazu "pravda". Možná je to jeden z důvodů, proč není lež označená "lží" a lhaní není trestným činem. Prostě hodinu biologie by následovala hodina lží, respektivně hodina pohádek.
"Ostatně i zde na diskutnících je ta nenávist vůči ateistům přímo
hmatatelná."
Ja ji velice často pociťuji od Tebe.
Visitor77, ten mne tu již netýrá (protože se stáhnul do zamčené
diskuze), ale Ondi velice rád jo :-).
(Jste si v tom pro něco dost podobní)
Vždyť nejsem úplně blbá ani hloupá :-).
No, tak bys teda měla vědět, že mozek zvířat i hmyzu potřebuje přísun energie, tedy spolehlivý zdroj energie. Tím je palivo (cukr) a okysličovadlo (kyslík v rozumné dávce). Ne tedy jen kyslík, ten samotný vede k oxydaci a ničení. !!! (z Wiki: Při dýchání vzduchu o obsahu kyslíku větším než 75 % (za normálního atmosférického tlaku) však dochází k většinou nenávratnému poškození plic.)
No a tomu pocitu marnosti se můžeš snadno vyhnout, když se vyhneš planým reakcím na ateistu. Třeba se ti ta tvá mozková pěna nevzbouří. Zůstaň si u své bible s doslovnými recitacemi Ježíška vymyšlenými dávno, velmi dávno po jeho údajné popravě. To je moje rada nabídnutá bezplatně.
A ty věrný ateisto buď tak laskav a už mne neobtěžuji s pohádkami a
nebo s Karkulkami :-).
je to otravné :-), jsi v tom zaseklý :-).
Za to já nemohu, že považuješ své náboženské pohádky za realitu.
Považuj si i na dále, když ti to pomáhá v žití, ale nediv se, že jsou
lidé s jinými názory.
To akorát diktatury požadují po svých poddaných věrnost předepsaným
názorům. Lidé se zvětšiny emancipovali od pobožné diktatury, ale
někteří si v tom libují a snaží se prosazovat svou ideologii, jako talon
pravdy a morálky.
Nepovažuji Bibli za pohádky, nemůžeš mi vnucovat ani diktovat svoje názory a křivě o mně vypovídat.
Aha, tak považuješ pohádku Genesis za pravdu pravdoucí. No fajn, tak považuj, ale nediv se, že tě lidé pak neberou vážně.
Neví se kde se tu vzal člověk, že by z opice je málo pravděpodobné, proč by se opice měnila v člověka, co by ji k tomu vedlo?
To akorát pobožní-kreacionisté berou biblickou pohádu Genesis jako
úředně potvrzený dokument. Pravda je jinde, je v přírodě, je v
realitě.
Nezlob se na mne, ale kreacionisté jsou zamindrákovaní chudáci, stavějí si
své prkenné archy se sádrovými zvířaty a sní o arše na Araratu. Prostě
zamilovaná pohádka, kec, podvod a lež. Tak prosté je to.
Ja se k tomu stavím jinak a to tak že i dnes jsou "Noemovi archy" co by genové a nebo genetické banky.
Řeč byla přece o tom, že věříš v reálnost biblické pohádky O
potopě.
Věříš, že Noe se svými syny postavili zakrátko dřevěnou loď, zahnali
na ni zvířata z celého světa, nazhromáždili pro ně píci a vodu na
roční plavbu ...
Tak co, pohádka, nebo pravda?
Od každého druhu po páru !!!!
To znamená i párek císařských tučnáků z Antarktidy, lední medvědyze
severu, americké bizony, lenochody, termity, mravence, včely, vosy, komáry,
neštovice, tuberkulózu ....
A také, tisíce druhů travin, rajčata, kukuřici a brambory z Ameriky,
tisíce druhů stromů.
Ty kroky nemáš ani představu jak je ta pohádka O potopě vzdálená realitě. To je Červená Karkulka skoro realizovatelná.
Víš, že benátskou gondolu, která pojme tak deset lidí, staví tým
odborníků za pomoci ocelových nástrojů zhruba půl roku? A to si koupí
hotová prkna někde na pile, řádně několik let vyschlá, nařezaná ze
stromů mororovými pilami a svezená kamiony?
Noe neměl ani pilu a mohl bušit do dřeva tak akorát kamennou sekerkou. A
během několika týdnů postavil dřevěnou loď tisíckrát větší, než byl
bájný Titanik.
Dobře víš že je to nereálné obeplout celý svět a posbírat po páru ze všech kontinentů.
co po páru. a co žrali po dobu plavby masožravci a nakonec co býložravci?
Kdyby důležité.
Ono je to nepochopitelně obdivuhodné, že přežili.
Asi Bůh .............
Například ale proč se nemnožili na té lodi když tam byli rok ?
Možná je v tom příběhu jakási časová smyčka.
Ale člověk moudrý si vzal z toho ponaučení jestli mu to není vlastní a podobné genové či genetické banky staví a genetické materiály v nich hromadí pro případ katastrofy.
Časové smyčky ve fyzice
Důležitou teorií, která jako některá svá řešení obsahuje časové
smyčky v podobě oblastí s uzavřenou časupodobnou světočárou je obecná
teorie relativity
Pohádková smyčka, přesmyk, klam, neznalost.
Nebo, dokážeš si přestavit, že existoval vlk, který spolkl jak babičku,
tak Karkulku bez jejich újmy na zdraví, aby je je po hodině dostal
císařským řezem ven z vlkova žaludku? Ale s tím, že tři lidi porazili
kamennou sekyrkou během několika týdnů desetitisíce stromů, svězli je se
stakilometrového okolí, nechali je mnoho let vysušit ....nadělat píci pro
býložravce a maso pro masožravce na několik roků pro statisíce
zvířat?
Máš ty kroky představu kolik zvířecích a rostlinných druhů na Zemi
existuje? Jsou jich miliony.
Vešli tam sami:
13Právě toho dne vešli Noe i Šém, Chám a Jefet, synové Noeho, i žena
Noeho a tři ženy jeho synů s nimi do archy,
14oni i všechna zvěř rozmanitých druhů, všechen dobytek rozmanitých
druhů, všichni plazící se zeměplazi rozmanitých druhů i všechno ptactvo
rozmanitých druhů, každý pták, každý okřídlenec.
15Vešli k Noemu do archy vždy pár po páru ze všeho tvorstva, v němž je
duch života.
Hmyz, bakterie a viry se dostaví taky sami. o rostlinách tam řeč není.
Ani to Titaniků by na to nestačilo, pokud počítám stravu na cca 500
dnů
Potopa (hebrejsky מבול, mabul; latinsky diluvium), neboli povodeň, je
příběh, vyskytující se v mnoha kulturách světa.
Podle teorie dokumentů existovaly původně dvě verze příběhu o potopě,
jedna v dokumentu jahvistově a jedna v kněžském kodexu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Potopa_sv%C4%9Bta
Vzájemné ovlivnění sumerských, akkadských, hebrejských a později
také řeckých verzí potopy světa je velmi pravděpodobné. Vzájemné
ovlivnění předovýchodních verzí s verzí indickou a čínskou je také
možné.
Vědecký výzkum
Protože s koncem poslední doby ledové došlo ke zvýšení hladiny oceánů o
více než 100 m, došlo k zaplavení mnoha lokalit po celém světě
(například Perský záliv). To může být důvod rozšíření mýtů, které
odrážejí různé lokality různých kultur. V Austrálii tato vyprávění
sahají do doby před více než 7000 lety.
Tak tak. Jde i o to, že pro tehdejší lidi byl "celý svět" prostor pár desítek, max stovek km od jejich bydliště :-)))
myslím že je to symbolické znázornění "úzkého hrdla"... kdy vymřeli dinosauři a došlo k rozvoji druhů. anebo kecám, nejsem paeontolog
Tímto příspěvkem jsi prozradia své značné mezedy ve vědomostech. Pro dospělého člověka podivné.
To píšiu v bibli, že se milé opičky přeměnily v lidi? Jasně, bůh umí všecko, je přece všemocnej. Kdyby chtěl, tak udělá lidi i zhnijícího jablka, když to dokáže z prachu.
Vnější prostředí :-)))))))))))))))
Změn ateploty, tlaku, čistoty, ale i predátoři a další
Poukázal jsme na covid-19 - princip je tam daný, já neví, jestli víš princip nejen covidového onemocnění?
Chápeš, co je princip evoluce?
Třeba pro jednoduchost, ale nebuď překvapena a zaskočena : covid-19, virus. Jeho změny od varianty alfa až po nějakou kapa nebo jakou - to je také evoluce.
Nic uvedneého nedělá. Napsal jen názor na tovje pojímání světa (náboženských pohýdek). To se smí. Nic ti nevnucuje a co myslíš tou křivou výpovědí?
"že považuješ své náboženské pohádky za realitu. Považuj si i na dále"
To je Ondiho názor ale ja žádné náboženské pohádky neznám ani nečtu, je to jeho smyšlenina, jeho výmysl, možná jenom jeho slovník ale ja takto nemluvím ani nepíšu, je mi to cizí a nepatří to ke mně, vnucuje tedy svůj názor neboli lež.
No pohádkou lze označit vše, co nejsi schopna doložit, to se nedá nic
dělat.
A Boha zatím ještě žádný věřící, nikdo, nikdy nedoložil. Ani to z
principu nejde. Takže pohdka, možná s nějakou dílčí oporou v realitě
(míněno ten názor, ta "pohádka", ne přímo Bůh)
A to platí objektivně. A nevnucuje ti to
Za mnou Bůh přišel tak že mně se to netýká a jsem ráda že si mohu někde o Bohu něco přečíst.
To jsem se právě že dočetla v Bibli :-).
Jinak by jsem si s tím nevěděla rady.
Proč by sis s tím nevěděla rady?
Co je tak úžasného na tom, že člověk může vidět světlo?
Dost dlouho se tu bavíte o snech, i těch "denních", a ty potřebuješ k
vysvětlení nějakýho světala Boha proč?
Ale ja jsem jenom neviděla, slyšela jsem i hlas a bylo mi podáno k jídlu což mělo účinek mnoho dní i až do dnes, to neskončí, to je navždy.
Jasně, NĚCO silného jsi zažila. A otázka zní, proč to nemohl být sen? .-))))))))))))
Že existují lidé s předsudky a vysloveně hloupostí se nikdo nediví. Jenom je důležité poukázat na to, že se takoví "iracionálové" hojně vyskytují i mezi ateistama.
Nepřísluší mi takhle na dálku posuzovat myšlení mi neznámých lidí ... a myslím si, že tuhle schopnost nemá nikdo z lidí. Ovšem mohu ze zde na DF napsaného a tvrzeného posoudit irrationalitu některých soudruhů diskutníků. Jseš chytrej kluk, tak snad nemusím nikoho jmenovat.
Nehledě na fakt, že pojmy "rozum, rozumnost, rozumná" jsou dost gumové. Zkrátka to, co někdo považuje za rozumnost, může jiný považovat za nerozumnost.
Rozumní lidi netočí dokola pohádku o Karkulce i když je poučná, to ne že ne :-)..
A rozumný, resp. inteligentní člověk rovněž koriguje své omyly a neopakuje je pořád dokola (např. po seznámení s charakteristikou literárního žánru pohádky).
Teisty a jejich myšlení posuzuješ neustále (a nejen ty). Tak se zas nestylizuj do mudrce.
Jestli něco je nebo není ve shodě s rozumem, lze logikou prokázat. Například předsudečnost lze snadno prokázat, viz třeba zde. Ale je pravda, že řada lidí - ateisty nevyjímaje, jak se tu mnohokrát ukázalo - si plete rozum s fantazírováním.
Na druhou stranu žádnej iracionální jen ateista ti nebude vnucovat svoje pohledy a požadavky třeba na potrat
Koukni se na
Předmět diskuze: “ Ateismus je pochopení, že
neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha,
bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí. ”
A pak se nediv, že tu narážíš jak moucha do okenního skla.
Heslo je to sice hezké ale je to jenom heslo, skutečnost je jiná :-).
To je moto tohoto DF. To, že to tu pobožní snaží mařit a ničit je smutná pravda a projev té jejich křesťanské "lásky".
Ta věta je sama o sobě blábol, jaký je rozdíl mezi vědeckým a faktickým? Co jste chtěli chápat ? I věřící ví že neexistuji bohové a to bez složitého chápání.
Jak to že ne ?
Žalm 82: 1 V shromáždění bohů postavil se Bůh, vykoná soud mezi
bohy:
Věřící vědí, že Bůh neexistuje?
.-))))))))))))))))))))))))))))))))))
Tak to víte víc, než my ateisté n
bohové... alespoň ve smyslu Boha, první příčiny a tvůrce. To co je popisované jako bohové jsou již odvozené mocnosti, síly, někdy se tak označují i vládcové a tedy ti všichni mají původ v Bohu
Já jsem si plně vědom toho, že o své ideologii nemají (a nejspíš nikdy mít nebudou) jasno ani samotní věřící.
Nemají. Vždyť každej považujete za Boha někoho/něco jiného
(křesťané-muslimové), jiné vlastnosti, ap.
A ani v rámci křesťanství se neshodnete, kdo to je, co to je, proč to je,
co to chce .... stačí sledovat jen na diksusích, jak s eneshodují třeba
jonatán, kroky, visitor, jehovisti ... i výklad bible máte odlišnej. tebe
ani nevím, kam zařadit, v co vlastně věříš ....
to je přece úplně jedno, ty vlastnosti si pak každý přisuzuje dle svého vnitřního nastavení... to co je stejné a jednotné, to je víra že prvotní je Bůh...teprve potěnásleduje vesmír a země. Tedy že vesmír není principiálně prvnotní nýbrž mu je nadřazen Bůh. Vesmír je v Bohu.
No to ne :-)))))))))))))))))
Tohle není o Bohu.
V tom případě je Bůh TBBT .-))))))))))))))))))))))
To, že před vznikem Vemsíru bylo něco, zcela lhostejno co, to není předmětem sporu ani vády nikdy :-)))))
Předmětem sporu/vády je, jestli "to něco" mělo rozum, vesmír
vytvářelo se záměrem, stejně jako člověka, a jestli to něco nastavilio
parametry pro život člověka :-)))))) to je Bůh.
ne nějaký prostinký princip kauzality :-))))))))
o uvedneém se hádáte vy sami věřící .-))))) co že to bylo to před vším. ne o to, že něco před vším bylo .-)))))))))
A Bohu je předřazen Vesmír. Protože kauzalitu nelze zastavit u Boha jen proto, "že chceš", to není foodora :-))))))))))))))
Stejně tak podle náboženské ideologie si NEMŮŽE každý popsat Boha jak chce, a je to logické, protože pokud by měl existovat, NĚJAKÝ KONKRÉTNÍ BUDE, a ne že si ho může představit někdo jako mimozemšťana, jinej jako vodníka, perníkovou chlopku před dědu na obláčku až po energii nebo paralelní vesmír. to nejde .-))))))
pokud existuje až taková osobní volnost v pojímání Boha, znamená to, že je to opravdu pohádka, kterou si každý věřící upravuje pro svoje potřeby :-))))
tak to jste měli říct hned :-)))))
akorát se obávám, že s tebou další věřící vůbec nebudou souhlasit .-)))
Popisuje si ho každý jak chce ale to neznamná že je to správně.
Boha chápu jako pravdivý "náhled" i když slovo náhled není správné, takže cokoliv napíšu musím odmítnout protože to Bůh není. Principiálně není pro nás lidi představitelný, ale můžeme ho "zažívat" v absolutně pravdivém prožívání. Lidi stvořil tak, že jim vdechl svého ducha...a stvořil je k obrazu svému. Tedy musíme s ptát, co je v člověku k obrazu Boha a co je ten vdechnutý dech - duch. Pak je možné se přiblížit k nějakému "náhledu" na Boha.
Jakmile myslíme, něco vytváříme, zpracováváme už jsme "mimo mísu" protože v tomto zpracovávání informací již deformujeme naši mysl lokálními podmínkami a nemůžeme vhlédnout do podstaty absolutna. Naše omezená mysl nás odvádí a proto nějaké diskuse co je Bůh, nemají smysl.
Posvátné knihy jsou ukazateli, mohou nás Bohu přiblížit .
To jsou sice všechno vzletné řeči, ale tak nějak prázdné, jen verbální vycpávky.
Pokud nemá smysl diskutovat, co je Bůh, a dokonce ani jen jeho existence,
proč je na tomhle servru tolik nábožensky postavených diskusí?
Pořád paltí, co jsme napsal, že ani vy se neshodnete, co je Bůh, a hádáte
se o to sami mezi sebou.
Tak se nenechte odvádět a neřešte to. Vůbec. Nevyslovujte žádbné teze o tom, co že to Bůh po lidehc chce nebo nechce.
Ano, souhlas, vraťte to do té asi jediné správné roviny OSOBNÍ víry, kterou si každý nese v sobě a nijak ji nekomentuje, natož u druhého.
Oba ale víme, že to vy věřící nedokážete. Z pochopitelných důvodů. Protože víte, že víra je opravdu jen víra a hrozně rádi byste shromážili informace, že to třeba jen víra není.
Nerozumím ti ani slovo, co řeším? co shromážďuji... nepleteš ty si osobní charakter někoho a jeho podivnosti s různými náboženskými schématy a pod?
No a o tom jsme psal .-))))) že jste se eště neshodli ani vy věřící sami, co že to je :-)))
Kdybycom se shodli, ta je to blbost přece... můžeme se shodnout jen na nějaké struktuře.
Když bude 1000 lidí popisovat východ Slunce, nebo řeku, shodnou se nejspíš ve všem konkrétním, objektivním, v podstatě toho, co vidí
Si myslím ... co vidí a vnímají na podstatě svého vzdělání.
Mám teď na mysli také různé optické klamy, třeba duhu.
Ale také takzvanou gravitační anomálii o které kdysi jeden pobožnej
vyprávěl a nedal si vysvětlit, že jde o optickej klam. Šlo o jednu
lokalitu, kde budila vozovka opticky spád a položený válec (skleněná
láhev) se rozkutálela "do kopce".
???
No řešíš Boha. Sděluješ mi, co to podle tebe je, poté, co mi napíšeš,
že to nemá smysl, řešit Boha :-)))))
Vy vřící se ale neshodnete ani na žádné struktuře, přeci :-))))))
Vy se neshodnete ohledně Boha na ničem - teda myslím celkově, skupinky
věřících se jistě domluví na nějakém pojetí Boha.
Vy se shodnete jen na tom, "že je" .-))))))))))))))))))
Jenže na tom se shodnout musíte .-)))) ale současně klidně můžete,
protože uvedené dogma neříká o tom, "co je", nic konkrétního, za co by
blo možno ho uchopit a omlátit někomu, kdo to vidfí jinak, o hlavu
:-)))))
přesto se tu o to hádáte :-)))))))
do uvozovek bych dal spíš to "pravdivý", než náhled, který to opravdu je, jen nevíš jeho pravdivost, myslíš si ji.
otázkou je, jestli nezažíváš jen nějaké osobní pocity, emoce - že to
by měl být ten bůh, co do tebe vtiskl duši a vlastně tě stvořil?
no a ptáš se na uvedené? na co jsi přišla, co jsi objevila? co je ten obraz
a co je ten duch?
já přišla na to, že nějsem schopna na to přijít a to mnoha letech meditací a cvičení. Stala jsem se katoličkou a připouštím, že důležitá je opora... tedy ukazatel správnéh směru... dívat se správným a pravdivým směrem ale nechtít více než je možné než jsem schopna. Naučila jsem se pokoře.
No a teď musí zaznít ta věčná otázka ateisty : jak víš, jak, čím máš potvrzeno, že se díváš správnýma pravdivým směrem a co to vlastně znamená, jaká je ta pravda a jak je to doložené?
Vycházím z toho, že vše spočívá ve společném bodě a tedy je v tomto jediném bodě svázáno v prostoru a čase. Pak vycházím z toho, a to je axiom tedy víra, že Bůh je dobrý. To co nás sjednocuje spojuje do jednoho bodu je láska, takže věrouka neboli nauka by měla ukazovat směrem, kdy si lidé neubližují a kde je možné žít v míru...
Ale Bůh není jenom dobrý:
Pláč 3, 38
Cožpak zlé věci i dobro nevychází z úst Nejvyššího?
Izajáš 45, 7
Formuji světlo a tvořím tmu, činím pokoj a tvořím zlé; já, Hospodin,
činím toto všechno.
Jeremjáš 32, 42
Neboť toto praví Hospodin: Jako jsem přivedl na tento lid všechno toto
velké zlo, tak na ně přivedu i všechno dobro, o kterém k nim mluvím.
Micheáš 1, 12
Obyvatelé Marótu zeslábli touhou po dobru, ale od Hospodina sestoupilo do
brány Jeruzaléma zlo.
Zjevení 20
15 I ten, kdož není nalezen v knihách života, uvržen jest do jezera
ohnivého.
Zjevení 22
18Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví této knihy: Kdo k
nim něco přidá, tomu přidá Bůh ran popsaných v této knize.
19A jestliže kdo ubere ze slov knihy tohoto proroctví, tomu Bůh odejme podíl
na stromu života a místo ve svatém městě, jak se o nich píše v této
knize.
Ale v lásce být je dobré :-).
Jeremjáš 32, 42
Neboť toto praví Hospodin: Jako jsem přivedl na tento lid všechno toto
velké zlo, tak na ně přivedu i všechno dobro, o kterém k nim mluvím.
Opět snůška pohádkových hloupostí a nesmyslů pobožné ideologie.
A. Einstein : Lidská hloupost a Vesmír jsou nekonečné ...
Někdy oponuji tomu že by měl být Bůh jenom dobrý i když se to hezky
poslouchá že jo:-).
To je k poznávání asi že dobré a nikoliv tedy snůška nesmyslů a už
vůbec ne pohádkových.
Rozhlédni se kolem sebe - byl boží tvor katolík Hitler dobrým
člověkem? Jsou současní mocipáni u ruského kormidla, také boží tvorové
podle tvé pohádky o dobrém bohu dobří lidé?
Jsou vrazi a kazisvětí také dobře stvořeni?
Podle náboženské hypotézi o dobrém bohovi je na Zemi vše v nejlepším
pořádku.
Země je přelidněná, blíží se na "plný plyn" katastrofě. Rusští mocipáni žádají zničení Evropy jadernými zbraněmi ... a co dělá pohádkovej pámbíšek? Nic nedělá, nemůže nic dělat, protože existuje pouze v mozkové pěně pobožných oveček. Božsky zamilovaných ovcí.
Ještě že máme pohádku o blanických rytířích, kteří v nouzi nejvyšší, až začne jaderná apokalypsa, vyjedou z Blaníku na pomoc českému národu.
Blažení, chudí na duchu, na pohádkové figurky věří a na svou smrt se už těší. Prej uviděj ježíška.
Bible je víc o vlcích než ta tvoje Karkulka:
z výsledků vyhledávání fráze "vlci" (celkem 5 veršů - 1 stran)
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=vlci&search=Hledat
z výsledků vyhledávání fráze "vlk" (celkem 9 veršů - 1 stran)
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=vlk&search=Hledat
v případě náboženství nemluvíme o axiomech a postulátech, ale
dogmatech
netuším, kde jsi vzala tvrzení, že to, co nás spojuje, je láska?
ve světě, kde bude existovat jen láska, dobro, se nebude dát žít
To by se asi že dalo žít, ale zlo by se musel někam jenom odkutálet, mají na to ohnivé jezero :-).
Nedalo.
Laskavě si uvědom, že lásku a dobro vnímáš jen díky "měřitelným",
vnímaným diferencím (odlišnostem) od nenávisti a zla. Pokud někde
nenávist a zlo neexistují, ti lidé nemají jak a co poměřovat, jejich
život by byl naprosto nudným nežitelným stereotypem stále toho samého
průběhu života. Vlastně zcela bez emocí. Chtěla bys v takovém světě
žít?
Učím se žít v lásce, jiná možnost asi že není jak jinak žít i
když zlo je, co jiného s tím vším co je lze dělat?
V Bibli je hodně návodů k tomu jak být dobrým:-).
To neškodí se v tom vzdělávat :-).
Na to, jak býr dobrý, NIKDO !!!! nepotřebuje Bibli. Pokud někdo, nenapíšu kdo, aby ses neccítila uražena.
Každý z nás už někdy ve 4-6 letech poznává, že dělání dobra (lásky) ve světě se zlem a nenávistí poskytuje větší jistoty spokojeně prožitého života - na to fakt nikdo nebpotřebuje ano Boha, natož Bibli, na to je schopen dřív nebo později přijít každý sám.
Jo jsou cesty že k Tobě Slovo boží přichází aniž by jsi věděl od kuť :-).
Vycházejme zatím z toho, že Bůh neexistuje. Ještě ho nikdo
nedoložil.
A zamysleme se, jestli to, co nazýváš slovem Božím je nutně slovo od
někoho mimo náš svět a nebo zda na ta slova může přijít i člověk.
Co myslíš? .-)))
To nemohu vycházet s toho že Bůh neexistuje, vždyť přeci nemohu lhát a nebo zapírat :-)
Pokud nemůžeš, protože bys lhala nebo zapírala, musíš mít k dispozici
objektivní falsifikovatelný důkaz jeho existence. Současně tedy nejsi
věřící, ale vědoucí.
Jsem na ten důkaz velmi natěšený
V opačném případě lžeš a zapíráš, že Bůh neexistuje. Teď ti tu situaci, do které ses sama uvrtala, vůbec nezávidím.
Když ale co mi je v tomto případě do ostatních ?
Vždyť je to každého osobní věc :-)
No dobře, tak došlo na obligátní výmluvy, protože bavit se o uvedeném je možné ikdyž je to tovje osobní věc. Pokud, neměla bys o tom vůbec mluvit. Pakliže o tom mluvíš, musíš být připravena na neříjemné otázky a cohůř, měla bys byt svolna na ně odpovídat.
v každém případě ale platí, že pokud nemáš důkazy o existenci boha, skutečné, objektivní důkazy, nikoli jen subjektivní přesvědčení, zapíráš a lžeš sama sobě, že Bůh existovat nemusí.
a takhle by se sebou člověk zacházet neměl.
Souhlasím, že máš nějakou osobní zkušenost.
Odmítám, že víš, co za osobní zkušenost, zkušenost s čím, to bylo. To
bys musela dokázat. A já nic jiného nepíšu.
Všichni máme nějaké (plno, za život) osobních zkušeností. Jen někteří z nás ale "mají potřebu" si ty zkušenosti vysvětlovat určitým způsobem, aniž by k tomu měli důkazy
Když víš když jsem se dočetla toto:
Mt 10,33 kdo mě však zapře před lidmi, toho i já zapřu před svým Otcem v
nebi.
L 12,9 Kdo mě však před lidmi zapře, bude zapřen před Božími
anděly.
Tak že ja o tom hovořit a nebo psát musím :-).
To si nemohu risknout mlčet :-)
To si riskuj co chceš proč chceš.
Dokonce ani nemusíš pochopit, že tovje osobní prožitky nemusí vůbec
znamenat, co sis usmyslela, že znamanejí, a můžeš zůstat ...... věřící
:-))))))))))))))
No jo ale v co věřit ?
To není jen tak jednoduché správně si to zvolit v co :-)
Narkomani si přivozují globální lásku drogami, ztrácí soudnost a učí se tak milovat.
ad ratka:
.."vycházím z toho, a to je axiom tedy víra, že Bůh je dobrý. To co
nás sjednocuje spojuje do jednoho bodu je láska"..
ahaaaa..
zrejme mi nedoslo, ze kuprikladu v pribehu o plovouci zoo nenaznacuje popisovane
reseni problemu apokalyptickym masovym vrazdenim to, ze Pismem zpritomneny Buh
je psychopat intergalaktickych rozmeru, ale ze to naopak svedci o jeho dobractvi
- je tedy pochopitelne povazovat takove tvrzeni za platne a jeho dokazovanim se
vubec nezabyvat
pro nechapave a nevzdelane atheisty si proto dovolim uvest jeden priklad pro
demonstraci jeho lasky k nevericim a jejich dobytku
Kdybys uslyšel o některém svém městě, které ti dává Hospodin, tvůj
Bůh, aby ses v něm usadil, že z tvého středu vyšli muži ničemní a
svádějí obyvatele města slovy: "Pojďme sloužit jiným bohům", které jste
neznali, budeš pátrat a zkoumat a dobře se vyptávat; bude-li to jistá
pravda, že se taková ohavnost ve tvém středu stala, úplně vybiješ
obyvatele toho města ostřím meče, zničíš je ostřím meče jako klaté, i
všechno, co je v něm, i jeho dobytek. Všechnu kořist z něho shromáždíš
na jeho prostranství a město i všechnu kořist z něho spálíš jako celopal
pro Hospodina, svého Boha. Zůstane navěky pahorkem sutin, nikdy nebude
vystavěno.
Člověk je obraz a podobenství Boha, tak že se není co divit ale láskou se dá hodně změnit k dobrému.
ad soucet:
.."Výkon spravedlnosti nemá s "neláskou" nic společného"..
fakt krasny.. jeden by se v reakci na tvuj prispevek ani neostychal prohlasit,
ze jsi moralne pokriveny primitiv nebudu proto
plytvat drahocennym casem a zadat te o klarifikaci tebou uvedeneho, protoze
jestli v navaznosti na muj text onim "vykonem spravedlnosti" myslis genocidu
nevericich ci jinovercu, tak je mi z tebe fakt na bliti - vycitas zde atheistum
neznalost dejin nabozenstvi a pritom v tomto ohledu sam demonstrujes fatalni
ignorantstvi! pred vzestupem krestanstvi nebyla nabozenská tolerance/svoboda v
rimske ci perske risi pouze zvykem, ale mnohdy i upravena zakonem - narozdil od
tvych souvercu totiz integrovali cizi nabozenstvi do sve civilizace, spise nez
aby je znicili - neni tedy nahodou, ze je jednim ze dvou svetove
nejrozsirenejsim nabozenstvim, ktera jsou zaroven prokazatelne nejvalecnejsi a
nejnetolerantnejsi nabozenstvi v historii lidstva zakony proti
pohanskym praktikám a kacirum byly v Evrope v platnosti jiz v sestem stoleti -
paradoxne i dle krestanskych historiku znamenalo odmitnuti principu krestanstvi
v konkretnich spolecnostech "neocekavani zachovani" si sveho majetku ci zivota..
obraceni nevericich vsemi moznymi prostredky se stalo "vizitkou" nabozenskeho
nadseni, takze se muslimove timto "experimentem" v lidske kulture inspirovali
samozrejme prave vami / niceni obrazu a praktik pripisovanych jinym
nabozenstvim, paleni knih spolu s pohany, hyzdeni ci niceni pohanskeho umeni..
jelikoz o historii nabozenske nesnasenlivost zrejme vubec nic nevis, tak ver, ze
je to myslenka, ktera ma svuj nejranejsi "vyraz" prave ve Starem zakone,
hebrejsky kmen licici jim vedenou genocidu na okolitych narodech, kdy kradeni
pudy a masove vyvrazdovani je ospravedlnovano tim, ze lide, ktere si jejich Buh
nevyvolil, proste byli "zli"
Kdyby sis přečetl verše ze SZ předcházející těm, co jsi sem předtím dával:
Dt13,2-6 Ve tvém středu by se mohl objevit prorok nebo vykladač snů a nabízet ti nějaké znamení či div se slovy: „Pojďme následovat cizí bohy“ (které jsi nepoznal) „a sloužit jim!“ Tehdy, i kdyby se stalo to znamení či div, o kterém ti říkal, neposlouchej jeho řeči. To vás Hospodin, váš Bůh, zkouší, aby se poznalo, zda milujete Hospodina, svého Boha, celým srdcem a celou duší. Hospodina, svého Boha, následujte, jeho ctěte, jeho přikázání zachovávejte, jeho poslouchejte, jemu služte a k němu se přimkněte. Takový prorok nebo vykladač snů ať je popraven, neboť nabádal k odpadnutí od Hospodina, vašeho Boha, který vás vyvedl z Egypta a vykoupil vás z domu otroctví. Odstraň ze svého středu zlo – vždyť tě ten bludař chtěl strhnout z cesty, po níž ti přikázal jít Hospodin, tvůj Bůh!
tak by se ti všechno vyjasnilo. Asi není třeba připomínat, že Bůh (Jahve) představuje řád a skutečnost, že pro Bibli je to jediný reálně existující bůh, a že jakožto vládce světa (a vůbec Bůh) vykonává soud nad hříšníky. A není to samozřejmě v Bibli podáno tak, že přívrženci jiných náboženství jsou automaticky zlí - pokud chceš Bibli porozumět, tak jí musíš brát tak, jak je napsána a nic si do ní nesmíš vkládat.
Nevyčítám ateistům zde neznalost dějin náboženství, nýbrž iracionální přístup.
Přístup ateistů je racionální.
Zato tvoje citace je důkazem iracionality věřících, ale co hlavně, potvrzení slov, že náboženství se děje vnucováním, vyvoláváním strachu. (je to jen zkouška, zda Boha milujete, A JESTLI NE, TAK !!!!!) a vyzýváním k násilí (Bůh zná jen lásku, jsme někde četl .-)))))
Kdepak, jinověrcí "nejsou zlí", ale i tak je třeba je popravit : "Takový prorok nebo vykladač snů ať je popraven, neboť nabádal k odpadnutí od Hospodina"
A ty sám jistě víš, jak se říká verbálnímu postupu, kdy variantu, která by "odporovala" vnucované myšlence, tezi, rovnou "pojistím" tím, že to je JEN ZKOUŠKA A TAK TO ANI NEZKOUŠEJTE :-))))
Jakákoli přetahovaná k jiným Bohům je jen zkouška toho jediného "skutečného" Boha, jak jste silní ve víře :-)))))))))))))))
Vždyť je to fakt až nedůstojný rozumu, na co vy naskočíte. Hlavně že ale jak se jedná o ateisty, to máš hned hotovo i s tímhle.
jak je to o té třísce a břevnu? :-)))))))))))))))))))
V čem je ten ateistický přístup iracionální? I v tebou uvedeném textu
stojí, že prorok nebo vykladač snů, který vyzývá k následování cizích
bohů má být popraven a tím má být odstraněno zlo...
K čemu takový přístup vedl, pokud jde o postoj k jiným náboženstvím je
zřejmé. Už třeba z vraždění uctívačů zlatého býčka nebo z
dobývání zaslíbené země.
Ateistův přístup je racionální v tom, že nevěří iracionálním
věcem.
Jaký ateistický přístup? Psal jsem, že přístup zdejších ateistů je iracionální (kromě 2 výjimek). Neliší se od přístupu věřících.
Postoj židů k jiným náboženstvím byl samozřejmě odmítavý, ale nikoli militantní. Militantní byli židé jenom vůči kultům, které praktikovali ohavnosti, jako např. lidské oběti. A byli militantní vůči lidem z vlastních řad, kteří chtěli židy odvrátit od Jahveho - proč, je celkem pochopitelné z toho, jak je o Něm v SZ referováno. Tak je to v Bibli podáno.
ad soucet:
.."Kdyby sis přečetl verše ze SZ předcházející těm, co jsi sem
předtím dával, tak by se ti všechno vyjasnilo. Asi není třeba
připomínat, že Bůh (Jahve) představuje řád a skutečnost, že pro Bibli
je to jediný reálně existující bůh, a že jakožto vládce světa (a
vůbec Bůh) vykonává soud nad hříšníky. A není to samozřejmě v Bibli
podáno tak, že přívrženci jiných náboženství jsou automaticky zlí -
pokud chceš Bibli porozumět, tak jí musíš brát tak, jak je napsána a nic
si do ní nesmíš vkládat"..
vzdyt ta rozsirena citace prislusneho textu prece doklada presne to, z ceho jsem
si delal legraci - nebo snad mas pocit, ze onen "prorok nebo vykladač snů"
nebyl neverici ci jinoverec? jen te chci upozornit, ze ospravedlnovanim tech nejodpornejsich
cinu, ktere si moralne nezkorumpovani jedinci umi vubec predstavit, kuprikladu
tim, ze tvuj neviditelnej kamos je "vládce světa a vykonáva soud nad
hříšníky", ze sebe delas vuci krutosti a sadismu lhostejneho hlupaka, jakym
je treba visitor.. sice narozdil od tebe NESMRDI JUNGEM, ale stejne jako ty mel
vzdy tu drzost napsat, ze tomu atheiste nerozumi a pridal k tomu nejaky ten
vyplod intelektualni masturbace/nesmysl, kterejch vybleju tuny - co rikas treba
na tuhle kokotinu? "hnev Bozi proti hrichu a Jeho spravedlivy soud nad hrisniky
jsou dulezite biblicke zasady - bez pochopeni, ze Buh musi soudit hrich,
nemuzeme pochopit zazrak Boziho odpusteni a milosti ani uzasnou pravdu o krizi,
kde Kristus snasel Bozi hnev za nas hrich"
urcite te neprekvapi, ze Svaty text krestanstvi vnimam jako az prilis odpudivy
na to, aby byl zakladem pro humanni civilizaci, ale presto se i v 21. stoleti
najdou taci, kteri se "uveznuji" ve svem vlastnim "zrcadlovem sale", ze ktereho
pro ne neni uniku - nemohou totiz vedet, zda se myli ci ne - z logiky veci
vyplyva, ze vira bez dukazu nemuze byt v zadnem pripade pouzita jako cesta k
pravde - ostatne, ruzne systemy viry a nabozenstvi potvrzuji, ze vetsina lidi
veri v protichudne koncepty, nez kterym veri ostatni lide - proto je apel na
viru ve prospech nabozenstvi naprosto MRTVY argument a bozske zjeveni, osobni
zkusenost, pocity/prozitky, intuice, predzvest atd. na tom samozrejme vubec nic
nemeni.. nejde vsak jen o to, ze zadna z techto "veci" neposkytuje zadne prime
znalosti o svete kolem nas, ale o to, ze je sama zdrojem omylu - presto si vsak
pohodlne hovite v "risi" nefalzifikovatelneho a bohate si vystacite kuprikladu
s "verim, ze je to pravda" - fakt ze spousta mistnich theistu pusobi dojmem, ze
veri ve viru.. chapu, ze muze byt uklidnujici, ale je zcela svevolna - spise
pouhe prani ci touha, aby neco bylo pravdive - NAIVNI duvera v domnenky ci
doslech
Ten text osvětluje má slova. Nebo si klidně přečti ještě verše na
konci předcházející kapitoly. Jak jsem psal Komančovi, postoj židů k
jiným náboženstvím byl samozřejmě odmítavý, ale nikoli militantní.
Militantní byli židé jenom vůči kultům, které praktikovali ohavnosti,
jako např. lidské oběti. A byli militantní vůči lidem z vlastních řad,
kteří chtěli židy odvrátit od Jahveho - proč, je celkem pochopitelné z
toho, jak je o Něm v SZ referováno. Tak je to v Bibli podáno.
Nejspíš každý máme jinou definici sadismu a krutosti, poněvadž prosté
zabití nepovažuji ani za jedno. Nevim jak by jsi potom nahlížel na
justiční trest smrti nebo na naše hubení živočichů, jimž říkáme
"škůdci". To musí být ve tvých očích ty nejodpornější činy.
Co se týče Visitorovo výroku, tam bych v zásadě souhlasil. Je zajímavé,
že na jednu stranu obviňuješ Boha za to, že existuje zlo, ale na druhou
stranu protestuješ proti myšlence, že se Bůh proti zlu staví a že ho
trestá.
To mě samozřejmě nepřekvapí, na to tě znam moc dobře. Je chybné chtít
po křesťanství něco, co nenabízí (např. znalosti o světě kolem nás),
stejně jako je rozdíl mezi znalostí a porozuměním - znát ještě
neznamená rozumět "proč a jak". Víra je v křesťanství podstatný
vnitřní prvek a bez něho křesťanství nefunguje (narozdíl třeba od
budhismu). Apel ateistů na racionalitu je pochopitelný a v zásadě správný,
na druhou stranu by neměli zapomínat, resp. spíše měli by vzít v úvahu,
že racio je jen jeden z nástrojů poznání. Daleko častějším způsobem
poznání je zkušenost, který funguje na principu "prostě to zkus a
uvidíš". Stejně tak člověk většinově nejedná na základě rozumu, ale
spíš citu či instinktu. A ani na jednom není nic špatně. Život člověka
nelze zredukovat na racionalitu, o což se ateisté, jak to vypadá,
snaží.
Ještě pár
na souhlas s tvou
replikou.
V Praze ještě stojí na Staroměstském náměstí Pomník Jana Husa, který
byl, je a bude trnem v oku militantních katolíků, jako i jezdecká socha Jana
Žižky.
Je to zrovna 33 let, kdy vybuchla na pomníku Jana Husa na Staroměstském
náměstí nastražená nálož a zranila 18 lidí.
Katolíci byli, jsou a budou nebezpeční, "nepřátel se nelekejte a na
množství nehleďte !".
Možná je chybou zttožňovat starověké příběhy s Bohem. To může být zavádějící.
Jenom bych poznamenal, že ten "náhled" (včetně stavu či prožitku) je jeden z atributů božského, v křesťanství odpovídá Bohu Duchu Svatému, Duchu pravdy, jak je o něm referováno v NZ. Dalo by se říct, že Duch svatý je Bůh manifestovaný na prožitkové rovině.
Lidé si odjakživa vymýšleli různé nesmysly, třeba ty bohy.
To až Abrahám si vymyslel desatero (deset božích přikázání) s tím že
na prvním místě budeš mít jen jednoho boha. No a tento nesmysl se zalíbil
vládcům, diktátorům, panovníkům, protože jim umožnil získat absolutní
moc nad svými pobožnými ovečkami.
Jo jednoho Boha ale svého :-)
Každý máme svého(svou), jenž je ale i všech.
Jo ja mám ráda svůj mozek načechraný do pěny, to aby se mi lépe přemýšlelo a neměla v něm bloky a nebo předpojatost a Tobě do toho nic :-).
To co řekl Ježíš si nikdo nevymyslel ale zachovalo se to ústním
předáváním asi tak jako ty tvoje oblíbené pohádky.
Ježíš řekl: Kdo mne miluje bude zachovávat mé slovo.(Jan 14/23)
A milovalo ho hodně lidí.
Ústní předávání typu "jedna paní povídala ..."
Spousta lidí si nepamatuje ani to, co říkali včera.
Zejména když ty Ježíšovo výroky vystihují skutečnost, poněvadž to, co Ježíš říká, se tak opravdu děje. Ve finále je pak i jedno, kdo je autorem těch výroků, podstatné je, že tu máme návod na uvedení člověka zpět do přirozeného stavu.
Je to někde nahrané? Že to řekl a jak?
Nebo někým oštemplovaný zápis?
ˇUstní předávání je ta "nejhorší forma kolektivní paměti, jaká existuje". Na začátku je "A", na konci "BŽ". To nelze brát vážně, ústní podání.
O ježíškovi se pouze dočteme, co dělal, co řekl, atd atp. aitor těch textů si to MOHL zcela vmyslet, nebo i jen z části. kdokoli po něm to mohl ještě víc znehodnotit, relevanci infromace. ty si to nechceš uvědomit, viď?
Naučila jsem se rozlišovat co kdo v Bibli říká a o čem to asi tak je.
Jak ses to naučila?
Přeci když se něco učíš, musíš mít dispozici mechanismus verifikace,
že "tohle a tohle" je správně, realita, kdežto "tamto a tamto" je
nesprávně, pohádko.
Na základě čeho ses naučila určovat jedno a druhé?
Prosím - vlastní přesvědčení, že to umíš, nestačí. Děkuji.
Právě piji odpolední kávu a zamýšlím se nad českými osobnostmi křesťanství a ateismu. Napadají mne tyto. Můžete doplnit další.
Osobnost českého křesťanství:
Jan Ámos Komenský
učitel národů
Osobnost českého ateismu:
Klement Gottwald
Znám jednu ateistku co tvrdí že má v domě ducha.
Šla za kartářkou a ta ji řekla, že je to hodném duch, že stačí,
aby ho požádala o klid protože její pes se mohl zbřídit a štěkal v noci
do stěny.
je možné, že to byla ateistka. ale současně byla blbá jak někteří věřící . znám takových asi 14
a no to byla neuvědomělá ateistka v Boha nevěřila, ale v duchy co ji
straší v domě ano.
Kraku ty máš štěstí že ti v domě nestraší jinak by si šel za farářem
a nechal dům vykropit svěcenou vodou.
čili byla blbá jako vběřící.
jinak já bych v uvedneém pořípadě šel za ruskou mafií, aby vykropila
tvoji chatrč několika dávkama ze samopalu v době, kdy v ní budeš.
blbec nikomu chybět nebude.
s kámoškou jsme ten dům fotili a ona tvrdila, že má také vybytou baterii na fotoaparátu a tvrdila že ji nabíjela https://jihlavsky.denik.cz/nehody/20110718_ji_poltergeist-v-bobrove-neznama-sila-pon.html
SHRNUTÍ DNEŠNÍ DISKUSE
Ateista říká ateistovi: “Kámo, zdálo se mi dnes v noci, že jsem mojí mrtvé babičce zametal obličej koštětem. Co to znamená?”
“Hm, zavolej na ezo.tv.”
TAK TOTO JE ATEISMUS JAKO PRASE!
Ateista na žádný sny nevěří, protože jsou nehmotné. Ateista žádné sny nemá!
A už vůbec nevolá čarodějnicám!
“Kámo, tak paní vědma mi předpovědela, že to znamená, že se mi narodí syn.”
pánbíčkář Selen blekotá nesmysly o ateismu - ty musíš mít takovej jednoduchej a prostej živůtek ,kdy si to skrze tvoji tupost a hloupost neuvědomuješ že jseš tupej a hloupej
V pohádce Hrátky s čertem slouží čerti Jekota, Mekota a Blekota. A
určitě nejsou ateisté !!!
Zrovna jako slečna Selén.
Jedná se o pobožného člověka - křesťana, který se hodně modlí, chodí pravidelně do kostela na mše svaté. Dodržuje všechny důležité církevní svátky jako jsou Vánoce, Velikonoce, půst, advent. Dodržuje Desatero Božích přikázání, chová se k lidem uctivě, mluví slušně a spisovně, nezištně pomáhá druhým lidem a samozřejmě odpouští zlé skutky.
I mistr Ježíš tesař se utne,nikdo není dokonalý a to co jsi napsal ohledně cnosti by měl být morální kredit všech bytostí a však i Ježíš říkal být láskou hodný zdvořilý, nekrást,nezabijet a však nenechat ze sebe dělat hlupáka a není od věci občas placnout člověka pantoflem po hlavě,aby si uvědomil kde je jeho místo.
Je fakt, že ty jeho čůrákoviny nemůže napsat nikdo normální, s ukončeným základním vzděláním, natož 2 VŠ, i kdyby teologickýma.
Na druhou stranu není úplně od věci, že v boji o největšího místního debila nezůstal Jonatán sám, ale našla se pro něj i rovnocenná konkurence.
jako člověk s technickým vzděláním zhluboka opovrhuji teologií a podobnou žvástologií coby vysokoškolským "vzděláním" ,přijde mi to jako výsměch skutečném VS oborům
Já opovrhuji technickým vzděláním, narodit se s kalkulačkou v hlavě může kdekdo. Co je to za věda, něco počítat a konstruovat.
Naopak tato diskuse dává najevo, že by se zde uživil psycholog i psychiatr.
jj,tupounům a ostatním Selenům nedochází že to co s naprostou samozřejmostí denodenně užívá a využívá jsou výdobytky lidského poznání , vědění a pokroku právě z technických oborů
jinak ano,pár Napoleonů by tu sesbírali ale asi jiných než si ty
představuješ
dokonce ani tebe by nesebrali - ty seš jen hloupá ,silně nezajímavá ,nudná
postavička která se zoufale snaží exhibovat ,zaujmout ale......... nikoho
nezajímá
výdobytky lidského poznání , vědění a pokroku právě z technických oborů
tak tak, např. jeho chytrý telefon za 30 tisíc...
Muži mají 2 mozky - jeden v hlavě a jeden malej v hlavě penisu. Ten v penisu je mrňavej a blbej, ale zato se o to víc prosazuje. Někteří muži proto svěřili svoji důvěru tomu mozku v penisu, a potom to tak vypadá.
Ten má jen jeden, ten v tom brku. a je hgodně malej, stejně jako "prostor" pro něj.
osobně jsem kontroloval Selenu a má je to pana pindíky nezná, jen z vyprávění.
Michal tem má jej jeden mozek, jako každý, ale má ten v tom penízu dole.
Typicky feministický blábol. Nic nového pod Sluncem. Koukám, co ti vlastně haraší v mozkovně. Kdepak máš ty svůj druhej mozek, nebo snad dušu, pneumatiku?
což nijak nevylučuje, že je 76x krát chytřejší než nějaký debil sice s mozkem, v péru, ale těžce nefunkčím,
Ty moderní mobilní pomocníci jsou víc než pouhé telefony, mají atribut
"smart", což znamená "chytrý".
Přemýšlení a ani zbožnost, či komunikaci s pohádkovým bohem po nich
nikdo nepožaduje, na to si vystačí lidí sami.
tak to je chyba. Málokterý psycholog či psychiatr by zvládl technické vzdělání. Ale téměř každý by mohl dělat psychologa či psychiatra, což dokazuje tato diskuse :-))
Raději budu léčit nitro než povrch jako psychologové nikdo jiný nedokáže vnitřně poznat mě než já sám proto má cesta je poznáním sebe sama pozorující sebe v tomto bytí.
Tady je tesař, klempíř, zedník a ten co otesává kameny je kameník.
A tady služka, oráč, kamnář, ten, když se umeje je k nepoznání
kominík
Ten dláždí ulice, ten kove podkovy, ta krmí slepice, ta peče cukroví.
Ten umí to a ten zas tohle, a všichni dohromady udělají moc. ...
Tomu se říká lidská společnost v harmonické symbióze.
A jak to že se nám zdají sny ?
A čím ty sny vidíme ?
To jako by byl nějaký jiný svět ty sny a materiálního původu nejsou a
nedají se dokázat a přece se nám pravidelně zdají všem, co to je za svět
ten svět snů ?
Sny, že probíhají, se dokázat dají. Asi jendou budeme umět je i "nahrát".
No jak to - tak jsou to obrazy, naše představy, fantazie, zčásti zasunuté v našem podvědomí, zčásti "samovolně vzniklé|" (samozřejmě na základě našeho myšlení), které se v noci ve spaní v několika cyklech "uvolňují"-tak nějak si to představuji já.
A to máme na sny nějaké vnitřní oko a nebo je vidíme očima co máme je pod víčky ?
Ani tak, ani tak. Oko je pouze senzor, který ti ten obraz, jež vidí,
pošle na plátno v mozku.
A tam to můžeš poslat i bez využití oka.
jako počítač - bu´d si promítneš obraz snímaný kamerou-okem, a nebo si pustíš video uložené v "mozku" (hard disku, ssd, interní paměti, streamované
Sny nemají s optickým vnímáním nic společného.
Odpověď na to "proč a jak" vnímání sněných dějů poskytne znalost
principu fungování našich mozků. Sny jsou prakticky druh halucinací, to
znamená, že se nám "promítají" neskutečnosti nejen ve vizuální formě,
ale i v emociální formě (strach, radost, sexuální zážitky a pod.) .
Jak psal už Shadow_of_Krak - mozek zpracovává (pohrává si) v REM-fázi
spánku informace uložené na různých úrovních naší paměti.
Sny nemají s halucinacemi nic společného; halucinace je falešný smyslový vjem (zrakový, sluchový, hmatový), zatímco sen je prostá imaginace, sled představ.
Mozek si pohrává jo? Inu, bytost spí, tak se holt mozek nudí a snaží se nějak zabavil.
Ja jsem vypozorovala že čím míň mám vnějších zážitků tím bohatší ale i krásnější se mi zdají sny.
Zapisuješ si, co se ti zdálo? Lidé si sny většinou nepamatují, max ty z
poslední REM fáze před probuzením, ale to už bývá většinou
polospánek.
no možná tvoje fantazie zkouší dohnat zářitky, které si neposkyteuješ
reálně .-)))) taková substituce snama. :-)))
Někteří lidé připisují tématu snu i poselství ze záhrobí.
Někteří se tím baví, jíní to berou i vážně.
Mrkni se třeba na "snář.cz" .
Příklad : Zdá-li se ti o padesáti.koruně, tak bude zlevněné pivo a
zdražená syrovátka..
Na jeden sen nemohu zapomenout :-) už je to asi dvacet let, byla jsem v tom snu jako že slepice a podařilo se mi přeletět přes asi dvou metrovou temnou louži a byla jsem z toho moc šťastná, že se mi to povedlo :-).
Sen právě většinou nese nějaký emoční náboj. S tím souvisí i toto:
Mnoho snů má strukturu klasického dramatu. Nacházíme v nich expozici (místo, čas a osoby), zobrazující výchozí situaci snícího. Druhá fáze snu – tak jako v klasickém dramatu – přináší zápletku. Ve třetí fázi přichází vyvrcholení a odehrávají se zde rozhodující události. Poslední fází snu je lysis, výsledek nebo řešení situace, pokud vůbec situace nějaké řešení má.
Někdy sen má pokračování jednou se mi zdál sen že místnost v které jsem byl byla špinavá bordel a tak před spánkem jsem řešil určité problémy v negativním slova smyslu.Za pár dní se mi zdál ten samý sen ale místnost byla vyšperkovana čistá.Pred spánkem jsem už vše měl vyřešené
Včera se mě zdálo že připravuji do rakve mrtvou babičku, ometal sem ji obličej koštětem co používám na zem . Najednou babička začala koulet oči a ožila nějaké divné skřeky vydávala.
jo taky se mě zdálo že létám a nechtěl jsem pochopit, že to není doopravdy.
Tomu se říká alternativní transcendentní ateizmus. Novej obor, věří v
nesmysly, kočičí pracky na hrudi, vstávat levou nohou ti zajistí
štěstí.
Kartářky a další prorokyně ti zajistí předpovězenou budoucnost.
Ještě že nebereš LSD k tomu chlastu a nejsi náměsíčný , to by jsi chtěl v tom stavu vyzkoušet.
No podle C. G. Junga tvoří sny přímo série. Že když si budeš zapisovat každé ráno svůj sen, tak můžeš zjistit, že ty sny na sebe navazujou; ne přímo jako televizní seriál, že by další sen začal tam, kde předchozí skončil, ale ve smyslu, že se jimi táhne nějaká dějová linka a že jednotlivé sny jsou jakési její jednotlivé dílčí epizody.
To ano proto píšu že co se děje člověku v reálu si přetáhne do snů kdy mozek to pak takto vnímá je to úplně normální jev a u mě asi nevím já si sny nepamatuji mám max třeba 1 do 3 měsíců takže si člověk možná neuvědomí už že by si je mohl zapsat.I když co když to že si je nepamatuji neznamená že se mi nezdají.Tedy sen může být jen si je neuvědomím že se mi zdají a tím pádem i mohu říct nezdálo se mi nic a ono zdálo.
To automaticky neznamená, že by sny byli nějakým zrcadlením vnějších
událostí. Ony jsou spíš zrcadlením vnitřní, psychické situace.
A to zas já mám období, kdy se mi sny zdají a pak zase kdy ne (resp. kdy si
je pamatuju a kdy ne).
Taky jsem si všiml, že některé sny rychle po probuzení zapomínám a jenom
pár minut po probuzení už si nedokážu vzpomenout, co se mi to zdálo,
zatímco některé naopak vůbec po probuzení nezmizí a pamatuju si je celý
den nebo klidně i několik dní. I ty pak zapomenu, ale pár snů si pamatuji
celý život.
Sny jsou takovou kombinací vnitřního i vnejšího, jakoby si nitro chtělo udělat pořádek. Tedy ujasnit si co kam patří :-)
Z knihy Slovník základních pojmů psychologie C. G. Junga:
Sen
Nezávislá, spontánní manifestace nevědomí. Sny jsou fragmenty bezděčné
psychické aktivity, jichž jsme si vědomi jen do té míry, do jaké jsme je
schopni dodatečně v bdělém stavu reprodukovat.
Sny nejsou ani záměrné, ale ani nahodilé výplody mozku, jsou to přirozené fenomény které nejsou ničím jiným, než za co se vydávají. Nelžou, hovoří pravdu, nic nezkreslují, nic nezastírají ... Snaží se o vyjádření něčeho, co já neví a čemu nerozumí. (GW 17, odst. 189.)
Sny zobrazují v symbolické podobě současnou situaci naší duše z pohledu nevědomí.
Jelikož se smysl snu většinou neshoduje s tendencemi vědomí, ale vykazuje podivné odchylky, musíme předpokládat, že nevědomí, matrice snů, má samostatnou funkci. Označuji ji jako autonomii nevědomí. Sen nejen neposlouchá naši vůli, ale staví se dokonce velice často do křiklavého protikladu vůči záměrům vědomí. (Výbor I, „O podstatě snů“, str. 227.)
Jung sice přiznává, že v některých případech je funkcí snu splnit přání a ochránit spánek (což je klasická hypotéza Freudova), nebo poukázat na infantilní usilování po moci (názor Adlerův), ale sám se zaměřuje více na symbolický obsah snů a jejich kompenzační roli při duševní autoregulaci: podle něho sny poukazují na ty aspekty nás samých, kterých si normálně nejsme vědomi, odkrývají nevědomé motivace uplatňující se ve vztazích a přinášejí nové pohledy na konfliktní situace.
V tomto ohledu existují tři možnosti. Je-li postoj vědomí k životní situaci ve značné míře jednostranný, staví se sen do protikladu. Blíží-li se stanovisko vědomí relativně „středu“, sen se spokojí s variantami. Pokud je však stanovisko vědomí „korektní“ (adekvátní), pak sen s těmito tendencemi koinciduje a podtrhává je, aniž ztrácí vlastní autonomii. (Výbor I, „O podstatě snů“, str. 227-228.)
Z Jungova pohledu je sen vnitřním dramatem.
Celé vytváření snu je samou svou podstatou subjektivní a sen je divadlo, v němž je snící scénou, hercem, nápovědou, režisérem, autorem, obecenstvem a kritikem. (Výbor I, „Obecná hlediska psychologie snu“, str. 199.)
Tato koncepce umožňuje interpretovat sny na subjektivní úrovni. Při výkladu na subjektivní úrovni je na snové obrazy pohlíženo jako na symbolická vyjádření jednotlivých prvků osobnosti snícího, na rozdíl od interpretace na objektivní úrovni, při které jsou snové obrazy vykládány jako obrazy osob a situací vnějšího světa.
Mnoho snů má strukturu klasického dramatu. Nacházíme v nich expozici (místo, čas a osoby), zobrazující výchozí situaci snícího. Druhá fáze snu – tak jako v klasickém dramatu – přináší zápletku. Ve třetí fázi přichází vyvrcholení a odehrávají se zde rozhodující události. Poslední fází snu je lysis, výsledek nebo řešení situace, pokud vůbec situace nějaké řešení má.
Nebo ještě jeden příspěvek ke snu od Junga:
Sen jsou malá, skrytá dvířka v tom nejvnitřnějším a nejintimnějším prostoru naší duše, která se otvírají do oné kosmické pranoci, jež byla duší dávno před tím, než existovalo vědomí Já, a bude duší, jež bude sahat mnohem dál, než kam vědomí Já bude kdy s to dosáhnout. Neboť veškeré vědomí Já je osamocené, rozpoznává jednotlivosti tím, že je odděluje a odlišuje, a vidí jen to, co se k tomuto Já může vztahovat. Vědomí Já sestává ze samých omezení, i když dosahuje k těm nejvzdálenějším mlhovinám. Veškeré vědomí rozděluje; ve snu ale vstupujeme do hlubšího, obecnějšího, opravdovějšího, věčnějšího člověka, který dosud stojí v šeru počáteční noci, kde byl ještě celostí, a celost byla v něm; v přírodě, prosté rozlišování a veškerého Já.
Z této všespojující hloubky pochází sen, ať je jakkoliv dětinský, groteskní a nemorální. Jeho květnatost a nezaujatost a pravdivost přivádí do rozpaků naše autobiografické předstírání. Žádný div, že ve všech starších kulturách platil působivý sen za poselství bohů! Náš racionalismus si vyhrazuje právo vysvětlovat sen „ze zbytků dne“, to znamená z drobtů, které spadly z bohatě prostřené tabule našeho vědomí do podsvětí. Jako by tato tmavá hlubina nebyla než prázdným pytlem, ve kterém není nic než to, co sem spadlo seshora. Proč se stále zapomíná na to, že v rozsáhlé sféře kultury neexistuje nic velkolepého a krásného, co by původně nevzniklo ze šťastného nápadu? Co by se stalo s lidstvem, kdyby už nikdo neměl žádné nápady? Podobá se spíše pravdě, že vědomí je oním pytlem, ve kterém není nic jiného, než to, co ho „napadlo“. Sotva kdy si uvědomíme jasněji, nakolik jsme závislí na nápadu, než když nás v určité situaci ne a ne něco napadnout. Sen není nic jiného než nápad oné temné duše, která vše spojuje. Co by bylo proto přirozenější, když už jsme zabloudili do nekonečných jednotlivostí a detailů na povrchu tohoto světa, než zaklepat na dveře snu a dotázat se jej na ona hlediska, která by nás mohla opět přiblížit základním skutečnostem lidského bytí?
Zde však narážíme na ty nejzarytější předsudky: „Sny jsou jenom sny“, žádná realita, lžou, jsou to pouhá splněná přání; samé vytáčky, jen abychom nemuseli brát sen vážně, protože to by bylo nepohodlné. Duchovní povýšenost vědomí miluje právě izolování navzdory jeho nedostatečnosti, proto se vzpíráme přiznat pravdě snu její reálnost. Existují světci, kteří mají velmi prostopášné sny. Jak by to bylo s jejich svatostí, která je pozvedá tak vysoko nad lidskou spodinu, kdyby přiznali obscénnosti svých snů pravou skutečnost? Ale právě ty nejnepříjemnější sny by nás mohly nejvíce přiblížit lidstvu s nímž jsme pokrevně spřízněni, a nejúčinněji tlumit pýchu bezinstinktivnosti. I kdyby se celý svět rozvrátil, ona vše spojující provázanost temné duše nemůže být rozdrobena na kousky. A čím více a dále probíhá toto štěpení na povrchu, tím více roste v hloubi síla jednoho.
Nikdo, kdo to nezakusil, není ovšem přesvědčen o tom, že by mimo
vědomí mohla v člověku existovat ještě nějaká samostatná duševní
činnost, která působí nejen ve mně, nýbrž zároveň ve všech
ostatních.
http://soucet.wz.cz/jung/Slova_du/fa_01_03.htm
No protože mozek je obrovské paměťové úložiště a můžeš si z něj tahat jpg nebo mp4 dle libosti, občas se spustí i sami, jako reklamy
ZKus si konečně uvědomit, že oko je jen receptor, samotné oko "nic
nevidí", jen sbírá signály z vnějšku a posílá je na "plátno v mozku"
(to myslím vážně, minule ses tomu smála, ale je to tak (a díky tomu
"promítnutí" se ti to v hlavě zobrazí. a to "promítnutí" není nic jiného
než sekvence elektrických signálu, působící na neurony a jejich synapse -
ten obraz se to vytvoří v mozku, i když zprostředkovaně přes oko.
jenže ty signály na to "plátno" můžeš poslat jakkoli, třeba elektrodama,
mebo snem. to zařizuje mozek sám. jak přesně, ještě asi nevíme. mozk
patří k nejméně prozkoumaným orgánům člověka.
pouze u lidských penisů to víme dávno, jak to u nich působí
Jojo a dalo by se říci že zrovna tak málo toho víme o Bohu :-).
Jsou to neprobádané oblasti o kterých nic určitého nevíme a asi ani
nemůžeme vědět, je to tabu.
No .... ,ozek je sice neprobádanej, ale máme ho ..... dá se vzít do ruky, očichat, pokrájet ....
Bůh ... ????
No ale vidiny sny a halucinace v tom mozku taky nenajdeme i kdyby jsme se
rozkrájeli, ani to promítací plátno ne a nebo že by monitor jsme měli v
tom mozku hledat ?
Mozek je jenom co si jako pěna.
Mozek je jenom co si jako pěna.
To je kroky výplod neznalosti a ignorance.
Mozek je přísně strukturovaný orgán s definovanými funkčními sekcemi. Ale ještě jednou, jak zmínil Shadow_of_Krak, mozek je nejmíň prozkoumaný orgán. Z prostého důvodu. Na živém mozku normálního člověka nelze dělat invazivní vyšetřování. To, co se o mozku ví, vyplývá z pozorování lidí s poraněním lebky, těžce nemocných lidí po mozkové příhodě, epileptiků, či lidí trpících somnambulismusmem (náměsíčností), koktáním, tourettovým syndromem, různými fobiemi a pod. za pomoci neinvazivních vyšetřeních EEG. Takhle jsou vyšetřování i lidé trpící úchylkami, jako je třeba sadismus, masochismus, erotománie, nymfománie, kleptománie, hysterie ... a zkoumá se (skoro objektivně) účinnost farmak.
I sklon k nábožnosti lze tímto způsobem vyhodnotit.
Mohla jsem napsat šedá a bílá hmota (podobající se na zatuhlou pěnu) : Mozek je z buněčného hlediska složen především z nervových a gliových buněk. Místa s nahromaděnými těly neuronů představují tzv. šedou hmotu, místa bohatá na nervová vlákna jsou známa pod názvem bílá hmota.
Výplod neznalosti a ignorance je Tvoje chování ke mně.
Ty jsi si posloužila tvrzením, že mozek je jako pěna. Pěna je když. ... když je hodně bublinek nalepených na sobě. Pěna je instabilní vrstvou na čersvě natočeném pivu a v řádu minut bublinky popraskají a pěně ? ... Pěna není. Mozek není napěněné množství neuronů.
Například nevěřím, že existuje mozek v hlavách ateistů, zatím ho nikdo nikdy neviděl.
ano, dementní bezmozek věřící.
který jen věří, že mozek ateisty ještě nikdo nikdy neviděl .-)))
To ví snad každý že se s hlavou chodí na vyšetřeních EEG, to jako že ja ne?
Když si v restauraci objednáš vepřový mozek s bramborem tak míváš na talíři dvě kaše, jednu šedou a druhou bílou :-).
myslíš bramborovou kaši? ta je žlutá, nebo proč bílou?
ten mozeček ale bude asi vařenej, že jo?
za normálních okolností lidský mozek nařežeš i na plátky - přirovnal
bych ho max k rosolovité, houbovité hmotě
Mozek se dá přirovnat taky k zrcadlu, zpracovává informace, vnější a vnitřní podněty.
To ne :-) ale sleduje situaci 24 hodin denně :-).
Ale odkuď přicházejí vnuknutí ?
Ty jako když bývají z vnějšího světa.
To je trochu sporné tvrzení. Bylo-li by pravdivé, tak bysme se nesměli pohybovat rychlej, než deset centimetrů za 15 sekund, abychom si nedělali boule na čele..
Faktem je, že zdravý a průměrný člověk vnímá svými smysly (i opticky a akusticky) tak pět až deset vzruchů za sekundu, které je schopen vyhodnotit a reagovat na ně. To by si měl každý člověk za volantem, nebo za řídítky uvědomit.
Proč?
To není míněno tak, že ti mozek zprostředkovává JEN 15 SEKUND STARÝ
obraz
Mozek vnímá všechno, ale zprůměrovává ti obraz za posledních 15 sekund -
z pozice té rozstřesenosti - a u toho konstatování o výběru 15 sekund
starých obrázků je to o paměti. Půvorně to je ale o pozornosti a
soustředění.
V podstatě třeba reakční doba na brždění auta před tebou - ta není dána jen nutností sešlápnout brzdu (a třeba přehodit nohu). ta je dána především tím, kdy si všimneš a kdy uvědomíš, že se uvedené děje a co musíš udělat ty (a uváádí se, že je to cca 1 sec)
Dokonce jsem četla, že podvědomí si všimne dříve a sešlápne brzdu dříve než si člověk uvědomí že je třeba tu brzdu sešlápnut. To je i superschpnost padat správně, třeba ze skály a klouzat se po ledové stráni tak aby se člověk instinktivně zastavil. To nefunguje vědomí ani pozornost... tedy myslím si že se to děje "samo" - intuitivně, a jistě je to naučené a uložené, podvědomí si to vytáhne podle potřeby. To je i schopnost udělat správné rozhodnutí, né každý to má.
To jo, vědomá (vědomím řízená) reakce vždycky trvá déle než reflexní (instinktivní) reakce. Vědomé zpracování (vyhodnocení a rozhodnutí k akci) holt nějakou dobu trvá. Stejně tak je instinktivní reakce přesnější či bezchybnější narozdíl od vědomé.
Možná, že jseš proti náboženství zaujatý, já zajisté ne.
Náboženství vnímám coby kulturu našich dávných předků, kteří
potřebovali bohy, polobohy a jiné bytosti vybavené nadpřirozenými
vlastnosti. V Evropě je kolébkou civilizace antické Řecko a to překypovalo
nadpřirozenem snoubícím se do jisté míry s vědou. Jasně, že si vymysleli
zemětřasa Dia, kyklopy, Sirény, Gorgonu, Pandoru, Kentaury ...
Zkrátka naši dávní předkové potřebovali tyhle figurky na objasnění
přírodních fenoménů, pro které neměli jiné vysvětlení.
Co mi na středověké a současné situaci na náboženství vadí je jeho ideoligizování s požadavkem na absolutní poslušnost dogmatům, tedy ideologům. Náboženství bylo a je omamnou drogou, beroucí lidem individualitu a svobodu myšlení a rozhodování.
Normální člověk má nepřekonatelnou brzdu ohledně ublížení jinému člověku, který mu neubližuje. Ideologie dokáží změnit normálního člověka v nesmiřitelného vraha.
Kdybych byl proti náboženství zaujatý, tak bych na něj nahlížel jako
na něco méněcenného až špatného a jako na úchylku a na věřící jako
na postižené, aniž bych takový náhled dovedl nějak podložit. Kdybych byl
vůči němu zaujatý, tak bych se ani nenamáhal ho nějak zkoumat a ignoroval
bych jakékoli jiné náhledy na něj i výtky vůči mému náhledu, ale
zatvrzele (neodůvodněně) bych si stál "za svým".
A kdybych náboženství nenáviděl, psal bych na něj hanopisy tak jako
ty.
ale Ondi za to nemůže, viz výše moje poznámka o mozku, ateisté mají problém existence jejich mozku
ateisti mají společnou vlastnost- skutečnosti vnímají černobíle a
zjednodušeně.
Důsledkem je, že věří něčemu, co vypadá jako jednoznačná záležitost,
ale ve skutečnosti je to nesmysl a nepravda.
Třeba jejich představy o dědečku na mráčku vs. vodník .
Každý ateista, který nebyl v Americe, při troše dobré vůle může při
tomto uvažování dospět k poznání
že Amerika neexistuje.
ti nejbllbější ateisté opravdu mohou uvedeným způsobem dojít k poznání, které má každý věřící od chvíle, co začne věřit?
věřící s mozkem žádný problém nemají, protože mozek nemají, ani náznak. zduřelou nebo ztopořenou míchu ...
ty jsi živoucím důkazem :-))))
ani nejsi schopen doložit, e ateismus je ideologie, ty realito bez mozku
::-))))
Vodníci v rybníku a saně v jeskyních, ale sny a halucinace a vidiny produkuje naše hlava, je to projekt našeho mozku ale Bůh je zase něco jiného, je součástí morálního kodexu.
Podle definice Bůh není součástí morálního kodexu, ale jeho
autorem.
Musíte se už konečně dohodnout.
Oči jsou pouhým vstupním rozhraním vizuálních informací pro mozek.
Když zavřeš oči, tak si v hlavě (v mysli) můžeš promítat různé obrazy
a děje, které máš uložené v paměti. Tohle provozují i osleplí lidé.
Kyž ti tví rodičové četli pohádku, třeba Červenou Karkulku, tak se ti
zajisté "promítala" v mozku i ona scéna "proč máš babičko tak velké
uši, ... " až po ten fatální chramst a záchranu Karkulky a babičky
císařským řezem. A promítá se ti dodneška, kdykoliv si na tuto pohádku
vzpomeneš.
Kroky se slušně ptala, KDE je to promítací plátno. I když se díváme normálně očima tak dotaz zní JAK to v mozku funguje. Jakým způsobem se tvoří obraz v mozku, abychm ho viděli. Objektivně je to jen kombinace vzruchů mozkových buňek. Tak jak je možné že se promění (subjektivně) v komplexní obraz který interpretujeme.
frk je v tom že tu interpretaci tvoři opět stejný mozek který vnímá (vnitřně obraz) tedy sami sobě sdělujeme co vidíme. Másíme být v páru abychom dokázali vnitřní obraqz interpretovat nebo dokonce tři? vnímání, zkušenost a interpretace tedy srovnání vnímaného se zkušeností (záznamem) a vyhlášení výsledku? a to vše najednou vnitřně
Kde je obrazové centrum mozku, stejně jako řečové ap. se dá zjistit snad kdekoli.
k tomu vidění https://edu.ceskatelevize.cz/video/14791-jak-funguje-mozek
Proč subjektivně? Za normálních okolností uvidí každý to samé v jednu chvíli, ze stejného úhlu na stejnou událost. čili objektivně.
V mozku je centrum zraku, které převádí impulsy zvenku dovedené okem a
nervem do mozku, a vytvoří v něm "elektropotenciální" obraz toho, co se
ti promítlo na sítnici.
Interpretace viděného (skutečnosti) už je jiná zálažitost mozku - právě
schopnosti mozku reprodukovat to "elektrické pole" do konkrétního vjemu
Na tu otázku, kde je to promítací plátno jsem slušně nereagoval.
Na tvrzení kroky, že Mozek je jenom co si jako
pěna.
Jsem slušně reagoval : To je kroky výplod
neznalosti a ignorance.
Je to lynč, ty mne moc rád veřejně znevažuješ a ponižuješ, není to poprvé z Tebou takto, nevím proč by mozek nemohl být něco jako pěna, neváží jako železo a nebo zlato, je to měkká tkáň, váží 1,5 kilo, musí být v dostatečné míře okysličován, tedy pojímá kyslík.
A podobně mozek. Patří mezi nejaktivnější orgány v těle, vyžaduje až 25 % veškerého kyslíku.
Možná že ateisté si svého mozku víc váží, než věřící, věřící Ti uctívají víc "stvořitele" než stvořeného mozku.
Ondi je totiž robot do kterého naprogramovali jen karkulku, vodníka a dědečka na mráčku
Aha: Nevidíme očima, ale mozkem. Oči jsou jen snímače, senzorhttps://www.prozeny.cz/clanek/zdravi-mudr-ovani-nevidime-ocima-ale-mozkem-oci-jsou-jen-snimace-senzor-89479#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=prozeny.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest228_personal_layout_3_varC&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
to jsme ti vysěvtlovala posílal už před měsícem, a mnohem víc.
ty si všechno musíš osahat sama???
Ono to bude prostší.
Mozek savců, tedy i ten náš, oplývá funkcí si ve spánku vybavovat
minulé zážitky a různě je i kombinovat. Této funkci mozku říkáme
"fantazie". Kdo má doma kočku, nebo psa tak také vidí jak prožívají ve
spánku sny. Škubou nohama, cvakají čelistma a pod.
No a někteří člověčí jedinci prožívají sny i mimo spánek, říká se
jim "denní sny".
Jeden člověk, veterán z druhé světové války, mi vyprávěl, jak jel po dálnici a najednou viděl desítky různých dopravních značek i přímo na vozovce. Vzpomínal si, že dupnul na brzdu ... a probral se až v nemocnici. Jasně, byla to jeho výpověď. Co za tím fenomenem bylo ani lékaři nezjistili, indicií by mohlo být zranění hlavy z války střepinou granátu, kterou nu v hlavě ponechali.
Mozek lidí a savců, či jeho činnost, je kroky ještě tou velkou neznámou, známe jen zlomeček z jeho funkcí. Co se daří vědcům rozklíčovat jsou funce mozku tak akorát u mravenců a to ještě ne zdaleka všechny.
Jojo "denní sny", to sem kdysi taky měla a mohla jsem je přímo i zapisovat i to mozek umí, takto bylo sepsáno možná že i mnoho knih, člověku to v hlavě běží jako děj který může zapisovat do sešitu.
A teď už jenom jestli se ti to opravdu zdálo, nebo se ti nějakou dobu zdá, že se ti to zdálo .-))))
Tak humorný sen se nedá zapomenout, uvědomit si svoji nicotu a malost i radost.
Nebo o hovnech pak si vsad a vyhraješ, když chci někoho naštvat napíšu mu toto nebo řeknu:Dnes se mi o tobě zdál sen ,byly jsme nazí ty jsi se namazal medem a já hovny Chvilku počkám na reakci, člověk má radost že se mi zdál tento sen že on namazany medem a já hovny a v tu chvíli dodám: No a pak jsme se začli lízat navzájem.
To jsem si všiml taky, že sny, jejich podoba a intenzita, není přímo závislá na denních zážitcích. Jakožto psychický produkt jsou projevem vlastní dynamiky psýché.
Sny jsou projevy zminuleho dne kdy to co mozek a myšlenky přijímali tak je to otisk do snu, takový že se to přehrává a smaže.Tedy dané problémy ze dne aby člověk byl odpočatý čistý myšlenkově.
Sny jsou i předzvěstí problémů které mozek snaží ve spánku řešit a sny i ukazují v jakém je psýché jedince.A to tvé toulání je mozková činnost vytvářená snem, který utváří něco s čím chce bojovat.Ja než usnu honí se my v mysli myšlenky než zaberu a po 3 až 4 hodinách spánku odpočatý nevím moc co se mi zdálo,ale díky hodinkám co mi monitorují spánek tam mám zápis spánku kdy za tu dobu jsem měl lehčí spaní,kdy tvrdší a kdy a kolik minut trval REM spánek či jestli jsem nebyl vzhůru a monitoring dechu ve spánku a bodybatery celkové odpočinku,plus pulzní oxymetr.
Já to mám tak - mně se obecně nic nezdá (nebo si to absolutně nepamatuju, aniťuk)
Jakmile se mi něco zdá a já si pamatuju třeba i jen to, že se mi něco zdálo, i když nevím co, něco se mnou je. nějaká nemoc. klidně i jen banální.
To nemůžu potvrdit, já ve svých snech neprožívám to, co jsem prožil předchozí den. A mám sny dokonce i když jsem neprožil nic, poněvadž jsem celý den ležel s horečkou.
Otázka je co se ti v horečkách pak zdá poněvadž i mozek musí koordinovat tělo k léčbě a v noci nabírá energii a tím i sny které má předává do snů.
Běžné sny, nic zvláštního.
Asi není správné říct, že mozek má sny, on je spíš právě ten, kdo je
vytváří.
Ano, mozek se v noci nudí a vymýšlí si prkotiny, jakými jsou třebas devítihlavé saně a různí bohoduchové.
To určitě. Pozoruju, že tvůj mozek se potom nudí permanentně, měl bys ho víc zaměstnávat.
to je zajímavé najednou neumíš Goglovat?
Sny jsou něco jako pro PC defragmentace disku.
Nejen sny, ale psychika obecně je jakýsi "jiný svět". Virtuální svět,
který se prolíná s fyzickým/materiálním světem, poněvadž je
samovolně promítán "ven" do prostoru a svoje psychické obsahy tak vnímáme
na objektech. To, co vnímáme jako realitu, je mixem těchto světů,
přičemž s postupujícím fylogenetickým nárůstem uvědomění dovedeme
tyto dva světy více a více oddělovat.
To je důležitý poznatek ve vztahu k mýtům, zejména kosmologickým.