Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #156486

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #156486
Reakce na příspěvek #156435

A ten web snad provozují katoličtí duchovní. Tady můžeš vidět, že tvrzení "náboženské představy a příběhy správně vystihují skutečnost" není zdaleka jen můj názor a máš to v celé té odpovědi docela pěkně osvětleno. Celá ta odpověď je skvělá. Bible sestává z různých žánrů a některé typy příběhů slouží jenom jako modelové příklady toho, jak se má člověk v určitých situacích zachovat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #156488 (1)

ad soucet:
.."ten web snad provozují katoličtí duchovní. Tady můžeš vidět, že tvrzení "náboženské představy a příběhy správně vystihují skutečnost" není zdaleka jen můj názor a máš to v celé té odpovědi docela pěkně osvětleno. Celá ta odpověď je skvělá. Bible sestává z různých žánrů a některé typy příběhů slouží jenom jako modelové příklady toho, jak se má člověk v určitých situacích zachovat"..
pokud biblicke pribehy slouzi jen jako "modelové příklady chování", pak tve tvrzeni, ze "správně vystihují skutečnost", je tvou vlastni lzi.. skutecnost (to, co je) jsi nahradil normativitou (to, co ma byt) - pokud je tvuj Buh jen modelem pro chovani, pak ma stejnou ontologickou vahu jako navod na pouziti vysavace – oba rikaji, jak se mas v urcite situaci zachovat, ale ani jeden neni stvoritelem vesmiru.. pokud ti k "pravdivosti" staci mravni ponauceni, pak je podle tve logiky stejne pravdivy i Major Zeman – ten taky modelove ukazoval, jak se ma clovek chovat k diverzantum.. pokud nerozlisujes mezi faktickou pravdou a vychovnym zamerem, pak tvuj zajem o skutecnost konci u mluviciho parezu



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #156499 (2)

ad:
radsi pro tebe, soucte, budu onen elementarni logicky rozdil mezi existenci a instrukci schematizovat..

Premisa A (tve puvodni tvrzeni): náboženské příběhy správně vystihují skutečnost (Kategorie: Ontologie – co JEST).
Premisa B (tve nove tvrzeni): příběhy jsou jen modelové příklady chování (Kategorie: Normativita – co se MÁ DĚLAT).
Logický rozpor: Pokud je Buh / Genesis jen "modelovým příkladem" (jako Otesanek nebo Major Zeman), pak nevyjadruje pravdu o vnejsim svete, ale pouze vychovny zamer autora..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #156501 (3)

Je zbytečné s ním ztrácet čas na toto téma.
*16386*
On od toho nesmyslu neustoupí za žádnou cenu - poškodilo by to jeho ego.
Já už to zavrhl - nemá to smysl.
*16386* *16386* *16386*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #156510 (4)

ad DalkoT:
souhlasim, ze soucet z toho nesmyslu neustoupi, protoze jeho ego je pravdepodobne srostle s touhle semantickou halucinaci, ale o jeho presvedceni mi nejde - jde o tu verejnou pitvu.. dotlacenim od "objektivní skutečnosti" k Otesankovi provadim ontologickou eutanazii jeho boha



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #156518 (5)

Nedotlačíš.
*3770*
Bude se kroutit, fabulovat, či odklánět na "jinou kolej" - jako pokaždé, když je mimo svého "cíle" - "zvítězit"
*17619* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #156521 (6)

To popisuješ váš přístup, ne můj. Jen se podívej na naše vzájemné příspěvky. *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #156513 (4)

Proč bych měl ustupovat od něčeho, co je s největší pravděpodobností pravda? *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #156503 (3)

Logický rozpor: Pokud je Buh / Genesis jen "modelovým příkladem" (jako Otesanek nebo Major Zeman), pak nevyjadruje pravdu o vnejsim svete, ale pouze vychovny zamer autora...je neuveriteľné pozorovať vaše fantazírovanie o Bohu: Boh je jeden, skutočný, s absolúnou mocou Stvoriteľa Zeme i Vesmíru (b Biblii "zeme i neba") - a to je možné len v jeho identite absolútnej lásky, lebo Boh v absolútnosti existencie/identite lásky má moc pre vše...preto v Písme máme, že najväčšie a najprekvapivejšie tvrdenie v Biblii je, že "Boh je láska!" - je to najväčší objav Písma, najdôležitejšia veta/tvdenie Písma, povedal to ap. Jan v 1 Jn 4, 16, a túto správu mal od Krista..že "Boh je láska!", je vždy finálny a najdôležitejší aspekt viery kresťana...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #156506 (4)

ad visitor77:
.."je neuveriteľné pozorovať vaše fantazírovanie o Bohu: Boh je jeden, skutočný, s absolúnou mocou Stvoriteľa Zeme i Vesmíru (b Biblii "zeme i neba") - a to je možné len v jeho identite absolútnej lásky, lebo Boh v absolútnosti existencie/identite lásky má moc pre vše...preto v Písme máme, že najväčšie a najprekvapivejšie tvrdenie v Biblii je, že "Boh je láska!" - je to najväčší objav Písma, najdôležitejšia veta/tvdenie Písma, povedal to ap. Jan v 1 Jn 4, 16, a túto správu mal od Krista..že "Boh je láska!", je vždy finálny a najdôležitejší aspekt viery kresťana"..
pokud je tvuj Buh "absolutní láska" a zaroven ma "absolutní moc stvořitele", pak nese plnou odpovednost za kazde umrzle dite u Stalingradu, za kazdou rakovinu u novorozencu a za kazdou plynovou komoru, ktere se svou vsemocnosti jen necinne prihlizel - tvrdit, ze "Bůh je láska" v kontextu sveta plneho nesnesitelneho utrpeni, je bud vrcholny cynismus, nebo projev tve kognitivni poruchy - tvuj neviditelnej kamos je v tomto svetle bud sadista, nebo neschopny divak.. jinak tvuj "největší objev Písma" ma pro racionalni diskusi stejnou vahu jako tvrzeni, ze "Harry Potter je kouzelník", protoze to napsala Rowlingova



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #156507 (5)

pokud je tvuj Buh "absolutní láska" a zaroven ma "absolutní moc stvořitele", pak nese plnou odpovednost za kazde umrzle dite u Stalingradu, za kazdou rakovinu u novorozencu a za kazdou plynovou komoru, ktere se svou vsemocnosti jen necinne prihlizel ...nie je to tak, toto sú všetko činy človeka, resp. vychádza z činov človeka priamo i nepriamo - teda všeko je z činov človeka, je za to zodpovedný človek, nie Boh...
...vieme, že Boh dal človeku slobodu rozumu/myslenia a vôle, a tak i činov, a do toho nezasahuje, a tak ponecháva nás v tom, čo sme, čo si principiálne sami spôsobíme...ale vieme, že v určitých hektických/ka­tastrofálnych situáciách zasiahne svojím spôsobom tak, ako to sám chce (lebo je vždy za tým dobro, ktoré často nevidíme, pretože nechápeme to, keď nás ponechá v "zle" (my to tak vidíme), ale za tým je dobro, ktoré nevidíme, resp.nechceme vidieť)...




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #156508 (6)

ad visitor77:
tvrdis, ze Buh do svobody cloveka "nezasahuje", ale vzapeti dodas, ze v katastrofach "zasáhne svým způsobem" (třeba tím mrazem u Stalingradu) - tim jsi ho prave usvedcil z vrcholneho sadismu - pokud mohl mrazem zastavit Hitlera, proc stejnym "zásahem" nezastavil plyn v Osvetimi? pokud zasahuje jen nekdy, pak nese primou odpovednost za vsechna ta zverstva, ktera nemusel nechat probehnout.. tvrdit, ze za rakovinu novorozencu nebo zemetreseni muze "čin člověka", je intelektualni nehoraznosti - jakou "svobodu vůle" vyuzilo nemluvne, aby dostalo leukemii? pokud tvuj Stvoritel nastavil biologicke a fyzikalni zakony tak, ze umoznuji takove utrpeni, pak je on jejich autorem a vinikem - tvuj pokus svalit "přírodní zlo" na lidi je jen zoufale pruhledny alibismus.. tvuj argument, ze za zlem je "dobro, které nevidíme", je rezignace na rozum, protoze podle teto zvracene logiky by mohl byt "dobrem" i holocaust, jen my ho "nevidíme" - to neni vira, to je moralni lobotomie, protoze jakmile zacnes tvrdit, ze utrpeni nevinnych je "vlastně dobro", prestal jsi existovat jako eticka bytost




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #156523 (7)

pokud mohl mrazem zastavit Hitlera, proc stejnym "zásahem" nezastavil plyn v Osvetimi? ukončením 2. SV ukončil aj Osvietim...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #156509 (4)

"Boh je jeden, skutočný" ... , ale jen ve tvých snech, visitore77 ! ! !
V realitě se jedná jen o iluzi pro ... řekněme pro pobožné. Ta iluze je způsobena jednak dlouholetým útiskem obsahu lebky nějakými pobožnými diktátory a druhak schopnost toho obsahu uvěřit neuvěřitelnému. Řekl bych, že zde kráčí o úspěšné vymývání mozku náboženským dogma.

Rád bych od tebe zvěděl, co tě na té iluzi tak láká, že věříš bez jediného důkazu, ba ani jediného náznaku důkazu v její reálnost. A hned ti povím, že argument typu 6 miliard lidí věří v boha a 6 miliardy lidí se nemohou věřit lži. Podotknu i 6 miliard lidí může být tak nevzdělaných a tak pohodlných se nad tou nesmyslnou, ale pro ně krásnou iluzí zamyslet, popřípadě se jí vzdát.

Uvaž visitore77, proč neexistuje jeden jediný věrohodný popis toho boha. Kdyby měl manipulovat s atomy, ta by musel být strašné mrňavý a kdyby měl tvořit Vesmír, tak by musel být gigantický. Lusknutí prstíky takového giganta by vyvolalo gravitační tsunami zničující vše v blízkém okolí, řekněme o rádiu tisícovky světelných let. Nehledě na potřebnou energii řádově energii miliar Sluncí.

*15238*


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #156515 (5)

Iluze je Bůh jen pro některé ateisty.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #156519 (6)

Bůh pro ateistu nemůže být ani jen iluze.
*5087* *5087* *5087*




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #156522 (7)

Pro vás všechny zdejší ateisty je Bůh jen iluzí.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #156511 (3)

abys mohl dělat takovéhle věci, tak nejprve musíš umět používat logiku a neuchylovat se k argumentačním klamům, ty naše premiso. *27179*