Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Já nevím, s čím ondi nesouhalsí. nejspíš jsi ho nepochopil. uvedneé není žádným historickým faktem. :-))))) naopak, co máme hisotrická fakta, dělala to jen církev ateistům .-)))

tak hlavně jiným věřícím, ateisté ani nebyli a pokud ano, tak to neříkali nahlas...

ne, to nebylo ve jménu ateismu, to bylo ve jménu komunismu, který prováděl proletářskou mstu na všech buržoazních živlech, do kterých patřila i církev a veřící...

To bylo ve jménu ateismu, argumentů jsem uvedl dostatek, včetně dobového spisu, kde se píše o převychování věřících v ateisty. Je z toho zřejmé, že všechno se to dělo konkrétně ve jménu ateismu.

Ne. Dělali to komunisté. Takže ve jménu komunismu .-)))))))))

Komunisté to dělali ve jménu ateismu.

Nikoli. Komunisté nikdy neříkali, děláme to ve jménu, v zájmu ateismu. Vždy komunismu :-))))))))))

Převýchova - tak to je ANTIteismus jak vyšitej bavlnkou .-)))))))))))))))

Kdyby církve tehdy přišly s tím, že komunismus je přesně to, co bůh požaduje, tak by se komouši přetrhli, aby jim dodali co nejvíc oveček.

Píšeš nepravdy - nejhorší komunisti byli věřící převlečeni za ateisty.
Po revoluci se bez hanby vrátili do kostelů.

To je stejné, jako když řeknu, že nejhorší křižáci byli ateisté převlečení za křesťany.
Fantazii se meze nekladou.

To není důležité.
Komunisté se při převýchově věřících nezaštiťovali ateismem, ale komunismem .-)

jo a proto mluvili o převýchově k ateismu

Kdyby mluvili o převýchově k nihilismu, tak komunisté nebudou komunisté, ale nihilisté? .-)))))))))))))­)))))))

Jsem rád, žes uznal,, že jsi napsal blbost .-))))))))))))))

Navíc, převýchova k něčemu není to samé jako "ve jménu něčeho" .-))))))))))))

Už se čím dál víc začínáš podobat kroky.

jojo :-)))))))))))))­)))))))))))))))))

to už jsme od tebe dneska četl směrem k někomu .-))))

no zkus chápat věci a vyřčené lépe, než kroky, ať ti to nemusím napsat také :-))))))))))))

proč by komunisté neměli být komunisté? Píšu snad něco takového?

No protože v případě ateismu děláš z komunistů ateisty, kteří převychovávali ve jménu ateismu :-)))))

ne. to byli komunisti, antiteisté, kteří převychovávali k nevíře v boha (ateismu) kvůli komunismu, ne ateismu .-)))

Přechovávat v ateisty logicky chtějí jenom ateisté, věřící nejspíš ne, že? Tudíž komunisté, co chtěli převychovávat věřící v ateisty, byli ateisté. (Antiteisté neexistují.)

Co to je za logiku typu "kroky"? .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­)))))))))))))))
Komunisté byli primárně komunisté, nacpaní komunistickou ideologií, která je vedla činit to, co činiili. nečinili to proto, že byli ateisté (mnozí nebyli) ale proto, že byli komunisté. kdyby byli JEN ateisté, nedělali by to, protože by ideologii, která jim to nařizovala, neměli .-))))

Jenže to, že komunisti byli (většinou) ateisti, neznamená, že by byli ateisti (většinou) komunisti. Tak jako to, že hrdlořezové ISIS byli do jednoho (možná s pár výjimkami chorobných sadistů) věřící, neznamená, že by věřící byli až na výjimky hrdlořezové ISIS.
Pokud ale chceš s ateisty o ateismu polemizovat na základě toho, že komunismus je ateistická (tedy naše) ideologie, nesmíš se divit, když se tu bude s věřícími o víře diskutovat na základě toho, že militantní islamismus je zase pro změnu vaše ideologie, a že co na jejím základě vzniklo, bylo ve jménu vašeho boha.

Já taky nic takového neříkam. Já říkám jenom tolik, že nejen v rámci prosazování víry v Boha, ale i v rámci prosazování ateismu byli lidé pronásledováni, zavíráni do vězení, mučeni a vražděni. A zdejší ateisté tenhle fakt pořád nějak nechtějí přijmout.

Nikdy ateismus neprosazovali ateisté ve jménu ateismu .-)))))))))))))
Ty nějak nemůžeš pochopit, co ti celou dobu píšeme.

Kroky? :-)))))))))))))­)))))))

Já jsem o ateistech nenapsal ani slovo, jestli sis Kroky nevšimla.

No právě :-))))) Kroky .-)))
Ale celou dobu tím zkoušíš sugerovat, že ateisté vraždí ve jménu ateismu .-)))

Tak jsem kroky, rád, že aspoň v tomhle jsme se shodli, že ateisté nikdy kvůli ateismu nikoho nevraždili :-))))

paráda :-)))

S ateistama jsi přišel ty a na to jsem pak reagoval. Já se ale ve svém tvrzení bez ateistů obejdu.

Tak to se omlouvám, že jsem s tím přišel já. Tak to se tu celý den dohadujeme zbytečně :-)))
A přitom ty od první chvíle souhlasíš, že ateisté nikdy věřící nepronásledovali a nepředělávali,a já to jen nepochopil.
Jsme já to ale hlupák :-)))
Hlavní je, že jsme si to vyjasnili .-))))))))))

Já jsem už na samém počátku psal, že je jedno, jak ty lidi nazveme, jestli ateisty nebo antiteisty nebo losňákeisty nebo mažňákeisty nebo bahňákeisty... To je úplně fuk. Podstatné je, že i ve jménu ateismu byli lidé pronásledováni, zavíráni do vězení, mučeni a vražděni. Označení těch, kdo tyhle zvěrstva činili, není podstatné.
(Je to původně reakce na Komančovo výrok, že kvůli náboženství vznikali války.)

Ne, to není jedno.
Ten ateismus, a o to šlo, by násilím a ve jménu ateismu museli vynucovat ateisté :-))))))))))))))
O to jde od samého počátku .-))))
že ateisté to nedělají, vždy to je někdo s nějakou ideologií, který si může vzít i ateismus jako rukojmí a někomu ho vnucovat, protože to potřebuje pro svou ideologii .-)))))))))))))

zaímco věřící to dělali ve jménu boha a pro víru :-)))

věřící ve jménu víry a o pro víru

ateisté ve jménu ateismu a pro ateismus nikdy

komunisté ve jménu komunismu a pro komunismus, jehož jedním dílečkem byl ateismus

atd atp

rozdíl musí poznat a respektovat každý z IQ nad 85 :-)))))

Ty sám to říkáš, že to museli být ateisté.

???
ateismus je nevíra v existenci boha.
nevěřit v existenci boha samozřejmě mohou i komunisté

jakékoli násilí na věřících ale nedělali ve jménu ateismu, ale ve jménu komunismu.

kdežto věřící své války vedli ve jménu boha a víry .-)))))

kroky, ty jedeš .-))))))))))))

Proč lžeš ?
Diskutuješ se součtem a ne se mnou, ty už to máš v té palici hodně zmotané a uvádíš lidi i v tomto v blud.

Zase si se chytil nějakého svého bludu, který budeš hájit za každou cenu.

Zkrokovatěl si.

To spíš zkrakovatěl když netvrdím bludy že Bůh je bytost a mít k ní vztah :-).

Ano, náboženské války vznikal kvůli náboženství, samozřejmě :-))))

"ve jménu ateismu byli lidé pronásledováni .{color: red}"

Tak ještě to jméno.
Boží jméno znám.
Jméno ateismu jsem nikdy neslyšel.

Jenže u prosazování víry jde primárně o tu víru, označení za jinověrce bylo důvodem k pronásledování. Komunisti pronásledovali ty, kdo podle nich oponovali jejich vytouženému modelu rovnostářské společnosti. A církve zkrátka patřily mezi ně. Hlavně katolická, protože její hlava nebyla v moci žádného komoušského státu. Církve představovaly konkurenční ideologii. Proto komunisti zařadili ateismus mezi pilíře své ideologie. Kdyby církve držely hubu a krok, nikdo by po nich nešel a komoušům by bylo jedno, jestli někdo věří v pánbíčka, nebo ne.

To je přece pořád jedno a to samé: boj ideologií. Ateismus byl coby světonázor součástí komunistické ideologie (marx-leninismu). Tudíž v rámci prosazování této ideologie docházelo logicky i k prosazování ateismu coby světonázoru.
Mám tady třeba dokument z r. 1960, v němž se na samém koci píše: "abychom prostě uměli svých odborných znalostí použít k převýchově nábožensky smýšlejících lidí." Z toho je zřejmé, že problémem bylo samotné náboženské přesvědčení a že byla snaha přeměnit ho v ateistické.

Přesvědčení bylo problémem proto, že lidi vedlo do církví a od komunismu.

Materialismus a ateismus byl přece přímo světonázorovou doktrínou marx-leninismu. Obojí už v něm bylo filozoficky zakomponováno. Tudíž prosazování marx-leninismu automaticky znamenalo prosazování materialismu a ateismu.

A v tom dokumentu je to tak i podáno.

Ano, ve jménu marx-leninismu a komunismu.

Jo, ateismus byl prosazován v rámci marx-leninismu jakožto jeho světonázorové přesvědčení.

Světonázor je vždy nějaká idea, ucelený koncept. Světonázor si s tvrzením "nevěřím v existenci Boha" nevystačí. To může být jen součást nějakého světonázoru, kdy v jakémkoli světonázoru je buď 1 - bůh je, nebo 0- bůh není (nevěřím v něj).

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sv%C4%9Btov%C3%BD_n%C3%A1zor

a je možné, ba jisté, že jako NUTNOST jakékoli ideologie a světonázoru se postavit a vyřešit pro sebe i boha ty ideologie museli to řešení nějak zrealizovat. pak to ale řešili z pozice své ideologie ti příznivci té ideologie - např. kmunisté. nikdy ateisté, to světonázor není.

No jasně. Čili ten ateismus prosazovali násilím marx-leninisté .-))))))))))))))))

To už ale píšeš o zneužití slova ateismus.

Tak jako byli v různým ideologiích zneužití jiné výrazy.
V tom ty ale nevidíš rozdíl, co??

Jak zneužití? kdo ho zneužil, Marx? Tím, že byl ateista a dokazoval, že náboženství je blud?

On dokazoval primárně něco úplně jiného :-)))))))))))))))))

Narodil se jako třetí dítě do původně židovské rabínské rodiny v tehdy pruském Trevíru v Porýní . Otec však těsně před jeho narozením konvertoval ke státnímu luteránství, aby mohl nadále vykonávat práci advokáta. Roku 1824 pak byly pokřtěny také jeho děti.

Takže základ měl jasný - náboženský - a z toho se nic dobrého nemohlo vyvinout.

Takže nebyl ateista

Kdo, jeho táta? No to ateista nebyl, když byl luterán. O synkovi to ale nic nevypovídá. To snad dá rozum.

Vyrůstal v rodině věřících, takže se na něj zlo nalepilo

Tohle je názor starý pověrčivý babky, ale ne inteligentního člověka.

V Marxově době se pracovalo 12h (10 ...18h) deně a pracovaly i děti. Církvi to nevadilo, ta měla svou neděli.

Církvi to vadilo, ta se naopak zasloužila o to, aby se pracovalo míň a aby byli volné i soboty.

ateismus není světonázor, ale nevíra. může být nevíra světonázor? .-))))))))

jinak zbytek samý blábol. ano, pakliže existuje z heldiska boha jen možnost 0 - bůh neexistuje a 1 _ bůh existuje, může se stát, že nějaká ideologie potřebuje lidi převychovat na 1 nebo 0. ale ateisté to nikdy nejsou, kdo by měli tu potřebu, ateismus není nikdy důvodem snahy změnit 1 v 0 :-))))))))))))

Spartakova armáda i první Křesťani byli komunisté.
Význam toho slova taky mnozí nechápou.

Komunistická ideologie se prostě rozhodla vřadit do své ideologie i militantní odpor k bohu. to je za prvné antiteismus, a za druhé pořád to dělali komunisté, nikoli ateisté :-))))))))))) ta komunistická ideologie byla tím hnacím motorem, ne ateismus .-)))

Jasně, křižácké výpravy taky prováděli křižáci a ne křesťané.

Ano, přesně tak. :-))))
ti s ejmenují po kříži, jestli se nepletu :-)))))
a neměli "křižáckou ideologii", ale křesťanskou :-)))) nebo jakou :-)))