Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Nechte tu Kroky, ona má dobré , na rozdíl od mnoha lidí zde.

Jů, 1386 nepřečtených příspěvků od té doby, co jsem tady nakoukla! Jo, jedete jak dráha! Už jste něco vyřešili? A mohla bych vědět co? Mějte se všichni hezky. Vzpomínám na vás, na všechny...

To je Buddhova slohovka Michale?

Tohle Indická moudrost.Pravdiva, rozumíš tomu?Jako zasvěcený umím nezasvěceným vysvětlit jak mě učil Mahárádža

Ten Maharadža fakír z Obecné školy?

To je ale jen náhražkový problém, protože tyhle případy nemá nikdo problém uznat. Navíc, oba ti pozorující mohou lhát, pokud tam leží 3, primárně když tam bude ležet 6/9, normální člověk automaticky ví, že to může být 6 nebo 9 a řekne vidím 6 nebo 9, protože ví, že jasnou definici dostane ta cifra až v řadě čísel a nebo při regulérním zápisu s určením, "kde je dole" (píše se za tou cifrou tečka).

To je jako když někdo vidí č. 3 a druhý vidí ňadra.

jak mohu být připoután k neskutečnému?
to zase jeden myslel a nic nevymyslel a ovečky mu to zobou jako moudrost i když je to blábol

jak mohu být připoután k neskutečnému?

Přece když jsi připoután ke svým představám, názorům, náhledům... neodpovídajícím skutečnosti, či nereálným nebo malicherným ambicím.

jo, připoutání k iluzím

Ano, takhle to funguje. (Proto je v křesťanství důraz na pokoru a na víru.)

Ano vím tyto slova k nám zasvěceným přichází jako Saddhu a ti co pochybují se právě chovají jako zvíře co se lekne a raději dá hlavu do písku, stejně jednou ten vítr písek odfoukne a takový pak musí se tomuto osvícení kouknout vpřed.

Taky myslím, že Kroky není špatná holka. Akorát, že od té doby co "pojedla kousek slunce", nějak nerozumí sama sobě.

tipnul bych si, že byla švihlá už předtím.

Někteří lidé jsou už takoví. Někteří jsou šťastní jenom tehdy, když mohou být NEŠŤASTNÍ. Neumí žít a radovat se tehdy, když je vše v pořádku a nic zlého se jim neděje. Vyhlížejí jenom nějaké neštěstí a když je to neštěstí opravdu postihne, bahní si v tom, stěžují si na nepřízeň osudu nebo lidí - a tehdy jsou OPRAVDU ŠŤASTNÍ. Za svůj život jsem takových lidí potkala hodně. V mládí jsem byla pitomá jak kolotoč a snažila jsem se takovým lidem ze vší síly nějak pomáhat. Často až za hranice zdravého rozumu. Čím víc jsem jim pomáhala, tím byli nešťastnější. A všimla jsem si, že jim pomáhají i jiní lidé, stejně naivní a pitomí jako jsem já ale jim je to stále málo. Pak jsem se naštěstí setkala s doc. Zdeňkem Matějčkem. Postěžovala jsem si na jeden takový případ (v blízké rodině)(no - co to budu tajit - tchyně a dokonce i manžel) On se jenom zasmál: "Takoví lidé prostě mezi námi žijí, s tím nic nenaděláš. Buď se s tím nauč žít nebo se rozveď! Ale jak Tě znám,vidím to spíš na rozvod." Čuměla jsem jak vyoraná myš. Doc. Z. Matějček byl opravdu ten poslední, od kterého bych čekala radu "rozveď se!" takže jsem ho neposlechla.....až po dalších deseti letech (a čtvrtém dítěti...)
Naše "Kroky" je také taková: je šťastná jenom když se má s kým hádat, když jí někdo oponuje.
Kdysi jsem slyšela rozhovor trpělivé maminky s asi tříletou holčičkou:
"Mami, ta tláva je zelená?"
"Ano, Alenko, ta tráva je zelená."
Ale mami, ty zíkáš že ta taláva je modlá!!"
Maminka na to: "Ne, Alenko, neříkám že je tráva modrá. Já říkám že tráva je zalená."
"Ale zíkáš to a zíkáš a zíkáš! Zíkáš že tláva je modlá!"

A tak to pokračovalo stále dokola..... nepočkala jsem si jak ten rozhovor dopadne, Po půlhodině jsem toho měla dost.

No a to je naše Kroky: "Říkáš to a říkáš a říkáš!"

Až se někdy budu nudit, zase si s ní přijdu popovídat

Máš velký recht.

Ty se mnou raději nemluv, nikdy to nemělo dobrý konec.

To se právě že učím rozumět i sama sobě :).

zatím nic, co? .-)))))))))))

Ateistické režimy v počtu zavražděných nikdo nepředčil.

Jaké ateistické režimy? Pokud myslíš SSSR a jiné socialistické státy, tak tam docházelo k pol. vraždám z jiných důvodů než z ateismu. Tam šlo hlavně o tzv. třídní boj a pronásledování jiných ideologií. Ateismus byl jen důsledkem prosazované materialistické filosofie. Jinak tam byla v ústavě náboženská svoboda a i mezi komunisty bylo hodně věřících.
Ateismus nebyl důvodem nějakého hromadného vraždění, pogromů, náboženských válek. Na tyto věci plus na křižácké výpravy nebo džihád mají patent především věřící různých vyznání.

Křesťanství je také neslučitelné se zabíjením, proto kdo zabíjel nebyl křesťan.

Vraždí rusáci na Ukraině ? Vraždí !!!
Jsou rusáci křesťané ? Jsou !!!

Ve tvé logice máš seleno prasklinu.

V Rusku chodí do kostela jen 3 % obyvatel.

Určitě jsou na Ukrajině ateisté.

Pokud někdo zavraždil, přestal být křesťanem, jen se jím tak nazývá.

Putin není křesťan. Je exkomunikovaný.

Putin není křesťan. Je exkomunikovaný

Nějaký zdroj by se nenašel?

Vražda = automatická exkomunikace. Její vyslovení je jen oznámení toho, co se už stalo samo od sebe.

On někoho vlastnoručně zabil?

Kolem půl milionu lidí.

Kde jsi to sebral? Jedine ukrajinsky patriarcha ho nazval antikristem, ale o exkomunikaci neni nikde ani zminka, rusky patriarcha je s Putinem jedna ruka.

Tak pak je korektní mluvit o ideologických válkách či vraždění z ideologických důvodů - ať už jde o ideologie náboženské nebo politické nebo jiné. Ale komunistické režimy přece perzekvovali a zabíjeli kněze a jiné nábožensky činné lidi právě proto, že nebyli ateisty. (Tzv. vědecký ateismus byl přece ideologií, v rámci níž se tohle vše dělo.)

Komunisté ve skutečnosti nikdy nevraždili kvůli ateismu, ale kvůli konkurenci náboženské ideologie jejich komunistické ideologie.
Vědecký ateismus, bez ohledu na název, který mu komunisté dali, byl pokud už, tak ANTITREISMUS, nikoli ateismus.

Základní principy vědeckého ateismu
definování náboženství jako souhrnu fantaskních idejí, které vznikly v důsledku závislosti člověka na životních přírodních silách a sociálních životních podmínkách, jež mu byly cizí
odhalení přímé souvislosti mezi náboženstvím a zájmem reakčních tříd; jejich zájmem je, aby náboženské iluze trvaly věčně
boj proti náboženství je především bojem proti společensko-ekonomickému zřízení, jehož zkresleným odrazem je náboženství
odstranění náboženství jako „opia lidu“ je jeden z důležitých předpokladů osvobození tvůrčí aktivity mas a jejího využití k boji za zlepšení životních podmínek[3]

"body" 2, 3 a 4 nemají s ateismem prakticky nic do činění, ateista nevylučuje, pouze nevěří, a rozhodně proti teistům nebojuje, nevraždí je, neomezuje, nediskriminuje.

nám ateistům teisté nevadí, pokud nám nezačnou hrabat do našich práv a svobod, ale i pak to řešíme legálně.

To jsou principy komunismu, nedovolit nic odlišného, než je komunistická ideologie, ne ateismu, kterýmu je to u prdele.
a ano, antiteismus je ideologie na rovni teismu ....

https://cs.wikipedia.org/wiki/Antiteismus

Vraždili kvůli ateismu. Máš to tam i napsáno: náboženský pohled na svět je nesprávný, ateistický je správný, a proto nábožensky činné lidi pronásledovali, věznili a vraždili. Dělali to proto, že nebyli ateisté, dělali to kvůli ateismu.

Jakmile někdo použil proti věřícím násilí kvůli jejich víře v boha, nebyl to ateista, ale antiteista :-))))
Jen to je militantní forma "ateismu" :-))))) normální ateista to nikdy neudělal :-))

Na mně se tu dopouštíte násilí.

Kdybys mohla ještě by jsi chtěla

O čem je zase tohle, jdu asi raději spát, s Vámi to tady nemá nijaký význam.

Je to jednoduché koukni se na co u tebe reaguji a snad pochopíš

To bylo první co jsem udělala, ale ta tvoje reakce jako když k tomu vůbec nebyla.

Tak si přečti co by v tom psaní mohlo k tobě být

Asi máš pravdu.
Zbývá jen, aby sis uvědomila, že to jen proto, že ty se tu na nás dopouštíš psychického teroru. My se jen bráníme.

Jo vy jste tady Ti utlačovaní chudáčkové :-).

Terorizovaní tvojí stupiditou.

To je stejné, jako když řeknu, že takoví potom nebyli ani křesťané, protože křesťané milují svého bližního. Takhle pak můžu směle dojít k tomu, že křesťané nikdy neválčili ani nezabíjeli.

To nevím. Zatímco křesťané tím argumentovali ve věci jako získat "pro svého boha" další ověčky a území a vnutit ho těm druhým lidem, jak se dá vnutit nevíra?

To ano, ale křesťané to mají dělat nenásilně (v souladu s Kristovo učením). Čili podle té logiky potom ti, co to dělali násilně, nebyli křesťané.
Nevíra se dá vnucovat stejně jako víra. Vnucování nevíry jsme tu přece zažili za socialismu. Máš to i v tom odkaze co jsem dal.

K nevíře se sice dá nutit, ale vnutit se nedá, protože je to vnitřní záležitost člověka :-)))
Každopádně komunisté byli antiteisté, nikoli ateisté, to plyne právě z jejich pojetí "vědeckého ateismu", a nejsme si vědom žádné války komunistických zemí proti jinému, kterou by vyhlašovali "ve jménu ateismu" .-)))))))))))))))))

jestli se to někdy někde stalo, rozhodně se jednalo o pár mrtvých, zlomečku proti tomu, co pod záminkou boha pozabíjela různá náboženství, nejen křesťané.
a jinak souhalsím, že plno těch křesťanů vlatsně nebyli a nejsou křesťané, to přeci ani ti, co si hrajouy s malými ministranty. ale my se bavíme, VE JMÉNU ČEHO ty války byly vedeny.

Tak to se pak nedá vnutit ani víra.
Přečti si zpětně, co jsem napsal. Nebavím se o válce. A je jedno, jak koho nazveme.

Jistěže se nedá vnutit ani víra??????

Ale j ájasně napsal, že VE JMÉNU BOHA, NÁBOŽENSTVÍ se vedlo plno válek a bylo plno mrtvých :-)))))))))))

není vždy jedno, jak koho nazveme, slova mají svůj význam .-))

Dělali to proto, že nebyli komunisté.

Ne, dělali to proto, že nebyli ateisté. Dělali to v rámci prosazování ideologie vědeckého ateismu.

Komunisté likvidovali každého, kdo nevyznával jejich ideologii, komunismus. věřící jako ateisty. z toho jasně plyne, že samotný teismus nebyl směrodatný.

Jediný důkaz, vzpomínku, argument, že komunisté někoho likvidovali jen ve jménu ateismu, proto, že to byl věřící. a ne proto, že se odmítal porobit jejich ideologii jako takové, která samozřejmě NEPOTŘEBOVALA lidi, kteří věřili v něco jiného než komunistický manifest a komunistickou stranu.

Motivem komunistů nebyl teismus, ale "nekomunismus". Je dost případů, kdy samotní komunisti věřící byli, a dost případů, kdy kněze ap., kteří alespoň navenek souhlasili s komunistickou ideologií, nechávali normálně žít.

Součástí té komunistické ideologie byl i ateismus, takže prosazování ateismu bylo součástí prosazování jejich ideologie (marx-leninismu). Právě proto komunisté "šli" po kněžích. Proto je nasral ten páter Toufar, kterého pak umučili apod.

to byl fakt antiteismus, ne jen ateismus...

Vědecký ateismus byl ateismus. Antiteismus je odnoží ateismu.

ne, nebyl, antiteismus je ideologií, ateismus je pouhá nevíra, ateista klidně toleruje víru jiných, antiteista má nutkání jim to popírat, tady náš ondík je vlastně antiteista, nikoliv jen ateista...

Antiteista ale prosazuje ateismus. Předpona anti- znamená jenom tolik, že je daný ateista nepřátelský vůči teismu. Antiteista i ateista ale mají shodný, ateistický pohled na svět (rozdíl mezi nimi je jenom v přístupu vůči teismu).

ateista nebojuje proti teismu, antiteista ano...

Vždyť jo, ale ideově oba zastávají ateistický světonázor. A o to tu jde. Že i v rámci prosazování ateistického světonázoru byli lidé pronásledováni, zavíráni do vězení, mučeni a vražděni.

v prosazování antiteismu, ne ateismu...

ano, antiteista prosazuje antiteismus. tedy nikoli jen nevíru v existenci boha, ale postoj, že bůh neexistuje (víru/jistotu v neexistenci boha)

v prosazování ateistického světonázoru

antiteistické ideologie

to je ale definice antiteismu, obyčejný ateista svůj ateismus neprosazuje, nemá důvod, je to jen jeho osobní názor...

To je stejné, jako když prohlásim, že všichni ti, co se zúčastnili křižáckých výprav a jiných náboženských válek, nebyli křesťané, protože křesťan coby následovatel Kristova učení miluje svého bližního a tudíž druhé nezabíjí. Takhle pak můžu směle dojít k tomu, že křesťané nikdy neválčili ani nezabíjeli.

Ale takováto hra se slovy nic nemění na tom, že stoupenci křesťanství se v historii v rámci prosazování křesťanství dopouštěli násilností až zabíjení. Stejně tak se v historii dopouštěli násilností až zabíjení i stoupenci ateistického světonázoru v rámci prosazování tohoto světonázoru, a nehraje tu stejně tak roli, jak ty stoupence nazveme.

pro ateismus nikdo nezabíjí, pro komunismus, pro diktaturu a likvidaci oponentů ano...

V nedávné historii (a možná v Číně a KLDR ještě pořád i dneska) ano.

tam zabíjejí pro svou vlastní moc a ty to víš...
v té číně je jim už jedno, jestli to je socialismus nebo kapitalismus, hlavně že jsou u moci, v kldr taky nevládne komunistická strana, ale car kim...
no a ateismus? např kim má statut boha na zemi... Si jen statut putina...

Nějaké restrikce tam jsou, ale nevim přesně, jak to tam je.

no j to tam hrozný, hlavně v té KLDR, jak v rusku a ještě horší...

Ano, ateista pro ateismus nezabíjí. Nemá důvod. Jediné, o čem lze uvažovat je to, jestli mezi ateisty není více zločinců než mezi věřícími. Nemají totiž nějaké takové zábrany jako strach z božího trestu. Ale ani to není nějak potvrzeno.

Křesťan taky pro křesťanství nezabíjí. Nemá důvod.

Ale má :-)))))
Získat další ovečky pro svoji ideologii, náboženství :-))))

To je jako s tím antiteistou. Jestliže křesťan zabije, tak to není křesťan, ale v závislosoti na tom, koho zabil, antimuslim, antiateista, antipohan...
Poněvadž křesťané per definitionem nezabíjí.

No ale debata se vedla o tom, že nekřesťanským křesťanům a ani křesťanům křesťanům nevadí, že se někdo zaštiťuje bohem a vírou při zabíjení jino- a bez- věrců :-)))))

to mezi ateisty nenajdeš :-))))

prostě bůh je využívaným a využitelným důvodem, proč druhé zabíjet :-))))))
a je to už jen věc svědomí těch, kterí zabíjí.

zatímco rozdíl mezi ateismem a antiteismem je jasně definován a v podstatě kdokoli z "atesitů" zabije jiného kvůli ateismu, není ateista, ale antiteista z definice :-))))) nikoli jen neteista, ale antiteista. existuje křesťana antikřesťan?

křesťan spolu s ateisty zavraždil Krista, přece Kristus umřel za hříchy nás všech, ne?

možná by se to dalo napsat lépe stylem, že křesťan v podstatě donutil ateistu zabít Krista.

Krista zavraždili Římané (tj. pohané) na popud Židů.

tak tak

věřící na popud věřících...

Že ne?
"Bůh to chce" - bylo heslo křižáků
" Účel světí prostředky. Vše pro větší slávu boží" - jezuité
" Gott mit uns" - vojáci Wehrmachtu

ten hovadský nesmysl kdy kladeš rovnitko mezi, atesty a komunisty ti tu samozřejmě nenechám
a příště Ban, tak važ slova

To je pravda. Ztotožňovat ateisty s komunisty je v podstatě dost zákeřná urážka ateismu jako nepolitického názoru na svět. To je stejné, jako by někdo označil zde diskutující ateisty za komunisty. Komunismus je oblast politická, ateismus obecně filosofická.
Tedy - ne každý komunista byl ateistou, bylo mezi nimi i hodně věřících. Např. i náš poslední komunistický prezident Husák.
Zdaleka ne každý ateista je komunistou. Předpokládám, že většina určitě ne.

ano, odpoledne jsem tu již psal že komunisté pronásledovali kdekoho kdo byl nepohodlný režimu, včetně třeba ateistických mániček a její závadné hudby, dále tu máme politické vězně, dizidenty..atd
perzekuce věřících za komunisticke éry byla jen jednou z mnoha perzekucí

Komunizmus je především ideologie, a každá ideologie využívá/zneužívá různé filozofie a světové názory. Komunistická ideologie například staví na ateizmu, přesněji na vědeckém ateizmu.
Navíc mnoho lidí si ideologii upravuje pro vlastní potřebu.
V důsledku je věřící komunista stejný hybrid jako například nevěřící katolík.

„Ztotožňovat ateisty s komunisty je v podstatě dost zákeřná urážka ateismu jako nepolitického názoru na svět. To je stejné, jako by někdo označil zde diskutující ateisty za komunisty.“

Já bych dokonce řekl, že je to stejné, jako považovat teisty šmahem za radikální islamisty.

Na tohle pasuje : "Otče, odpusť jim, neboť nevědí, co činí!“

Upalme tu čarodějnici - katolická církev
Odsudme je do vězení, mučení ty zednáře a ilumináti - katolická cirkev

Katolická církev neupálila ani 1 čarodějnici Michale.

Ale ti buddhisti, to jsou pěkní vejlupci:

https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=6308

To vám říkají,aby jste tomu věřili,vedli nespočet agrese a manipulovali s lidmi věřící v Boha díky lidem věřícím tedy nástroj katolické církve byl hon na čarodějnice.Ka­tolicka církev je Satanskou naukou,je v ní mnoho zla,vedli války,utiskovali a zabíjeli ze všech církvi nejvíce.

No a buddhistický voloviny jsou naukou Boží?

Je to směr najít v sobě ticho a umět mluvit jen když tvá mysl je v klidu bez negace

Kdyby se všichni lidé staly budhisty a žili v chrámech, tak by umřeli hlady - neměli by od koho "fasovat" jídlo.

Ty si uvěřil komunistické propagandě si myslím, že si komouš jako Brno. Učení Ježíše, které hlásá KC je dobrovolné, nikdo nikoho nemanipuluje. KC neupálila ani jednoho člověka. Papežové bojovali proti pověrám, že může být někdo čarodějnice. Jestli Michale čteš sračky z médií nebo si sledoval komunistické filmy o Husitech, tak si zmanipulovaný ty sám.

Ve středověku nebyli žádní ateisté, nikdo se nehlásil k ateismu. Všechno to zlé tedy prováděli věřící, často přímo ve jménu své "jediné správné víry".

"Podobně byli jako „bezbožní“ (atheoi) obviňováni už ve starověku židé i křesťané, protože se odmítali podílet na veřejných bohoslužbách."
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ateismus

gůglit ses naučila, dobrej základ...

Teť jsem zase něco našla, ach jo :-). : https://www.google.com/search?q=Osirion+At+Abydos&oq=Osirion+At+Abydos&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyCwgAEEUYExg5GIAEMgoIARAAGBMYFhgeMgYIAhBFGD3SAQc4MzlqMGo3qAIAsAIA&sourceid=chrome&ie=UTF-8

No, tak tohle tu ještě chybělo. snad si toho nikdo nevšimne.

buddhisti jsou jako každý jiní :-))
a je třeba vyjít se všemi, nabádá k tomu i papež

https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=12826

No dobře, ale stejně tak měli důvod vraždit komunisté kněze. Třeba za hesla "oblbujete lidi opiem lidstva". Copak nevidíš, že ti dávam najevo, že pro ateismus platí to samé?

Opiem lidstva argumentovali komuniste, lide s komunistickou ideologii, ne ateistickou, ta neexistuje.

S touhle poučkou přišel Karl Marx ... a nevím, nevím, jestli byl v nějaké komunistické partaji

zase si mimo, to co tu píšeš jsou hesla ateistů ti mohou zabíjet jak je libo. Křesťané to mají od Ježíše zakázané.

Křesťané to možná mají teoreticky zakázané, ale v praxi to provádějí. Jako ti uvedení.

Lžeš, takže nejsi křesťan – jsi ateista nebo satanista (aspoň tedy podle tvé logiky). Tudíž nemáš od Ježíše zakázáno nic a vraždíš ostošest (taky podle tvé logiky). Jsi normální sprostý ateistický vrah!

tak tak, když se pánbíček dívá, tak se tolik nekrade a nevraždí...

Asi by to chtělo dělat rozdíl mezi věřícími a těmi, co se za věřící vydávají.
Jak napsal apoštol Jakub, "víra bez skutků je mrtvá".
Ostatně si myslím, že existuje mnoho ateistů, kteří jsou ateisté jen proto, že o některých věcech nepřemýšlejí.

No a přesně o tom to je .-)))))
ateista nepřemýšlí o bohu, nemá proč, a proto nemá důvod proti teistům jít ohněm a mečem .-)))))))))))))
vy si v celku vystačíte sami, jak byste se někdy nejraději vyzabíjeli a to se lišíte v detailech :-)))) i když podle mne, podle vás to jsou zjevně nebetyčné, nehorázné rozdíly .-)))

Ti, kteří se hlásí ke Kristu, ať už z přesvědčení nebo formálně, se natolik liší ve svých názorech a postojích, že je nelze zahrnout do nějakého "VY".
Nevím nic o tom, že bych někoho chtěl zabíjet.
Pokud jde o ateizmus, tak si myslím, že je nás tady dost, kteří si pamatujeme, jak nesmiřitelný může ateizmus být, pokud se stane ideologií, a že si v tomto směru nijak nezadá s ideologií náboženskou.

pokud je nesmiřitelný, je to už antiteismus...

Ateismus ideologií nikdy není :-)))))) Pokud, je to přechod mezi ateismem a antiteisme u člověka-jedince, není to vývoj "nanicovatého" ateismu .-))))

proč by vás nešlo zahrnout do "vy"? máte společné to, že věříte v boha. ty možná ne, ale tvoje vedení třeba ano. nebo třeba patriarcha ruský. ale rozhodně se vedli války ve jménu vašeho boha. dneska naštěstí už křesťanství takové asi není. ale jiná náboženství taková jsou dodnes. allah akbar.

Ateismus není ideologie. Je to nevíra v nějakou ideologii.

Psal jsem o ateizmu, který se stane ideologií.
Kromě toho je ta hranice velmi tenká.