Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3689327x
Příspěvků:
97756

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
26.10.24 21:58:20 | #99107

samozvani politologové si hrají na chytré politology
a utoči na protikladnou opozični stranu druhých
neméně chytrých politologu mistních.
Vůbec ale nevíte že se zbytečně rozčilujete a stresujete
přitom stejně nic nevyřešite.
Stres bohužel je startovaci element rakoviny
mějte to na paměti když budete bezhlavě tvrdit
že jen tá vaše pravda je pravdou.



| Předmět: RE:
26.10.24 21:59:42 | #99108 (1)

Chodí Boss po diskusích nedívej se na něho. *29716*


2  
 #99107 

| Předmět: RE:
26.10.24 22:07:54 | #99109 (1)

Odkud bereš, že se stresujeme?
Poslat někoho do prdele jde i v naprostém klidu.
*6476* *6476*
Rozčilovat se nad hloupostí toho druhého, by byla ještě větší hloupost.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #99107 

| Předmět: RE:
26.10.24 22:11:28 | #99110 (1)

ad Lubosz:
fyi. mam atestaci z politicke filosofie..


 #99107 

| Předmět: RE:
27.10.24 00:10:14 | #99116 (1)

ty se taky nasereš všude, nudíš se?


 #99107 

| Předmět: RE:
27.10.24 01:32:16 | #99119 (1)

Luboši jak víš že se snažíme něco vyřešit. Nejsi ty kokot. Maďarsky lófas. *6365*


 #99107 

| Předmět: RE: RE:
28.10.24 00:55:44 | #99190 (2)

novidite jak ste trapni a jak jste se odkryli


 #99119 

| Předmět: RE: RE: RE:
28.10.24 01:06:02 | #99191 (3)

Právě jsem odkryl svou peřinu. *29716*


 #99190 

| Předmět: RE: RE: RE:
28.10.24 08:40:36 | #99201 (3)

Na trapnost suverénně vedeš s obrovským náskokem.
*2* *2*
Jdi si raději básnit na WC.
*3440* *3440* *3440*


 #99190 

| Předmět: RE: RE:
12.11.24 00:25:04 | #101497 (2)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT


 #99119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 19:41:26 | #99097

ad soucet:
mam na mysli neco jineho.. pocity jsou de facto primou zpetnou vazbou tveho tela na to, co se deje v tobe ci tvem okoli - to, co citis, je vsak jen to, co citis a i kdyz jsou pocity autenticke a nikdo ti je rozhodne nebere, tak jim odmitam prisuzovat kognitivni funkci ve vztahu k pravde - vsimni si, ze u theistu je to casto prave emocionalni charakter pravdy, ktery urcuje jeji relevanci.. emoce ti vsak rozhodne nemusi "rikat" pravdu, i kdyz se je clovek snazi chapat ci jim duveruje - je naprosto zasadni rozdil mezi objektivni pravdou a subjektivnimi pocity - jejich povaha je totiz silne ovlivnena nasim presvedcenim, vnimanim, zkusenosti - muzes sice potvrzovat platnost tvych emoci jak se ti zlibi, ale presto s nimi nemuzes zachazet jakozto s permanentnimi pravdami..


2  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 20:19:05 | #99098 (1)

U teistů převládají emoce nad racionalitou ... a u ateistů je to naopak.


 #99097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 22:22:42 | #99112 (2)

To vůbec takhle neplatí, to je jenom tvoje (be)zbožné přání. *29716*


 #99098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 22:19:28 | #99111 (1)

Uvedl jsem přece příklady pocitů, které vyjadřují skutečný stav věcí, tj. pravdu: pocit již viděného, pocit že jsi něco zapomněl, pocit že někde děláš chybu (třeba při matematickém výpočtu, nebo při úvahách) - v případě, že jsi opravdu dané již jednou viděl, že jsi něco zapomněl, že někde děláš chybu. První typ pocitu tě může v zalesněném terénu upozornit na to, že se točíš v kruhu a to je přece kognitivní výkon. Podobně tě pocit může upozornit, že druhý člověk má vůči tobě nepřátelské úmysly nebo přímo že na tebe chystá útok (na základě tvé nevědomé percepce jeho řeči těla), nebo že ti na nějakém místě hrozí nebezpečí (též na základě nevědomé percepce onoho místa). Druhé dva typy pocitů ti mohou pomoci korigovat jednání či myšlení (směr úvah). Za zmínku stojí i to, čemu se říká "mít na to čuch", např. někteří úspěšní byznysmeni se řídí svou intuicí, jak přiznávají (opět nevědomě zpracované informace-signály). To je jenom pár příkladů ilustrující, že pocity jsou součástí kognice. Poznání nepřichází jen skrze smysly a intelekt, ale také skrze cit.


 #99097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 23:37:25 | #99113 (2)

ad soucet:
copak nechapes, ze mit "pocit že jsi něco zapomněl" a mit pocit, ze existuje Buh je neco uplne jinyho? pocit prece nemuze byt dukazem neceho.. nebo snad mas "pocit", ze muj "pocit", ze tvuj Buh neexistuje, by mel byt bran jakozto relevantni dukaz jeho neexistence?

Gott ist tot - er starb in mir heute nacht
Gott ist tot - ich hab ihn umgebracht


 #99111 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 23:53:18 | #99114 (3)

Já přece netvrdím, že pocit má hodnotu důkazu. Jen popírám názor, že má nulovou kognitivní hodnotu, tedy že v každém případě nekoresponduje se skutečností.


 #99113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 00:34:44 | #99117 (4)

ad soucet:
ackoliv rozbite hodiny ukazuji dvakrat denne spravny cas, tak neni zrovna racionalni je pouzivat na mereni casu.. neverim, ze co se pocitu tyce, maji theiste narozdil od atheistu percepcni schopnosti, ktere je dokazi privest do kontaktu s "pravdou" a naopak mam "pocit", ze se jejich vira projevuje i jakymsi prekonanim sklonu k pochybnostem


 #99114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 01:27:54 | #99118 (5)

věřící nepracují s překonáním pochybností oni pracují s pochybnostmi o existenci Boha.
Na rozdíl od ateistů kteří žádné pochybnosti nemají. *14503*


 #99117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 09:05:21 | #99124 (6)

ad jonatan1:
nepamatuji si, ze by jsi zde kdy vyjadril pochybnosti kuprikladu o tom, ze byl clovek stvoren, i kdyz je to presvedceni spocivajici v "risi" nefalzifikova­telneho.. naopak neustale opakujes, ze vira vyplyva z realnych zkusenosti a nikoliv smyslenych fantazii ci klamu - ackoliv viru nelze spolehlive pouzit k urceni toho, co je pravda, mnozi z ni cini zaklad jejich pohledu na svet - pouziti viry k poznani pravdy mimo nabozenska presvedceni proto rozhodne nepovazuji za "zivotaschopne"


 #99118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 10:49:13 | #99128 (7)

necroczar:

  1. kto má mysliaci rozum, nie je zaujatý, reálne myslí, kto pozná človeka vedecky (prírodné vedy) i nevedecky (bežný sociálny život), vie, že človek je zázrak tohto sveta vo Vesmíre, - je to najkomplikovanejší systém života, v ktorom je obsiahnutý vrchol všetkého - niečoho, čo nemohlo samo vzniknúť, že za tým je absolútny rozum a vôľa, ktorá ho determinuje - je to systém najkomplikova­nejších javov, sú v nom všetky zákony a zákonitosti tohto sveta a i transcendentné veci, ktorým nerozumieme, ktoré spadajú do viery - ale hlavne to, že je to vrcholné kreatívne dielo absolútnej múdrosti, sily y a moci...každý genetik, biochemik imunológ, vie že:
  2. je to systém s takými faktami, ako sú program (je to naprogramovaný systém pre určitý cieľ), improvizácia (na zmeny musí systém reagovať), kompartmentali­zácia (deje v živých organizmoch sa uskutočňujú v izolovaných, ale spolupracujúcich kompartmentoch), metabolizmus (energetický rozklad látok a ich rovnováha v tele), regenerácia (kompenzácia energie, kompenzácia toho, čo bolo opotrebované), adaptácia (adaptácia systému na všetko, s čím sa organizmus stretne, improvizácia zaisťuje prežitie nielen jednotlivca ale, hlavne druhu, izolácia (v tele prebiehajú milióny reakcií (10 mil reakcií/sek len v jednej bunke (a tých buniek je v tele 10 na 21.), - tieto reakcie sú ohraničené - predeterminované v kompartmentoch, ale slúžia k žitiu a prežitiu celého organizmu....

...toto všetko nemohlo vzniknúť samo od seba, je za tým iste (hoc je to "len"viera) absolútný rozum, vrcholná múdrosť, moc a sila...


2  
 #99124 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 11:41:05 | #99131 (8)

Tak komplikovaný systém nemohl nikdo stvořit, nikdo by ani tak složitý a tím i křehký organizmus vytvořit nechtěl. Proč taky, když by měl absolutní rozum a moc udělat něco mnohem lepšího a přitom jednoduššího?
Kdepak, život a zejména člověk vznikal velmi dlouhým postupným vývojem, provázeným mnoha úskalími, chybami, vzestupy a pády, slepými cestami...
Hodit všechno na nějakého neprokazatelného Boha je snaha velmi si zjednodušit pohled na svět. To může stačit i těm pár babičkám, co ještě pravidelně chodí do kostela.


1  
 #99128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 13:59:01 | #99141 (9)

Přesně - pokud by byl někdo všemocný, tak vše stvoří na jednodušším principu a hlavně by pro jednoho člověka neztrácel čas systémem tvoření se tak obrovského vesmíru stovek miliard galaxií se stovkami miliard hvězd.
*32558* *32558*
Nedává to ani za mál logiky.
*5655* *5655* *5655*


1  
 #99131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 14:42:05 | #99150 (10)

Že by Goaldi *29716*


 #99141 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 11:43:57 | #99132 (8)

Jen poznámka:
O životě ve Vesmíru víme 0,000 * 10E1000000
Vesmír je pro lidské představy "nekonečně" velký s "nekonečně" mnoho planetami a "nekonečně" mnoho bohy a bohyněmi s "nekonečným" počtem biblí.

Jen naše Mléčná dráha (hvězdná oáza Vesmíru) má několik set miliard hvězd a kždá z nich bude mít nějakou tu planetu ...
Kosmolog Carl Sagan odpověděl na příslušnou otázku k "drakeově rovnici", že víme jen o jedné jediné civilizaci ve Vesmíru s "vyspělou" zvěří a tou je planeta Země.


 #99128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 12:16:31 | #99135 (8)

ad visitor77:
prave jsi prorazil pomyslny strop co se mnozstvi a koncentrace argumentachvnich klamu na jeden prispevek tyce, drahy priteli.. je ti to ale uplne jedno, vid? stale si pojedes tu svou a pripominky diskutujicich nikterak zohlednovat nebudes *27179*


1  
 #99128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 13:38:01 | #99136 (9)

visitor má pravdu někdo musel vymyslet veškerou přírodu.
Je logické, že se tu samo od sebe nic nemohlo objevit.
Bůh tedy vymyslel i člověka. *691*


 #99135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 13:56:12 | #99140 (10)

A neviditelný, neslyšitelný a nehmatatelný, tedy bezmocní bohové se stvořili sami.
Dokonalé. *15238* *15238* *15238* gratuluji ke katolické vědě. která rozluštila jak hlas v hořícím křoví vnímat 8. dimenzí.


1  
 #99136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 14:03:27 | #99143 (10)

Je logické, že se tu samo od sebe nic nemohlo objevit
*2* *2*
Pokud je to tak, tak co s Bohem??
*5087* *5087*


 #99136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 19:21:19 | #99163 (11)

je to tak protože věda s tím pracuje.
A co s Bohem? na něj neplatí přírodní zákony které stvořil.
Neplatí na něj například čas.
To tu už bylo řečeno několikrát atreisté nemají paměť?


 #99143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 20:06:38 | #99168 (12)

Ale jo - to samé se dá napsat i o energii.
*32335* *32335* *32335*


 #99163 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 14:07:14 | #99144 (10)

ad jonatan1:
clovek stvoril Boha, nikoliv Buh cloveka..


 #99136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 14:27:17 | #99147 (10)

Přírodu nemusel nikdo vymyslet. Ta tady prostě byla, je a bude. NĚCO tady vždycky bude.
Boha někdo vymyslet musel. A ne jednou. Variant je mnoho.


1  
 #99136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 19:23:04 | #99164 (11)

velký třesk dokazuje že příroda tu nebyla


 #99147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 19:30:02 | #99165 (12)

presne!, všetko má počiatok...len Boh je večný....


 #99164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 20:46:50 | #99175 (13)

ad visitor77:
.."Boh je večný"..
tvuj Buh je mrtvy, drahy priteli..


1  
 #99165 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 20:59:42 | #99176 (14)

môj Boh je živý, - mrtvy je tam, a u toho, kto ho považuje za mrveho.....ak ho neveríte, tak je u vás mrtvy, hoc je živý...


 #99175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 22:09:40 | #99184 (15)

ad visitor77:
myslis, ze bys poznal, kdyby nikdy neexistoval nebo existoval a "natahnul backory" - co by bylo jine? modlitby by snad zustaly nevyslyseny, svet by postihovaly prirodni katastrofy, sirily by se krute nemoci, vedly se bratrovrazedne valky, tedy vsechno to, co se deje jiz nyni? nezmenilo by se vubec NIC, protoze tvuje Buh se schovava a vyjma v myslich vericich se nijak neprojevuje..

p.s. mozna by se najednou Jezisova tvar prestala objevovat na toastech *27179*


1  
 #99176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 06:15:10 | #99197 (16)

To je Chugevara


 #99184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 22:29:34 | #99186 (15)

Že je věčně živý - to nám říkali o Leninovi. Jak to vypadá s jeho nabalzamovaným tělem nevím...prý se jim jednou rozpadlo, když mu dávali hobla k stému výročí VŘSR... *24670*


3  
 #99176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 06:12:47 | #99196 (16)

Problém je, že Ježíšovo tělo v hrobě druhý den nebylo, protože vstal z mrtvých.
Všechny pokusy vysvětlit proč v hrobě není selhali, takže zbylo jen to zmrtvých vstání *691*


 #99186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 07:41:41 | #99198 (17)

Víš co se stane se srdcem, když se na pět minut zastaví ? Nevíš, nevíš nevíš. *15238*
Nebo si myslíš, že tvůj ježíšek byl na péro, nebo na baterky? *15238*


 #99196 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 11:03:57 | #99210 (18)

Nebo si myslíš, že tvůj ježíšek byl na péro, nebo na baterky?...vidíme, že drzosť nemá mantinely....


1  
 #99198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 15:30:33 | #99232 (19)

Jakápak drzost, to je regulérní otázka k pohádce o "zmrtvých vstání". *15238* *15238* *15238*


 #99210 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 15:39:03 | #99234 (20)

zmrtvýchvstání je pohádka vo vašej hlave, nie v iných...


 #99232 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 15:40:17 | #99236 (21)

Ty už jsi zmrtvýchvstání někdy zažil?


 #99234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 17:11:31 | #99264 (21)

Vychází to tak, že je.
Naskýtají se otázky, kdo to zmrtvýchvstání potřeboval - jestli to nebylo sehrané divadlo, dohoda se stráží u hrobu a pod.


 #99234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 17:20:15 | #99266 (22)

Tak jest. Také jsem četl, že vojenská stráž u ukřižovaného ručila svým krkem, že odsouzený je opravdu po smrti.


 #99264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 08:47:08 | #99204 (17)

Ale no.
Je několik teorii, které by to vysvětlovali - určitě je znáš.
*32335* *32335*


 #99196 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 11:00:22 | #99208 (16)

Lenin je Lenin, Boh je Boh...


 #99186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 11:25:09 | #99214 (16)

podľa niektorých údajov (čítal som to v jednom starom predválečnom historickom spise) sa truhla/rakev s Leninom prepadla pod zem v r. 1936 na mieste pri nejakom zemskom otrase v Moskve...dnes je to u Lenina výborne urobená maketa...


2  
 #99186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 03:29:18 | #99192 (15)

Mýlíš se visitore, bohové odešli už před pár stoletími do věčných lovišť. Zůstávají v hlavičkách Bohumilů maximálně v klinické smrti, to znamená na přístrojích (náboženské doktríny) a bez reakce na okolní dění.


 #99176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 10:50:03 | #99205 (16)

Neodešli, jsou tady jako reální činitelé pořád, jenom je dneska interpretujeme jinak.


 #99192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 10:56:56 | #99206 (17)

jsou tady jako reální činitelé
*6476* *6476*
To jako fakt?
To jako existují reálně, nebo jen jako Tři prasátka, co si stavěli domečky - ty taky "reálně poučují".
*3489* *3489* *3489* *3489* *3489*


 #99205 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 11:10:42 | #99211 (18)

Ano, existují reálně, tak jako všichni ostatní tzv. duchové.


 #99206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 16:58:06 | #99261 (19)

Takže zfilmovaný Thor je film podle skutečnosti?
Nebo Vojna bohů a pod., jsou skutečné příběhy o reálných entitách??
*5087* *5087*
Mě by sis dat od takových filmů "pohov" - protože jsou to takové pohádky pro dospělé.
*2* *2* *2* *2* *2*


 #99211 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 18:35:39 | #99270 (20)

Je to snad prezentováno jako film podle skutečnosti?? O filmech jsem nenapsal ani slovo, borče.


 #99261 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 19:28:37 | #99272 (21)

Napsals :
Ano, existují reálně, tak jako všichni ostatní tzv. duchové.
*17619*
Takže filmy o bozích jsou podle skutečných bohů - duchů - zobrazují skutečnost podle minulosti, kdy byli uctívání
*3440* *3440*


 #99270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 19:54:43 | #99274 (22)

Filmy, pokud nejsou životopisné nebo dokumentární, nezobrazují skutečnost. Zobrazují fantazii scénáristy.

A taky jsem napsal:
jsou tady jako reální činitelé pořád, jenom je dneska interpretujeme jinak.


 #99272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 20:20:18 | #99275 (23)

existuje jeden Bůh a ostatní jsou falešní.
Boha nikdo nikdy neviděl a myslím, že ani nikdo neuvidí, protože by ten člověk zemřel, tudíž se nedá natočit dost dobře film o někom, kterého nelze spatřit.


 #99274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 21:30:57 | #99290 (24)

Ale no - je jich spousta.
*17619*
Není ho tam vidět, ale roli tam má.
*3440* *3440* *3440*


 #99275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 20:20:19 | #99276 (23)

existuje jeden Bůh a ostatní jsou falešní.
Boha nikdo nikdy neviděl a myslím, že ani nikdo neuvidí, protože by ten člověk zemřel, tudíž se nedá natočit dost dobře film o někom, kterého nelze spatřit.


 #99274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 20:27:11 | #99279 (24)

Boha nikto nikdy nevidel, ani neuvidí, lebo sme v hriechu, a hriech bráni videniu Boha...z Písma vieme, že Boh prebýva "v neviditeľnom svetle slávy", ktorú človek v hriechu nemôže vidieť, a keby ju videl len na sekundu, tak by zomrel (pravdepodobne z intenzity a energie tohto svetla) ....Boha je možné vidieť len bez hriechu, s očistenou dušou...a bude to PO TOM - pre spasených - videnie Boha z tváre do tváre - takého, aký v skutočnosti je...


 #99276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 20:38:17 | #99282 (25)

A této pohádce věříš ... tobě pomoci není. *15238*


 #99279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 20:42:49 | #99284 (26)

verím, je to v evanjeliu a v liste ap. Pavla...chvala­Bouhu, že to bude tak...


 #99282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 21:15:03 | #99287 (27)

Posvátná hrůza, že? *15238*


 #99284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 00:08:51 | #99298 (27)

nebude .-)))


 #99284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 23:46:57 | #99296 (25)

ad visitor77:
jakoze fakt libovej business plan - vytvoris nemoc, hrich a nabidnes lek v podobe homeopatika, viry v Boha.. jo a meducinku by mel asi predepisovat odbornik na placebo, sarlatan v podobe kneze, vid? *27179*


 #99279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 00:09:48 | #99299 (25)

no primárně žádný Bůh není, proto ho nikdo nikdy neviděl a neuvidí .-)))))))))))))))))
tak jednoduché to je a zcela to boří ty tvé bábovičky :-)))))


1  
 #99279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 20:40:08 | #99283 (24)

... protože by ten člověk zemřel smíchem ? *15238* *15238* *15238*


 #99276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 00:11:57 | #99300 (24)

Ale co by, kolik je různých sci-fi i o bohu, stvořitelích člověka, ransformers a dalších ..... o Bohu by to byla sranda.


 #99276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 21:07:53 | #99285 (23)

takové filmy jsou založeny na starých náboženstvích a jejich posvátných textech, byť fantazie filmařů jsou tam značné...


 #99274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 21:24:01 | #99288 (23)

Ale zobrazují skutečnost - filmy o Bohu nebo bozích.
Je x filmů o Bohu podle Bible a taky je x filmů podle jiných knih o bozích.
*17619* *17619*
To jakože o Bohu podle Bible není opsaná skutečnost??
*6476* *6476* *5087*


1  
 #99274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 02:04:42 | #99303 (24)

Film Císařův pekař a Pekařův císař jsou též pohádkové skutečnosti.
Ano, Rudolf existoval, zajisté existoval i pekař, Tycho de Brahe. Zajisté se v té době věřilo u katolíků na astrologii, na možnost alchemie na výrobu elixíru mládí, Kamene mudrců a na výrobu zlata z bezcenného kovu. A na Golema.


 #99288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 21:28:35 | #99289 (23)

Můžeš napsat jak se projevuje Odin a jak Zeus - jak působí na své okolí??
*5087* *5087* *5087*


 #99274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 21:48:33 | #99291 (24)

Tihle dva zrovna stejně jako Hospodin. Více viz
http://soucet.wz.cz/jung/Slova_du/fa_01_05.htm


 #99289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 22:14:27 | #99293 (25)

Mezi všemi mými pacienty ve středním věku, to znamená kolem 35 let, není jediný, jehož konečným problémem by nebyl jeho postoj k náboženství. Ano, každý onemocněl v posledku ze ztráty toho, co živé náboženství ve všech dobách věřícímu dávalo, a žádný se skutečně neuzdravil dokud nezískal zpět své náboženské přesvědčení, což přirozeně nemá nic společného s konfesí nebo příslušností k církvi.
*5655* *5655*
Jako lékař jsem přesvědčen, že je takzvaně hygieničtější spatřovat ve smrti cíl, o který by měl člověk usilovat. Vzpírání se smrti je něco nezdravého a abnormálního, protože zbavuje druhou polovinu lidského života jejího cíle. Považuji proto všechna náboženství s nadsvětským cílem z hlediska duševní hygieny za navýsost rozumná.
*6476* *6476*
Uvědomuji si, že všechny mé myšlenky krouží kolem Boha jako planety kolem slunce, a jak On je jako slunce neodolatelně přitahuje. Musel bych považovat za nejtěžší hřích, kdybych měl této moci klást odpor.
*32558* *32558*
No co k tomu dodat?
Stejně jako visitor - bez Boha to nejde - bez Boha ani na krok.
*5087*


1  
 #99291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 22:34:27 | #99294 (26)

A přečetl sis to celé pečlivě? Pochopil jsi, co se tím myslí? *32299*


 #99293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 07:43:25 | #99311 (27)

Asi ano a dál se tím nebudu zabývat.
*3770* *3770*
Bůh a bohové působí na lidi, i když de facto neexistují - takové placebo - Oscillococcinum, které vyléčí chřipku.
*34087* *34087* *34087*


 #99294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 12:31:27 | #99331 (28)

Nebudeš se tím zabývat, protože se bojíš, že bys přišel o svou víru? - Příklad ateistické iracionality.


 #99311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 12:50:58 | #99335 (29)

Ne - nechci zase týden rozvíjet a reagovat na tvé rozumování, které ti je drogou.
*3770* *3770*
Jakou víru?
*3489* *6476*
O tom, že neexistují bohové, Bůh, duchové a jiné "nebeské" bytosti jsem přesvědčen - je to z mé strany jistota.
*3440* *3440* *3440*


 #99331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 13:01:28 | #99337 (30)

Přesně tuhle tvou víru - přesvědčení či subjektivní jistotu. Bojíš se, že bys o ní přišel, tak jako máš řadu jiných vír, kterých se nedovedeš vzdát. Tohle je přesně přístup, který kritizuješ u Visitora. *32299*

Mimochodem mohl bys mi vysvětlit, jak se v psychické oblasti projevuje placebo v porovnání s ne-placebem? *27179*


 #99335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 14:37:06 | #99345 (31)

Zase fabuluješ a cucáš své dojmy z palce.
*5655* *5655*
Ano - je to moje subjektivní jistota.
Všeobecní víru neporovnávej s vírou v Boha - to je hovadina.
Někomu věřím někomu ne, ale nebudu tady jako ty rozebírat blbosti o víře, že zítra někde vyjde Slunce - už jen proto, že Slunce nikam nezapadá a nikde nevychází - svítí pořád.
To ví většina lidí - no ne všichni.
*5087* *5087*
Kdyby někteří věřící lidi ztratili víru v posmrtnou "odměnu" - mohli by se z toho lidi i zbláznit - placebo v praxi.
*3440* *3440* *3440*


 #99337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 14:51:38 | #99351 (32)

Subjektivní jistota = víra. A tohle není jediná tvoje víra, které se držíš zuby nehty a nechceš o ní přijít. Většina ateistů zde se vyznačuje těmito teistickými rysy. Vymezuješ se proti teistům, ale sám jste stejný jako oni.


 #99345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:09:32 | #99359 (33)

Moje subjektivní jistota vychází z poznání.
Subjektivní jistota nemůže být víra - pro mě je to naprostá, bezpochybná jistota - žádná víra.
A každý si o tom může myslet. co chce.
*5087* *5087* *5087*


1  
 #99351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:19:40 | #99363 (34)

Ta jistota je subjektivní právě proto, že není objektivní. Tj. že není podložena důkazem. Jistota, která není podložena důkazem, je jistotou ve víře či v přesvědčení. A vzhledem k tomu, že v dané věci ani důkaz mít nemůžeš, tak prostě jenom zase kecáš a nalháváš si něco sám sobě. Zase to samé, co kritizujete u teistů.

Nemáš-li důkaz, tak tvoje jistota nemůže být nic jiného, než víra.


 #99359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 18:01:22 | #99387 (35)

Ale mám.
*17619*
Důkazem je evoluce bohů od jednoduchých, přes jejich "šéfy" až po jednoho "univerzálního".
No a podporuje to násilné vtloukání hypotézy o Bohu po celém světě, až se to stalo takovým zvykem, že lež se stala "věření" v existenci Boha jako "faktu".
*3440* *3440* *3440*


 #99363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 19:31:51 | #99400 (36)

Vývoj názorů na bohy je podle tebe důkazem, že bohové neexistují? To je stejné jako kdyby kreacionisté prohlásili, že vývoj názorů na evoluci je důkazem toho, že evoluce neexistuje. *30434*

Zvykem je násilné vtloukání leda tak ve tvé hlavě. Podporuje to i fakt, že nejsi schopen se adaptovat na skutečnost a přiznat svůj omyl. Stejně jako svou víru, které se nedovedeš vzdát.


 #99387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:21:39 | #99364 (33)

Víra je kalkulace pravděpodobností. Při nízké až nulové pravděpodobnosti nastupuje víra.


 #99351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:30:17 | #99367 (34)

Víra je jakékoliv tvrzení, které je považováno za pravdivé bez toho, že by jeho pravdivost byla prokázána.


 #99364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:37:17 | #99370 (35)

Víra je jakékoliv tvrzení ???
Víra je jedna věc a tvrzení je věc jiná.


 #99367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:42:13 | #99373 (36)

Víra je snad vždycky nějaké tvrzení, ne? Víra se uvozuje slovy "věřím, že..." - a následuje tvrzení.


 #99370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:48:34 | #99375 (37)

Víra by měla proměňovat, měla by mít nějakou skutkovou podstatu, že se něco vydaří, změní..


 #99373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:51:31 | #99377 (38)

Náboženská víra ano, to je její účel.


 #99375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 16:02:26 | #99378 (38)

Máš na mysli náboženskou ideologii, náboženské dogma?

Víra je vlastnost intelektu zhodnocující pro a proti. Něčemu se věří, jinému ne ... a to denně mnohokrát a po celé Zeměkouli.
Představ si, že i kanibalové v něco věří a i ochočená zvířata věří svým lidem.

Příklad: náš kocour nám věří, nechá se drbat na břichu, hřebelcovat proti srsti (na jaře - chuchvalce chlupů) a nechá si bez protestu tahat klíšťata. Když příjde návštěva, tak se zdekuje, těm nevěří. Návštěvu u veterinářky bere trpně jen proto, ře jsme tam s ním a že nám věří.

Pochopilas, co slovo "víra" znamená?


 #99375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 16:14:46 | #99379 (39)

Přesto víra "hory" přenáší :-).


 #99378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 16:52:13 | #99382 (40)

To platí jen pro víru v pohádky *15238*


 #99379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 16:46:40 | #99381 (34)

Víra je kalkulace pravděpodobností. Při nízké až nulové pravděpodobnosti nastupuje víra..píšete nezmysel, viera nemá nič spoločné s pravdepodobnosťou, - viera je presvedčenie (na základe mnohých faktov, názorov, skúsenosti, tradície. toho, čo sa vie, rozpráva,....), nádej- a až niekedy istota, že je niečo pravdivé, hoci k tomu nemá priamy experimentálny dôkaz - pretože je mnoho vecí, ktoré nedokážeme z rôznych dôvodov - ľudských - experimentálnych, metodických, nevzdelanostných, nevedomostných, nedostupných...


 #99364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 17:02:07 | #99384 (35)

Přesvědčení je status intelektu k nějakému faktu, který vylučuje pochyby. Budiž, každý má právo na svou verzi pravdy. Je tedy velmi subjektivní. Ty jsi například přesvědčen o pravdivosti rusáckého mainstreamu, že rusáci jsou nadlidé a že jsou panskou rasou. Ostatní národy mají podřízený status.
Rusácký vůdce putin v tomhle kopíruje vůdce hitlera. Jak dopadl hitler se ví.


 #99381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:03:34 | #99358 (32)

Někteří lidé milují těšínská jablíčka.


 #99345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 03:13:04 | #99305 (26)

Výpověď psychiatra: Mezi všemi mými pacienty ...

Si myslím, že jeho pacienti nebudou tvořit ani zlomeček promile obyvatelstva.
Osobně považuji náboženské ideologie za drogy, které ve správném dávkování pomohou potřebným lidem zvládat jejich strachy a jejich nejistoty. A je mi také jasné, že potřební se vystavují riziku nekontrolované konzumaci této drogy a stanou se z nich "závisláci".
To platí pochopitelně o všech psychodelických drogách, alkoholem počínaje a Xylazinem (zombie-dróga) konče.


1  
 #99293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 07:33:27 | #99308 (27)

tobě není jasné nic *27179*


1  
 #99305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 07:53:24 | #99313 (27)

*3484*
Visitor a jemu podobní jedou na těch "nejtvrdších" - už nemůžou přestat-
*17619* *17619*


 #99305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 12:27:33 | #99329 (27)

rozumování je taky droga *30434*


 #99305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 12:45:12 | #99333 (28)

Vlastní zkušenost, co??
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #99329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 12:48:18 | #99334 (29)

Ano, s tebou a Ondim. Vy jste tu největší konzumenti téhle drogy.


 #99333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 12:52:25 | #99336 (30)

Proti tobě jsme ubozí amatéři - bereme jen "lehké" - ty jedeš natvrdo.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #99334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 13:04:39 | #99339 (31)

Oba máte ty samé vlastnosti, jaké tu deklarujete u věřících. A ty máš navíc vlastnosti malého dítěte.


 #99336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 14:40:20 | #99347 (32)

Tak to máš ty - když ti někdo rozšlápne bábovičku, tak ty mu jich musíš zbourat nejmíň tři.
*5087* *5087*
A pokud je nemá, tak do něj "hučíš" - "Postav si ještě dvě, postav, postav, ......."
*22637* *22637* *22637*


 #99339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 14:53:05 | #99352 (33)

Podívej se co a jak píšeš, dítě.


 #99347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:00:48 | #99357 (34)

Píšu jak píšu a je to moje věc.
*3440*
Ale určité se tak dětinsky nehádám jako ty, který má potřebu dotlačit oponenta do té "své" pravdy.
*5087* *5087*


1  
 #99352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:11:25 | #99360 (35)

Samozřejmě že dětinskost je tvoje věc.

Teď píšeš zase jako Visitor. O dotlačování do "své" pravdy píše jenom ten, kdo se nedovede vzdát svého přesvědčení a zarputile se ho drží. Takhle tu situaci totiž vnímá a proto v obraně začne pravdu relativizovat.


 #99357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:17:43 | #99362 (36)

Ale já tě už několikrát "nechal vyhrát"
*5087*
Měj si svoji pravdu - vyhrál jsi zase - zatleskej si nad mojí dětinskostí *3483*
*16386*
I se slovem "pocit"(boží existence budeš Necroczara otravovat tak dlouho, než se na to nevy.....
*5087* *5087* *5087* *5087*


 #99360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:26:59 | #99365 (37)

Tohle je zase k nerozeznání od Jonatána. *27179*

Nemám žádnou svojí pravdu, pravdu buď mám, anebo nemám. To tak platí pro každého. Používáš velice hloupou strategii obrany své víry. Stejnou, jakou používají rusofilové a hloupí teisté.


 #99362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 18:07:44 | #99388 (38)

Jasně - jen ty jsi tady jedinečný - nejlepší a nejmoudřejší.
Tvůj pocit nadřazenosti je evidentní.
Tvoje velice hloupá strategie neustálého otravován svojí pravdou je jako u jehovistů - neúnavná(pro ně)
*5087*


 #99365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 19:46:42 | #99402 (39)

Ty jsi taky jedinečný, ale může tě hřát, že jsou tu ještě hloupější a méně vyrovnaní lidé než ty. *29716*


 #99388 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 20:47:59 | #99423 (40)

Do hloupých si nadávej někomu doma, jo.
Nevím proč provokuješ.
Je to dětinský - už nevíš kudy kam?
Jen tak pokračuj - budeš ještě větší "borec" - sedlák.


1  
 #99402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:27:40 | #99366 (37)

Nemá smysl přít se s někým, kdo je přesvědčen o opaku.


 #99362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:32:46 | #99368 (38)

a kór když je jeho přesvědčení tak silné, že ignoruje argumenty.


 #99366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:39:01 | #99371 (39)

Falešné argumenty je záhodno ignorovat, jinak roste nebezpečí neplodné diskuze a polemiky.


 #99368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:43:47 | #99374 (40)

ale až poté, co byli jako falešné prokázány.


 #99371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 18:09:28 | #99389 (38)

Já vím, ale nechal jsem se zase strhnou nějakou jeho "hláškou".
*5655* *5655*
Moje vina.
*15187* *15187* *15187*


 #99366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:35:11 | #99369 (30)

Asi ti uniká, že tahle platforma je DF (diskutní forum). To znamená, že se diskutuje o teismu , ateismu a příslušných tématech. Nehodnotí se diskutující.


 #99334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:39:50 | #99372 (31)

Ty taky přece často hodnotíš diskutující.


 #99369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 06:39:31 | #99307 (26)

No ano :-) bez Boha ani na krok a proto se kloním k Bohu rodu ženského a k tomu že je v nás, od takovéhoto Boha to mi ani nikam odejít nelze :-)
Jak praktické :-).
*19557*


 #99293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 07:36:11 | #99309 (27)

Je škoda, že si některé texty Bible špatně pochopila. Je to dáno tím že si nestudovala výklady Bible
a sama na to nemáš, aby si na významy textů pochopila správně. *6847*


 #99307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 07:39:49 | #99310 (28)

To mi tedy vysvětli co je na mém výkladu Bible špatně :-).


 #99309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 12:28:29 | #99330 (29)

To ti vysvětlit nejde, protože se takovému vysvětlení bytostně vzpíráš.


 #99310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 08:00:55 | #99315 (27)

No tebe zastaví před nebeskou bránou už Petr(klíč).
Pokud by tě k němu pustil, tak by přišel o práci.
*3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #99307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 10:58:41 | #99207 (16)

do večných lovíšť pôjdete vy, rúhate sa Bohu pořád, a tak aj skončíte, - včetci rúhači pôjdu tam, kam chcú...nikoho v živote som nestretol, žeby tak degradoval krst, zosmiešňoval vieru...


1  
 #99192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 11:22:45 | #99213 (17)

žeby tak degradoval krst

Tohle by tě ve skutečnosti mělo otevřít oči a přivést k uvědomění (poznání), že to co vnímáš jako objektivitu, je ve skutečnosti subjektivita ve formě silného přesvědčení. Krst má pouze takový význam a účinek, jaký mu osobně přikládáš.


 #99207 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 21:44:02 | #99178 (13)

Bůh neexistuje. Ale víra v něho někde počátek má. Odhaduju, že tak před více než třemi tisíci lety.


 #99165 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 14:53:42 | #99229 (13)

A jitrnice má dva počátky !!! A také dva konce !!!


1  
 #99165 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 20:08:24 | #99169 (12)

V tomto zatím posledním vesmíru??
*6476* *6476* *6476*


 #99164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 21:34:14 | #99177 (12)

Velký třesk je teorie a nedokazuje nic takového. Něco vždy bylo a bude. Jestli je to stlačené v nepatrném bodě a nebo se to rozpíná jako nám viditelná část vesmíru, to už je jen změna formy. Z ničeho nemůže vzniknout něco a naopak. Přečti si něco o zachování hmoty a energie.


1  
 #99164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 14:31:04 | #99148 (10)

bůch vymyslet veškerou přírodu
Už nad žížalou si lámal miliony let hlavu, jak ji rozchodit, když si okousala nožičky. Pak se pustil do vynalézání škodlivých virů a bakterií. S priony je také spokojen, ty zvládl na dovolené v Antarktidě.
Akorát planetu Venuši pokazil, tam nezvládl prakticky nic.

Pobožní věřili dva tisíce let povinně, že Zem je středem Vesmíru, který tvoří děravá klenba, za kterou hoří věčný oheň. Tohle se vtloukalo pobožným do jejich šešulek i na univerzitách. Běda tomu, kdy by řekl že je to náboženská magořina.

Náboženské ideologie naprosto přesně předepíší, co je pravda a tak Zem zůstává pevným středem Vesmíru a obíhá ji Slunce stvořené boží formulkou "budiž světlo".


 #99136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 15:22:26 | #99156 (11)

Pobožní věřili dva tisíce let povinně, že Zem je středem Vesmíru, který tvoří děravá klenba, za kterou hoří věčný oheň. Tohle se vtloukalo pobožným do jejich šešulek i na univerzitách...od vás samé táraniny, podsúvate nezmysly, píšete ako jednoduchý človek...viete, keď vás číta trochu inteligentný človek, tak prevracia oči...vy vôbec nerozumiete faktu, že stredovek nie je 21. st...rád debatujem so vzdelanými, čestnými a seriózne mysliacimi ľuďmi, nie hlúpo zaujatými - ktorí len tárajú....


 #99148 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 17:14:20 | #99160 (12)

No největší "táraj" jsi tady ty - od Rusko - Ukrajinské války, přes (ne)inteligenci zvířat, až o geomagnetické pole.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #99156 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 15:28:19 | #99157 (11)

ondi, napísal som príspevok o človeku, ako najväčší zázrak prírody s x-argumentami - prečo na to nereagujete a píšete len somariny, detinskosti, hlúposti, žiadne argumenty- len táraniny, sprostosti, nič inteligentné! - opakujem, mám rád vzdelaných ľudí, seriózne argumentujúcich, ale od ateistických posmeškujcich tárajov bočím...


 #99148 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 17:23:28 | #99161 (12)

A co inteligentního jsi tady dal ty??
*32558* *32558*
človek je zázrak tohto sveta vo Vesmíre, - je to najkomplikovanejší systém života, v ktorom je obsiahnutý vrchol všetkého
*5087* *5087*
Můžeš nějak dokázat, že to, co jsi začal je absolutní pravda.
Poznáš veškerý "obsah toho všeho".
Inteligentní člověk by se tak nevyjádřil - nepozná vše.
*3440* *3440* *3440*


 #99157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 14:39:22 | #99149 (10)

Bůh vymyslel člověka aby se mohl bavit jak se zabíjejí ničí vše a diskutují o něm o Bohu


 #99136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 17:27:40 | #99162 (11)

Mnichale, rozlišujeme, - to všetko je vec človeka, nie Boha...


 #99149 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 13:53:52 | #99139 (8)

Po x-té se ptám :
"Proč se pořád prohlašujete za věřící, když víte že existuje - i když bez přímých důkazů?"
*6476* *6476*
Proč se nepíše, že kostel byl plný vědících?
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #99128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 14:02:10 | #99142 (9)

Taková neopatrnost pochází prostě z nemožnosti toho boha najít.
Takže bohy nezjišťujeme, vkládáme jim do huby co nás napadne, píšeme o nich. Papír snese vše, věříme v ně a zabíjíme lidi, kteří s naší boho-hypotézou nesouhlasí, i ty kteří se o milimetr odklánějí.


 #99139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 19:32:59 | #99166 (9)

věřící jsou vědící *691* *10167*
rozdíl mezi vírou a věděním často rozlišuje typ důkazu, který lidé považují za podklad pro jistotu. Vědění obvykle vyžaduje empirické, logické nebo vědecké důkazy, zatímco víra, zvláště v náboženském smyslu, spočívá v přijetí pravdy, kterou nelze dokázat běžnými prostředky.

Jazykové označení „věřící“ vystihuje spíše způsob, jakým k této jistotě došel – skrze víru, nikoli skrze důkazy ve vědeckém smyslu.


 #99139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 20:09:14 | #99170 (10)

Ale no.
*5087*


 #99166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 20:22:39 | #99172 (10)

ad jonatan1:
v ramci iracionalni viry sice muze byt cokoliv dukazem cehokoli, ale nazyvat to "věděním" je fakt uplne jinej level *27179*


1  
 #99166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 20:34:59 | #99173 (11)

jonatan1 "ví" vše o zkamenělé arše na úbočí Araratu v tří tisícové výšce na mořem, jak přejít Rudé moře suchou nohou. Určitě našel v knize pohádek také popis Velkého třesku. Proto se na křesťanských univerzitách o VT učilo.

Výraz "příroda" je trochu ošidný a i bipolární. Takže máme přírodu živou a přírodu neživou.


1  
 #99172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 20:40:02 | #99174 (10)

Bohouši se bez bohů prostě neobejdou. *15238*.


 #99166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 21:50:12 | #99181 (11)

BOHOUŠI *27179*
To je dobrá přezdívka pro naše pobožné... Snad se tím neurazí. *33018*


 #99174 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 21:53:30 | #99183 (12)

To byla dobrá inscenace Bohouš


 #99181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 22:23:09 | #99185 (13)

To jo. Menšík a Sovák byli páni herci. Kdybych byl věřící, tak řeknu, že měli talent od Boha.


 #99183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 23:03:17 | #99188 (14)

Byly to známý raubíři dokázali den před natáčením blbnout a druhý den s kocovinou spolu natáčeli.


 #99185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 11:18:23 | #99212 (14)

To jo. Menšík a Sovák byli páni herci. Kdybych byl věřící, tak řeknu, že měli talent od Boha...iste měli, Boh dáva talenty komu chce, ako chce, kdy chce, mnohým veľké, niekomu malé, a niekomu veľmi malé - i podľa toho (predpoznáva každého), aké si zaslúži - a dáva také talenty, u ktorých predpozná, že ich využijú pre dobro...niektorým však nedáva takmer žiadne, lebo vie, že ich pre dobro nevyužijú - alebo urobí aj to, že aj v prepoznaní dá veľké talenty tomu, kto ich zneužije na zlo, aby poukázal na zlo, neschopnosť rešpektu Boha, - aby sa človek na zle poučil...Boh skúša človeka aj v "záhadnom" darovaní talentov...


 #99185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 11:29:06 | #99215 (15)

Přesně Putin ten talent využil bravurně. *29716* Samý pekelný oheň za ním. *29716* Bude další v pekle leštit od krve žárovky z Ikei jako Adolf Hitler.


 #99212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 12:05:42 | #99216 (16)
  • ) ak jeden, tak i druhý...kde nie je úsilie o zmierenie, tam je peklo, démoni prepustení z pekla.......

 #99215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 12:07:34 | #99217 (17)

Tak doufejme že se antikrist postará o Putina,jako se postaral o Hitlera. *29716*


 #99216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 12:41:21 | #99222 (18)

nesúďme, lebo budeme súdení....


1  
 #99217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 12:43:22 | #99223 (19)

"I cesta dlouhá tisíce mil začíná tím prvním krokem."


 #99222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 12:47:54 | #99224 (19)

To si pamatuj, ať už nesoudíš Zelenského a Západ. *27179*


 #99222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 13:00:53 | #99225 (19)

vy soudíte napadeného a bránícího se, darebáku!


 #99222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 17:02:21 | #99262 (19)

*6476* *6476*
Vždyť ty tady denně soudíš ateisty.
*3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


 #99222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 12:28:40 | #99218 (17)

Peklo je tam, kde jsou zločinné úmysly. Kdyby neměl Putin zločinné úmysly, peklo na Ukrajině by nebylo.


 #99216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 12:38:03 | #99221 (17)

putin, hitler i vy, parchante!


 #99216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 15:39:32 | #99235 (17)

jediný kdo nemá zájem o smíření je ruská svině


1  
 #99216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 21:46:23 | #99179 (10)

Z historie víme, že lidé byli schopni uvěřit jakémukoliv nesmyslu. Takže jen skrze víru žádnou jistotu nemáš.


 #99166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 03:52:34 | #99193 (11)

Z historie ???
Tu nekontrolovatelnou a naivní víru máme denně v přímém přenosu. Kolik řidičů denně věří, že umí řídit a vyplesknou se v tom lepším případu někam do škarpy, v tom horším frontálně proti protijedoucímu a nadělají nějaké andělíčky a dušičky. Kolik lidí uvěří že jim nějaký vzdálený příbuzný odkázal miliony US-dolarů a platí a platí neznámému za neexistující služby.
Zkrátka i tu věřivost má mít věřící pod kontrolou a nevěřit kdejaké neuvěřitelné hovadině, jinak se akorát zesměšňuje.


 #99179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 05:58:43 | #99194 (12)

Znám ateistku která chodí ke kartářce a ta tvrdí že ona ví všechno nač se ji zeptá
věří té hovadině že kartářka zná budoucnost *5679*


 #99193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 07:51:03 | #99200 (13)

Věřící prostě věří, s tím se těžko dá něco dělat. Já měl kolegyni, která věřila a také astrologii praktikovala. Věřila v ty další vesmírní dimenze, v kouzla a zkusila si v Indii se projít po žhavém uhlí, Věřila v inkarnaci a v podobné esoteriky. Jinak príma holka. Věřící jsou prostě nesmrtelní a kdž náhodou nesmrtelní nejsou, tak v to věří na plné pecky.


 #99194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 11:02:49 | #99209 (14)

Já měl kolegyni, která věřila a také astrologii praktikovala. Věřila v ty další vesmírní dimenze, v kouzla a zkusila si v Indii se projít po žhavém uhlí, Věřila v inkarnaci a v podobné esoteriky...asi stále nechápete, že reč je o inom...nie je viera ako viera - je viera v Boha a viera v somariny - takže nemiešajte nemiešateľné....


1  
 #99200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 12:30:17 | #99219 (15)

vy tady nediktujete, o čem je řeč, namyšlený bigotní katolíku...


 #99209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 14:41:10 | #99228 (15)

Visitor: nie je viera ako viera

Asi tě musím poučit visitore, víra = víra, úplně jedno v co se věří. Lidé lezou do Tater, do letadla, na loď, protože věří, že se vrátí živí a zdraví. Když se zakousnou do koupené housky tak jen proto, že věří, že v není nic škodlivého. Mladí si koupí BMW a sešlápnou plynový pedál až k podlaze, protože věří ve své schopnosti ten vehikl ukočírovat. Mnohdy se ukáže, že se ve své víře mýlil.
Ty visitore jdeš do kostela, protože věříš, že se nezřítí a nezasype tě. I ochočené zvíře věří svému majiteli, že si z něj nenadělá jitrnice. Vojáci jdou do války jen proto, že věří, že ji přežijí.

Pochop to konečně, věřím že na to máš, kdybys se aspoň trochu zamyslel.


 #99209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 15:27:32 | #99231 (16)

je viera 1. svetská, vo svetské veci - viera, ktorú má každý, každý /ateista i teista) v živote musí v niečo/niekoho veriť, inak by sa rýchlo zbláznil ...a je viera 2. náboženská - viera v Boha (judaizmus, kresťanstvo, islam) alebo v iné viery bez Boha, bez bohov (hinduizmus, budhizmus, a iné)...kto je informovaný, vie, kto nie je, tak robí z toho guláš....


 #99228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 15:50:49 | #99243 (17)

Takže jsem měl jako vždy pravdu víra = víra
To, že někdo věří že to putin myslí se západem altruisticky je také jeho víra, nebo že se putinovi podaří restaurovat vojenskou "Waršavskou smlouvu" je též jen víra v pro něj pozitivní vývoj situace, víra ve slabost západu, víra ve strach z hrozeb zničení lidstva jadernými zbraněmi. Já jaksi věřím, že se v rusácku najdou rozumní lidé a k použití jaderných zbraní nedojde.

Bohumilové by měli používat slovní spojení "nábožně věřící", nebo "boho-věrci", aby se nepletli se rozumnými, tedy sekulárními věřícími.
Víra nás doprovází na každém kroku, visitore, bez víry bychom nevylezli ani z bezpečné postele. Víra je schopnost mozku posoudit, jestli je nás náš příští krok nevystaví nebezpečí. Jde o mentální kalkulaci podílu nebezpečí, umožněnou vzděláním, šikovností a zkušenostmi.


 #99231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 16:03:25 | #99245 (18)

ale no, treba rozlišovať, - že veríte, že strom je z dreva je OK (v to verí ateista i teista), ale, že Boh je láska, to verí len kresťanský veriaci v Boha, že....


 #99243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 16:06:04 | #99246 (18)

ondi, viete, čo je jeden z veľkých Božích darov? - dar rozlišovania vecí a javov, nerobenie gulášu z vecí a javov...


 #99243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 16:17:37 | #99251 (19)

myslíš jako třeba umět rozlišit bezdůvodnost od důvodnosti? útočníka od bránícího se? vraždu od sebeobrany?

tak to na sobě budeš muset ještě fakt hodně zapracovat, hochu


 #99246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 16:49:37 | #99256 (19)

ten vám zjevně chybí, když pomlouváte oběť a adorujete vraha...


 #99246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 12:35:48 | #99220 (14)

Já raději reinkarnaci. *29716*


 #99200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 08:43:24 | #99202 (13)

Já znám 29 věřících, kteří dělají to samé. (ale nikomu to neříkej - měli by průser)
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #99194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 06:04:47 | #99195 (11)

Skrze kočičí pracku která ti visí na krku tak ta ti nepomůže, ale skrze Ježíše kterého ukazuje křížek na krku máš absolutní jistotu že tě nenechá na holičkách. *691*


 #99179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 07:43:03 | #99199 (12)

O jakých holičkách tu píšeš?


 #99195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 08:44:54 | #99203 (12)

*2* *2*
No jistě.
Je úplně jedno co ti visí na krku - pokud to není zlatokopka.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #99195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 16:10:02 | #99248 (6)

Bůh existuje stejně jako vodník nebo čert v představách věřících. Tato představa je umocňována černoprdelníky kteří z toho žijí jako prasátka v žitě. Je ale nepochopitelné, proč všichni občané tohoto státu musí, prostřednictvím daní prospívat na teologickou fakultu a církve. *1060*


 #99118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 16:13:35 | #99249 (7)

o je ale na té samé úrovni, jako když vy komunisti žijete v představě, že jste nezkurvili a nezničili ČR ale naopak.


1  
 #99248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 16:27:52 | #99254 (7)

Bůh existuje stejně jako vodník nebo čert v představách věřících - to je vaša detinská intolerantná a pomýlená predstava ateistu, naša je iná...a nie ste nad Bohom, aby ste vôbec takto mohli písať...


 #99248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 16:53:40 | #99258 (8)

To je realita. Tvá bobožná víra tě pouze přivádí v omyl.


 #99254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 17:24:56 | #99267 (8)

ano, my víme, že to je vaše dětinská netolerantní a pomýlená představa teistů

každý ateista je nad Bohem, VÍZO.


 #99254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 17:27:04 | #99268 (9)

Ateista má tak leda pod čepicí ale Bůh co by "prozřetelnost" nás převyšuje.


 #99267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 17:30:07 | #99269 (10)

Vzhledem k tomu, že Bůh neexistuje, převyšuje ho i každá z tvých filcek, kroky


1  
 #99268 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 18:40:05 | #99271 (11)

že Bůh neexistuje!...máte dôkaz? dávate si nejakú "rezervu" v tomto tvrdení? múdry to robí, hlúpy nie...


1  
 #99269 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 19:33:10 | #99273 (12)

Neexistence se nedokazuje - nedá se dokázat neexistence zelené veverky na Marse a podobné vymyšlené bytosti, jaký je i tvůj Bůh, kterého si vymyslel autor Genesis *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #99271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 00:14:42 | #99301 (12)

Máš nějaký důkaz, že Bůh existuje? Necháváš si nějakou rezervu pro jeho neexistenci?

Kašpare .-)))))))))))))))))


 #99271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 00:15:18 | #99302 (12)

Vím, že rezervu nemáš, a proto jsi hloupý, jak sám správně píšeš :-))))))))))


 #99271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 02:44:20 | #99304 (13)

Pro visitora je bůh jakousi rezervou.
Kdysi se mne snažil jeden bohumil přesvědčit, že to nikomu neublíží, když si zaskočí čas od času do kostela, pomodlí se a pod. a má rezervu pro případ, že by bůh opravdu existoval a že by tedy mohl i někdy pomoct, nebo umožnit věčný život po smrti.
Opravdu to neublíží? Ve skutečnosti to ublíží a to moc ublíží PRAVDĚ a nad to je to pokrytectví. Nad to bůh, bohové a bohyně nikdy nikomu (kromě kléru) v reálu nepomohli.


 #99302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 07:50:05 | #99312 (14)

No právě - takových je podle mě většina.
*3484*


 #99304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 20:30:26 | #99281 (9)

každý ateista je nad Bohem, VÍZO..bavíte! - aspoň niekto:-)


 #99267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 00:08:21 | #99297 (10)

Navíc jsme tě pobavil pravdou, to je 4x cennější :-))))))))))))))))
i když ty jako halucinující slepec si to nepřipustíš .-)))


 #99281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 10:42:30 | #99127 (5)

Tak předně neříkám, že z pocitu vychází každý věřící, ale z různých výpovědí hádám, že jich bude podstatná část. Všichni ale přece máme takové percepční schopnosti, říkáme jim instinkt či intuice. Jejích služeb běžně, nevědomky využíváme, takže nevidím důvod, proč bychom tohoto našeho "neviditelného kámoše" neměli brát vážně.


 #99117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 11:48:16 | #99133 (6)

ad soucet:
.."Všichni ale přece máme takové percepční schopnosti, říkáme jim instinkt či intuice. Jejích služeb běžně, nevědomky využíváme, takže nevidím důvod, proč bychom tohoto našeho "neviditelného kámoše" neměli brát vážně"..
protoze to jsou nepodlozena "tuseni" - v racionalnim slova smyslu nejsou "verejne" pozorovatelna, nelze je zazit mimo mysl cloveka, ve ktere existuji.. viru v Boha proto nahlizim i jakozto svym zpusobem neodmyslitelne a instinktivni uchopení touhy vytvorit jeho postavu, kuprikladu predstava "kouzelne" bytost ochranujici nase deti, kdyz mi sami nemuzeme, je prokazatelne "uklidnujici" / k Bohu, ktery bezpecne privede syna z valecne bitvy, se i v dnesni dobe modli hafo lidi - vymyslime duvody, kde zadne nejsou - pro mnohe je stav nejistoty a nevedeni "neatraktivni", coz je s ohledem na nase mnohdy az zoufale chteni porozumet pricinam a nasledkum pochopitelne..

Cause And Effect


 #99127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 14:18:13 | #99145 (7)

Taková je jejich povaha, ale v životě se nám osvědčili, takže má smysl jim věnovat pozornost a důvěru. Není racionální znehodnocovat něco jenom proto, že to není "veřejně" pozorovatelné a nelze to zažít mimo mysl člověka.

Pokud bych se měl vyjádřil ke tvému vysvětlení víry v Boha, tak to sis vybral jenom jeden aspekt Boha, který ani v představě Boha není nijak dominantní. Víra v boha je založená na víře v duchy, která víru v boha nejspíš historicky předcházela a je jejím rozšířením (bůh je nejmocnější duch). Duchové jsou přitom historickou interpretací toho, čemu dneska říkáme psychický komplex. Taky stojí za povšimnutí, že budhismus, ačkoli existenci boha popírá, mluví o bozích a používá takovou terminologii jako pomůcku na cestě k osvícení.


 #99133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 14:55:47 | #99151 (8)

ad soucet:
instinkty ani pocity neznehodnocuji, ale nepovazuji je za pomyslnou "cestu" k poznani, pravde.. nikoliv nahodou proto argument z osobni zkusenosti patri mezi argumentacni klamy.. jsou nefalzifikovatelne - netvrdim, ze Buh je pouze o tom, co jsem uvedl, ale ze ma i tuto funkci, coz povazuji za naprosto pochopitelne - jinak co se kultury presahujici viry v duchy tyce, existuje prece X teorii, ktere ji vysvetluji ciste naturalisticky, napr. jakozto nasledek uctivani predku, ktere vychazelo z prirozeneho citoveho vazani se treba na cleny rodiny / predstava, ze kdyz rodice zemrou, podstata techto drahych zesnulych zde bude v nejake forme "pretrvavat", tedy duse jakozto lidsky konstrukt


 #99145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 16:17:05 | #99158 (9)

Cestou k poznání, pravdě ale instinkty a pocity prokazatelně jsou, příklady jsem tu uvedl.
Z této jedné funkce, jakou Bůh plní, nelze vyvozovat důvod existence víry v Boha, to jsem mínil.
Tohle by se spíš hodilo jako vysvětlení víry v existenci duší, i když se mi zdá, že pojem "duše" představuje prostou snahu vysvětlit rozdíl mezi mrtvým a živým tvorem. Tedy že je pokusem o vysvětlení toho, co činí živého tvora živým.
U duchů bych to viděl jinak vzhledem k tomu, že jejich tradovaná fenomenologie je zcela totožná s fenomenologií psychického komplexu. Neboli že mezi projevy ducha a projevy komplexu nelze rozlišit, což tak ukazuje na to, že pojem "duch" byl prostým popisem a přirozenou interpretací reálného jevu.


 #99151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 20:16:09 | #99171 (10)

ad soucet:
neblazni.. moznost spolehnout se na tve instinkty a pocity jakozto na cestu k pravde o povaze nami zite reality ci existenci reality alternativni, a to na zaklade toho, ze tve tuseni ci intuice, ze jsi nekde nechal klice, udelal chybu apod. se ukazalo jakozto pravdive, je naprosto absurdni


 #99158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 21:47:36 | #99180 (11)

V čem konkrétně je to podle tebe absurdní?


 #99171 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 21:52:50 | #99182 (12)

Ty Kefalin co je to slovo absurdní. *29716*


 #99180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 22:50:11 | #99187 (12)

ad soucet:
protoze kuprikladu existuje primy vztah mezi intuici a magickym myslenim..


 #99180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 23:07:10 | #99189 (13)

Mohl bys to trochu rozvést? Takhle úplně nevím, co si pod tím mám představit.


 #99187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.24 23:01:16 | #99295 (14)

ad soucet:
kdyz provedes test kognitivni reflexe, tak ti, kteri reflektuji spontanni myslenky, intuitivni odpovedi, jsou ti, kteri uvazuji v ramci "rychleho" myslenkoveho systemu.. kdyz opomenu, ze oproti "pomalemu" systemu, ktery je zalozen na uvazovani a v idealnim pripade zaclenuje analyticke a kriticke mysleni, vede, a to prokazatelne, k vyssi chybovosti, tak je to prave intuice ve smyslu kognitivniho "stylu", o kterou se vira v Boha spolecne s teleologickym predsudkem a kartezianskym dualismem opira predevsim.. s IQ to nesouvisi, ale je prokazatelne, ze ti, kteri maji vyssi pocet intuitivnich spatnych odpovedi, jsou ti, kteri meli osobni nabozenskou zkusenost a veri v Boha - casta je u nich vsak i vira ve znameni, cteni myslenek, duchy a tihnou prave k onomu magickemu mysleni - prijde mi proto skutecne absurdni, ze jakozto argument pouzijes neco, co povazuji za tvuj hlavni "problem"


 #99189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 12:24:20 | #99328 (15)

Já přeci ale nemluvím o nahrazení uvažování intuicí; neříkám, že člověk má vypnout uvažování (ten pomalejší systém), že se má na něj vykašlat a řídit se intuicí/instinktem. Říkám jen tolik, že člověk nemá automaticky zavrhovat impulsy/pocity jenom proto, že nepocházejí z intelektu. Třeba v situaci ohrožení když se "přepneš" do instinktivního modu, tak máš větší šanci na přežití či zachování si zdraví. Člověk by neměl ideálně nic vypínat, žádné své organické funkce (tělesné i psychické) by neměl ignorovat, vůči všem by měl být receptivní, protože všechny plní nějaký účel. A v případě, že dojde k rozporu mezi intuicí a rozumem, tak to ještě nutně neznamená, že musím jednoho z nich zavrhnout. Takhle to funguje u celé řady věřících (viz třeba), že na jednu stranu jsou si vědomi iracionálních prvků jejich víry (např. zmrtvýchvstání), na druhou stranu ale nezavrhují svůj cit mějící je k tomu, vnímat to jako skutečnost. Ono koneckonců může být platné obojí a obsah náboženské víry nějak skutečností být opravdu může.


 #99295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 13:06:40 | #99340 (16)

ad soucet:
to urcite, protoze intuitivni mysleni je v konkretnich situacich, kuprikladu v tebou zminenem ohrozeni zivota, nenahraditelne.. nejde vsak o jeho vypinani ale nase prevladajici nastaveni / reflektovani jednoho ci druheho - jestlize u jedincu s mysli "zatizenou" intuitivnim chybovejsim systemem lze demonstrovat korelaci s nabozenskou virou, byl bych na miste theistu o to vice obezretnejsi co se kuprikladu usudku o povaze nami zite reality tyce - neni to totiz pouze hardware (mozek), ktery se vyvinul k vire v Boha, ale v pripade mnohych i software (mysl), ktery je k osvojeni si nabozenskych presvedceni do znacne miry "predurcuje" / ve svete kontaminovanem sofistikovanymi kulturnimi viry de facto nemaji sanci odolat..


 #99328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 14:27:11 | #99344 (17)

Tak obezřetnost je třeba v každém případě, to platí pro obě "strany". Člověk by si správně měl uvědomovat a připouštět, že se dopouští víry. Pojem realita je ovšem široký pojem, a i když je zřejmé, že ty jím míníš vnější svět, tak ale tento vnější svět je úzce svázán s naším světem vnitřním (který je stejně tak reálný), poněvadž to, co nazýváme vnějším světem, je naším mentálním obrazem či konstruktem. Vnější svět nejde úplně oddělit od vnitřního světa; nelze oddělit předmět od jeho prožívání. Úsudky o povaze vnějšího světa se tedy díky nízké míře sebeuvědomění, kdy dochází ke smíšení těchto dvou světů, ve skutečnosti nemusí vztahovat přímo k tomuto vnějšímu světu, ale ke světu vnitřnímu.
Jinak náboženství je výrazem naší přirozenosti, takže bych očekával, že k němu bude člověk disponován tělesně i duševně, ať už tuhle dispozici vyjadřuje jakýmikoliv pojmy.


 #99340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 17:55:06 | #99386 (18)

ad soucet:
.."obezřetnost je třeba v každém případě, to platí pro obě "strany"..
jelikoz diskutujeme o vire v Boha, tak bych neintuitivne myslici jedince zrejme nenabadal k obezretnosti co se spolehani na intuitivni mysleni a jeho dusledky tyce.. je to totiz vira v nadprirozeno, ktera je intuitivni, prirozena, ale racionalni "zapadni" mysleni neni vrozenou lidskou vlastnosti, je "naucene" / dle meho presvedceni je jednim z nejvetsich uspechu nasi civilizace - neopirajici se o "vedeni", o kterem "nevis", proc a jak ho vlastne "vis", o vhled vznikajici spontanne bez vedomeho uvazovani..
p.s. s tim sebeuvedomovanim, vnitrnim a vnejsim svetem mi "nevedomky" nahravas ne smec, takze to necham radsi bez komentare


 #99344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 19:18:52 | #99398 (19)

I jedinci spoléhající se na rozum se dopouští té chyby, že si neuvědomují svou víru a domnívají se, že své stanovisko mají podložené, když ho podložené nemají. Na obezřetnost v této věci jsem upozorňoval.

Neostýchej se a klidně smečuj. *29716*


 #99386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 19:24:29 | #99399 (20)

ad soucet:
tomu nerozumim.. jakou mou viru si neuvedomuji? prave proto, ze mou pozici oduvodnenou mam, totiz neverim v Boha a nadprirozeno


 #99398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 19:38:41 | #99401 (21)

To nebylo míněno konkrétně na nikoho, ale obecně - je pozorovatelné, že lidé jsou přesvědčeni o odůvodněnosti svého tvrzení, i když ho ve skutečnosti odůvodněné nemají. Tady se s tím setkáváme neustále, jak u teistů, tak i u ateistů.


 #99399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 22:49:01 | #99444 (22)

ad soucet:
musel bys byt zrejme konkretni, protoze takto mi to prijde vseobecne.. jelikoz nemam pocit, ze by kolegove atheiste kvuli svym tvrzenim potrebovali "advokata", opravdu by mne zajimalo, jake presvedceni pokladas za neoduvodnene ci oduvodneni ktereho tvrzeni postradas - za predpokladu, ze jej s jeho autorem sdilim, tak jestli ti nebude vadit, ze se bude jednat o mou perspektivu, pokusim se ti ono oduvodneni "dorucit"


 #99401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 23:15:43 | #99449 (23)

Je to tady hodně často. Třeba zrovna dneska tady Dalko prohlásil za důkaz neexistence boha/bohů evoluci bohů od jednoduchých, přes jejich "šéfy" až po jednoho "univerzálního" (viz). Vzhledem k tomu, že důkaz představuje nejvyšší stupeň odůvodnění, považuje zjevně neexistenci bohů za potvrzenou, ovšem na základě úvahy, která jejich neexistenci neodůvodňuje, natož aby jí potvrzovala.


 #99444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 11:54:47 | #99469 (24)

ad soucet:
diky za uvedeny priklad.. co se me perspektivy tyce, tak bych Dalkovo tvrzeni zrejme zaclenil do argumentu za ucelem dolozeni pravdivost hypotezy ci teorie o Bohu vytvorenem clovekem - nebyla by evidencionalis­ticka, ale pravdepodobnostni.. v kontextu diskuse o nemennem Bohu, ktery je v literarnim cteni zprostredkovan Pismem, by se vsak v ramci kontra-argumentu jednalo o tvrzeni oduvodnene, protoze lze demonstrovat, ze ustredni myslenky krestanstvi byly "vynalezeny" jiz drive a v ramci procesu kulturni evoluce bylo zrejme, ze jakozto popularni a prokazatelne zivotaschopne budou posleze "sdileny" / zacleneny.. napriklad umirajici a z mrtvych vstavajici spasitel byla v te dobe "modni" myslenka a bylo jen otazkou casu, kdy bude Zidy "vstrebana" z cizich kultur - v ramci snahy o naturalisticke vysvetleni by za predpokladu, ze by Dalko investoval drahocenny cas studiu a nemale financni prostredky na vyzkum pramenu, bylo oduvodneni jeho tvrzeni podstatne pravdepodobnejsi, nez to, ktere by se tuto skutecnost snazilo osvetlit "nadprirozene" / co se treba tve oblibene intuice tyce, tak nejakou picovinou ve stylu, ze podvedoma mysl autoru de facto bezmyslenkovite "nacetla" myslenky jinych Pisem a jejich vedoma mysl byla posleza "presvedcena" o jejich pravdivosti v mysli se projevujicimi potvrzujicimi vizemi


 #99449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 13:46:00 | #99479 (25)

Dalko ale mluví o důkazu, čili jako důkazní tuhle úvahu bere. Dalko zjevně neví, co to je důkaz a to je právě to, na co jsem poukázal, když jsem nabádal obě "strany" k obezřetnosti ohledně pocitu odůvodněnosti svých výroků.

Co se týče tvého předneseného argumentu ten napadá existenci boha Bible, nikoli boha jako takového. Tohle samozřejmě není nic nového, už někdy na začátku tisíciletí se objevil tuším německý dokument, který se pokoušel ukázat, že veškeré prvky křesťanství už tu byli předtím a křesťanstvím byli přejaty (pak ale vyšlo najevo, že řada věcí tam nebyla přesná či byla přímo vymyšlená). Takový argument nějakou míru odůvodněnosti nese, na druhou stranu vyvstává třeba otázka, proč Izraelité tedy z okolních národů přebrali jen některé motivy a proč zrovna tyhle a ne jiné, a proč některé vysloveně odmítali. Některé náboženské motivy jsou univerzální a vysvětlit to lze jednoduše tím, že všechna náboženství popisují jedno a to samé, stejnou věc či zkušenost, jen každé vyzdvihuje jiné její aspekty a i je třeba odlišně interpretuje. I toto je naturalistické vysvětlení, které je přímější a navíc zohledňuje fakt, že náboženská víra (či cítění) neustupuje ani po globálním nástupu racionalismu.


 #99469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 15:00:45 | #99484 (26)

Nevím v čem máš problém.
Pro mě to je důkaz k tomu, abych nevěřil v bohy nevěřil.
*3440*
Pokud pro tebe ne, není to můj problém.
*5653*
Pro tebe je důkazem proč v Boha věří věřící, že mají "pocit", že tam "nahoře" něco je.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


1  
 #99479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 17:15:06 | #99494 (27)

Věříci vědí ze existuje Bůh na pocity si v žádném případě nehrají.
Na pocity si naopak hrají ateisté, kteří mají pocit že Bůh neexistuje. *16160*


 #99484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 11:32:37 | #99575 (26)

ad soucet:
.."Co se týče tvého předneseného argumentu ten napadá existenci boha Bible, nikoli boha jako takového"..
souhlasim, proto jsem v me reakci ostatne uvedl, ze by se jednalo o "hypotezu ci teorii v kontextu diskuse o nemennem Bohu, ktery je v literarnim cteni zprostredkovan Pismem"

.."vyvstává otázka, proč Izraelité tedy z okolních národů přebrali jen některé motivy a proč zrovna tyhle a ne jiné, a proč některé vysloveně odmítali"..
to jsem rovnez uvedl, protoze v ramci procesu kulturni evoluce byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne"

.."Některé náboženské motivy jsou univerzální a vysvětlit to lze jednoduše tím, že všechna náboženství popisují jedno a to samé"..
jestli tim "jednim a tim samym" mas na mysli kuprikladu posvatno jakozto zdroj reality, tak je to prece naprosto pochopitelne - nejenze vsechny lidske bytosti maji stejny mozek, ale pouzivaji jej k mysleni stejnym zpusobem - proste nemame rozdilnou zakladni kognitivni vybavu.. resili jsme to prece jiz Xkrat / nasi vychozi interpretacni strategii, ktera vede kuprikladu k one hypersenzitivite.. precti si prosim neco o prediktivni kodovaci aktivite naseho mozku


 #99479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 14:07:24 | #99580 (27)

v ramci procesu kulturni evoluce byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne"

Tohle vysvětlení vychází z teorie memů, pokud se nemýlím, a o této teorii už před nějakými 8 lety v jedné přednášce od klubu Sisyfos na téma evoluce vs. kreacionismus přednášející prohlásila, že se už od ní ustupuje, protože podle poznatků evoluční psychologie se ukazuje, že to tak vůbec nebude.
Kromě toho to vysvětlení nezodpovídá námitku, proč Izraelité některé motivy vysloveně odmítali.

Mám na mysli konkrétní posvátný prožitek - zážitek boha. A ano, všichni máme stejný "hardware a software", proto máme všichni třeba tytéž emoce; přičemž tak jako jsou univerzální ty emoce, tak je univerzální i onen zážitek boha a proto jsou univerzální i ty náboženské motivy, jež jsou jeho vyjádřením (částečně spontánním, částečně vědomým). Chci tím říct, že základem náboženství je něco reálného, že náboženství je popisem skutečnosti, a nikoli fikcí, kterou si někdo někdy vymyslel a ostatní to prostě od něj přejali.


 #99575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 14:55:20 | #99581 (28)

ad soucet:
.."Tohle vysvětlení vychází z teorie memů, pokud se nemýlím, a o této teorii už před nějakými 8 lety v jedné přednášce od klubu Sisyfos na téma evoluce vs. kreacionismus přednášející prohlásila, že se už od ní ustupuje, protože podle poznatků evoluční psychologie se ukazuje, že to tak vůbec nebude"..
neni tomu tak.. teorie memu je sice "tlacena" kognitivnimi vedci / filosofy, v jejiz ramci rovnez hovori o kulturni evoluci - poznatky, ktere zaclenuje vsak vychazi z vyzkumu biblistu, historiku, kulturnich antropologu ci psychologu nabozenstvi.. podle nich prokazatelne doslo ke kulturnimu prenosu v tu chvili, kdy doslo ke kontaktu kultur - korelace je neoddiskutova­telna..
p.s. jaky motiv konkretne dle tve namitky mel byt prebran a nestalo se tomu tak?

.."Chci tím říct, že základem náboženství je něco reálného, že náboženství je popisem skutečnosti, a nikoli fikcí, kterou si někdo někdy vymyslel a ostatní to prostě od něj přejali"..
realna emoce ci zkusenost (posvatny prozitel) nevyzaduje existenci nadprirozena..


 #99580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 16:55:19 | #99588 (29)

Spíš bych řekl, že "teorie memu" byla zneužita k jakési obhajobě chytlavosti náboženských ideologií.

Jasné je, že kultura lidských společenství podléhá též Evoluci, zejména přírodnímu a i sexuálnímu výběru. Základem společenství, ať se jedná o hejna ptáků, nebo ryb o hordy, smečky a stáda jiných zvířat, je touha po osobní bezpečnosti před predátory. Tato vlastnost je zakódována v MEMu a podléhá, i jako DNA, vývoji směřujícímu k vysněnému, ale nedosažitelnému cíli. Úděl Sisyfose.
Lidé, naši dávní předkové, si vymysleli duchy, bohy a jiné bytosti s nadpřirozenými schopnostmi jako původce přírodních fenoménů. (Otesánek, Pinocchio, Dlouhý, Široký, Bystrozraký ....). S nárůstem znalostí přírody a jejích zákonů se stali bohové, duchové a ti ostatní pohádkovými bytostmi. Kompilace bohů do jediného mono-boha teistů je také následkem Evoluce MEMu.

Jaký výsledek Evoluce v DNA a v MEM bude v daleké budoucnosti (tisíce generací) mít se neví a může se o tom jen spekulovat.


1  
 #99581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 17:21:09 | #99590 (29)

Ke kulturnímu přenosu jistě docházelo, ale zpochybňuju princip, podle kterého se tak mělo dít, stojící na teorii memů, tedy že by byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne". Spíš tu docházelo k inspiraci úplně stejně, jako k ní dochází v umění nebo třeba při popularizaci vědy: přiléhavé, dobře vystihující způsoby vyjádření (formulace, analogie, ztvárnění…) se přejímají napříč autory, protože proč vymýšlet něco nového, když už tady vhodnou formu vytvořenou mám.
Moje námitka proti principu vycházejícímu z teorie memů spočívala v tom, že situace byla taková, že v okolních kulturách byli bozi ztotožňováni s nebeskými objekty nebo se zvířaty - ovšem to Izraelité nejen že nepřijali (nesdíleli), ale vysloveně to odmítali a považovali to za urážku a prznění boha. Teorie memů vysvětluje přijetí (sdílení) a nepřijetí některých motivů, ale nevysvětluje tuto vysloveně averzi vůči nějakému motivu. (Navíc Izraelité k tomuto motivu tíhli, měli tendenci boha ztotožňovat s něčím stvořeným a zobrazovat ho tak, a tedy byl u nich ten motiv populární a prokazatelně životaschopný.)

realna emoce ci zkusenost (posvatny prozitel) nevyzaduje existenci nadprirozena..
Ano, to nevyžaduje. Náboženství se dá vysvětlit zcela přirozeně, aniž by se zneplatnilo.


 #99581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 17:41:23 | #99592 (30)

ad soucet:
neargumentuji / neopiram se o teorii memu, ale poznatky vedcu pusobicich v relevantnich oborech.. jinak dekuji za tve "proč vymýšlet něco nového, když už tady vhodnou formu vytvořenou mám", protoze dle meho nazoru jsou myslenky / koncepty jako je kuprikladu osobni Buh ci spasitel skutecne vymyslene
p.s. jinak tve poznamce o onom neprijimani moc nerozumim - ptal jsem se, ktere myslenky mely byt prejaty a nebyly a ne, jake prijaty nebyly.. samozrejme nemeli duvod prijmout vsechny koncepty z cizich kultur


 #99590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 18:13:28 | #99594 (31)

Tak vysvětlení byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne" je vysvětlením teorie memů, ne? I termín jako kulturní virus, který jsi nedávno použil, je na ní založen.

Jsou vymyšlené stejně, jako jsou vymyšlené vědecké teorie. Tedy ve stejném smyslu. Popisují a vysvětlují (interpretují) skutečnost.

Moje námitka nebyla o nepřijímání myšlenky či motivu, ale o averzi k ní/němu. Ale když vysvětlení byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne" není platné, tak na tom stejně nesejde.


 #99592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 18:58:41 | #99597 (32)

ad soucet:
.."Tak vysvětlení byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne" je vysvětlením teorie memů, ne? I termín jako kulturní virus, který jsi nedávno použil, je na ní založen"..
nerozumis mi.. dlouhodobe pouzivam termin kulturni virus i kulturni evoluce, ale jak jsem dnes jiz 2x uvedl, opiram se o poznatky prislusnych vedcu a nikoliv teorii memu - nejsem totiz kuprikladu presvedceny o variacich zpusobenych jejich replikaci jako je tomu v pripade biologicke evoluce atd. - jestli vsak s mnou zvolenym vyrazivem mas problem, nemusim jej v nasi diskusi pouzivat, abych te nematl

.."Ale když vysvětlení byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne" není platné, tak na tom stejně nesejde"..
nedelam to rad, ale nutis mne k tomu.. dopln si prosim vzdelani v oblasti historie nabozenstvi, protoze placas nesmysly

.."Jsou vymyšlené stejně, jako jsou vymyšlené vědecké teorie. Tedy ve stejném smyslu. Popisují a vysvětlují (interpretují) skutečnost"..
nehraj si zbytecne se slovy, nepomuze ti to.. vedecke teorie jsou falzifikovatelna a experimentalne overitelna vysvetleni prirodnich jevu a fungovani realneho fyzickeho sveta, zatimco nabozenske myslenky / predstavy popisuji realitu, ktera se projevuje v myslich vericich - realnost prozitku vsak neimplikuje realnou existenci nadprirozena, onu tebou zminenou "skutečnost".. dle konkretnich verouk mely byt kuprikladu zjeveny, ale nikoliv vymysleny


 #99594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 20:31:42 | #99600 (33)

Vysvětlení byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne" je vysvětlením v rámci teorie memů a ta teorie byla popřena, takže jestli tuto teorii používají nějací vědci jako interpretační rámec svého výzkumu, tak používají neplatnou teorii a jejich závěry tak nelze brát v potaz.
Kromě toho jsem proti tomuto vysvětlení vznesl námitku, že motiv, který byl v té době populární a prokazatelně životaschopný, nebyl přejat do židovského náboženství, ba co víc, byl přímo aktivně odmítán.

To není hraní si se slovy, to tak prostě je. Duchové a bohové jsou vymyšlení ve stejném smyslu, jako jsou vymyšlené vědecké teorie. Taky představují pokus o popis a vysvětlení skutečnosti, kterou je ten prožitek (ani jednou jsem nenapsal, že existuje nějaké nadpřirozeno a ani jednou mi nadpřirozeno nepřišlo na mysl, tak mi nic takového nepodsouvej). Lidé něco zažívali a to prožité interpretovali. Jeden prožitek interpretovali jako ducha, dnes ho interpretujeme jako psychický komplex; druhý prožitek interpretovali jako boha, dnes ho co vím interpretuje akorát analytická psychologie jako projev bytostné podstaty. Takže ti lidé si nic nevymýšleli, tak jako si vědci nevymýšlí, když konstruují teorie.
Ano, některá náboženství se pak prezentují jako zjevená, protože se chápou jako sdělená člověku Bohem.


 #99597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 20:59:26 | #99601 (34)

ad soucet:
chytas se nesmyslu - uvedl jsem, proc a v jakem smyslu dane vyrazy pouzivam, takze se mi nepokousej vykecat diru do hlavy, protoze ackoliv jsem te, a to velmi slusne, opakovane odkazal na nastudovani si prislusneho, tak z duvodu, ktery mi zustava skryt, pouzivas argumentaci zalozenou na argumentacnim klamu, a sice straw man / vyvraceni a napadani argumentu, ktery jsem pritom neprezentoval.. snazil jsem se o uprimnou diskusi, ale kdyz jinak nedas, prizpusobim se tvemu stylu a "rozjebu te na kasi" - takze naposledy, jestlize tvrdis, ze delam neco, o cem pritom tvrdim, ze nedelam, implikujes mou necestnost, coz si vyprosuji.. preformuluj tedy svou reakci, nebo se s tebou fakt nebudu srat! to sis KURVA neracil povsimnout, ze zde prezentuji demonstrovatelne a nikoliv HYPOPETICKE kulturni jednotky v ramci memeticke teorie kulturni evoluce???


 #99600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 21:21:30 | #99602 (35)

Vysvětlení byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne" zde není použitelné, uvedl jsem argument proč. Ale je to prkotina, takže to můžem "přeskočit".


1  
 #99601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 22:12:44 | #99606 (36)

Máš ten pocit, že jsi uvedl vhodný argument?

*17619* *17619*
*7122* *7122* *7122* *7122* *7122*

 #99602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 22:17:21 | #99608 (37)

máš pocit, že víš, o čem je řeč? *27179*


 #99606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 10:42:12 | #99628 (36)

ad soucet:
.."Vysvětlení byly "sdileny / zacleneny myslenky popularni a prokazatelne zivotaschopne" zde není použitelné, uvedl jsem argument proč"..
radsi tvou namitku "smetu" ze stolu, protoze se ji jinak budou chytat mistni "jonatani" a nevyporadani se s ni zbytecne nasi diskusi "rozmelni", takze asi takhle.. co se onech Izraelitu tyce, tak je kuprikladu demonstrovatelne, ze myslenka zoroastrianismu, podle ktere Buh dal lidstvu svobodnou vuli (volba mezi dobrem a zlem), se v pred-exilovskych knihach neobjevovala - do te doby "vladla" etika vychazejici z myslenky "korporatni" osobnosti, napr. Stíhám vinu otců na synech i do třetího a čtvrtého pokolení - byl to prokazatelne prorok z babylonskeho vyhnanstvi, Ezechiel, ktery prisel s osobni moralni odpovednosti, tedy se zoroastrianskym etickym individualismem, coz v Perske risi a jeho oficialnim vzkvetajicim nabozenstvi byla "myslenka popularni a prokazatelne zivotaschopna" - toto tvrzeni opravdu neopiram o memetickou teorii kulturni evoluce, ale o poznatky prislusnych vedcu..

Also sprach Zarathustra


 #99602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 12:02:58 | #99638 (37)

Ale to já souhlasím s tím, že byli přejímány motivy a myšlenky z okolních kultur. Nesouhlasím jen s kritérii, na základě kterých se tak dělo. V izraelském prostředí byli populární a prokazatelně životaschopné motivy a myšlenky, které ale z náboženství okolních národů přejaty nebyli, což zpochybňuje, že kritérii pro jejich přejetí byla jejich popularita a životaschopnost.

Jinak právě ta "životaschopnost" memů, kdy se jim přikládá nějaká vlastní aktivita, vlastní pohyb, je jedním z důvodů, proč je teorie memů odsouvána stranou. Je to podobné, jako by se tvrdilo o igelitovém pytlíku neseném větrem, že se potřebuje někam dostat a využívá k tomu coby dopravního prostředku vzdušné proudy. Proto vysvětlení, které přikládá motivům či idejím tuto vlastnost, já nemohu přijmout (nadto, co jsem napsal výše).


 #99628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 12:25:13 | #99644 (38)

ad soucet:
ok, vratime se tedy na zacatek.. ktere "populární a prokazatelně životaschopné myšlenky" dle tveho nazoru mely byt prijaty a nebyly? uved prosim konkretni myslenku - dobu, kdy melo dojit ke kontaktu kultur a neuskutecnenemu kulturnimu prenosu..
p.s. memy resit odmitam, nejsou mojim tematem navzdory skutecnosti, ze jeden z tech, ktery ji "tlacil", patri k mym nejoblibenejsim filosofum - bohuzel na jare zemrel..


 #99638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 13:02:43 | #99719 (39)

Už jsem to zmínil. Starý zákon nám ukazuje, že Izraelité měli po vzoru náboženství okolních kultur (babylonského, egyptského…) tendenci zpodobňovat Boha vytvořením si sošky ať už podoby lidské nebo zvířecí nebo jiné. Tato idea zpodobňování Boha tedy byla mezi Izraelity zjevně populární (a životaschopná), přesto nebyla přejata do jejich náboženství (judaismu) - ba co víc, byla jím silně odmítána.

K těm memům jenom poznámka: jestliže je nějakému motivu či ideji přisuzována vlastnost "životaschopnost", pak se o nich mluví jako o memu v Dawkinsonově podání.


 #99644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 13:22:03 | #99725 (40)

Pořád a znova.
Dawkinsův MEM je v mozku ložený a používaný vzorec jednání a myšlení při reakci na externí informace.


 #99719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 13:42:51 | #99731 (41)

To jsi popsal archetyp a ne mem. *29716*


 #99725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 14:00:45 | #99737 (42)

Tak to popsal Dawkins, mudrlante !!! *15238*


 #99731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 14:08:45 | #99739 (43)

Mem je kulturní informace. Některé memy jsou jednoduché, například básnička, recept či melodie, jiné (těm se pak říká memplex) jsou komplikovanější – třeba náboženská víra nebo politické přesvědčení. Memem je samozřejmě i samotná teorie memů.


 #99737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 14:49:33 | #100076 (40)

ad soucet:
.."Starý zákon nám ukazuje, že Izraelité měli po vzoru náboženství okolních kultur (babylonského, egyptského…) tendenci zpodobňovat Boha vytvořením si sošky ať už podoby lidské nebo zvířecí nebo jiné. Tato idea zpodobňování Boha tedy byla mezi Izraelity zjevně populární (a životaschopná), přesto nebyla přejata do jejich náboženství (judaismu) - ba co víc, byla jím silně odmítána"..
fakt nevim, jestli ma smysl reagovat, protoze tebou uvedeny priklad je v ramci vyvoje judaismu dukladne "rozebran" i samotnymi biblisty.. to jsi se opravdu nikdy nesetkal treba s teoriemi nabozenske jinakosti / s ideou novosti? odmitani zpodobnovani Jehovy motivovane jeho zamernym postavenim do kontrastu s jinymi kananejskymi bozstvy? odmitani kvuli jeho transcendentni povaze, kterou se lisil od starovekych bozstev spojovanych s prirodnimi jevy a nemohl byt tedy jakozto Buh historie reprezentovan ve fyzicke podobe? odmitnuti kvuli skutecnosti, ze nemohl byt "manipulovan magii" a vytvareni k tomu urcenych bozskych sosek by bylo minimalne "problematicke"? jestli ne, nastuduj si to prosim.. uz jsem prece uvedl, ze "nejsem presvedceny o variacich zpusobenych jejich replikaci jako je tomu v pripade biologicke evoluce", takze vliv kulturniho prenosu pri formovani nabozenstvi rozhodne nepovazuji za samovolne probihajici proces, ale proces intencionalni!


 #99719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:05:35 | #100081 (41)

No vždyť jo! Samozřejmě že to nějaký důvod mělo a nabourává to tudíž princip, podle něhož byli mezi kulturami přejímány motivy a ideje, které byli populární. Izraelské náboženství by totiž muselo vypadat úplně jinak, kdyby to tak platilo.


 #100076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:22:28 | #100089 (42)

ad soucet:
asi uz na to nemam silu - to, ze je nove nabozenstvi necim nove, nikdo nerozporuje, ale co se jeho vyvoje (evoluce) tyce, je prejimani myslenek z cizich kultur, v tomto konkretnim pripade judaismem, proste neoddiskutovatelne (univerzalismus apod.) a skutecne neznam seriozniho ucence, ktery by s tim nesouhlasil..


 #100081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:25:53 | #100092 (43)

To já taky nepopírám, že docházelo k přejímání motivů a idejí mezi kulturami, popírám jenom ten princip, podle kterého se tak dělo.


 #100089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:35:41 | #100104 (44)

ad soucet:
v tom pripade vytvor vlastni teorii a treba s ni jednou udelas diru do sveta.. ja osobne nemam duvod zpochybnovat demonstrovatelne a to, co tvrdi vedci pusobicich v prislusnych oborech


 #100092 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:42:16 | #100118 (45)

Já ti právě demonstroval, že ten princip není platný.


 #100104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:46:35 | #100122 (46)

ad soucet:
nic jsi nedemonstroval - oprel jsi sve tvrzeni o to, co bylo v judaismu NOVE a nikoliv PREJATE!!! copak nevidis, ze je v tom naprosto zasadni rozdil???


 #100118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:50:38 | #100128 (47)

Pak to přejato být mělo, pokud by platil princip, že se přejímalo to, co bylo populární.


 #100122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:51:34 | #100130 (48)

A my víme, co bylo populární?
Ne že bych já věděl, o čem se bavíte, to ne :-))))


 #100128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 16:06:57 | #100137 (49)

ad Shadow_of_Krak:
vime toho pomerne dost


 #100130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 16:03:52 | #100136 (48)

ad soucet:
tohle uz je pod mou uroven.. drzis se toho "jak hovno kosile" a vyvracis aplikovani tebou zmineneho "principu" tam, kde jsem jej pritom ja sam neaplikoval


 #100128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 16:18:48 | #100142 (49)

To je obyčejná logická úvaha:
Na základě čeho bylo tvůrci izraelského náboženství rozhodnuto, co bude z okolních náboženství přejato, a co nebude? Na základě principu "vezmeme to, co je mezi naším lidem populární" to být nemohlo, když nebylo přejato všechno, co bylo mezi izraelským lidem populární.


 #100136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 16:27:31 | #100144 (50)

spíš, co bylo obvyklé a neodmyslitelné, např. zápalné oběti...


 #100142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 18:29:22 | #100166 (50)

Na základě potřeby přibližné shody s okolními národy pro společný počátek stvoření?
*3489*
Ve SZ Bible jsou opisy dějů ovlivněny pobytem v různých zajetích - povětšinou času své existence byli jako otroci pod područím jiných národů.
Potopa - jednoznačně pozměněn Epos o Gilgamešovi, Desatero - "výtah" z Egyptské knihy mrtvých(Kniha mrtvého muže).
A to jsou jen dvě věci - Bible/Tóra se začala psát někdy v období Exodu.
Opisovali se děje, které se stali dávno předtím.
Sodoma-Gomora byli zasažena meteory - výjimečný přírodní jev - ale z těch měst se udělali města hříchů potrestané Bohem.
To samé 10 ran egyptských - událost se stala a připsala se Bohu.
Přitom Izraelité byli pravděpodobně přinuceni odejít, protože je už Egypt po přírodních katastrofách nedokázal živit. A atd. a atd. *34087* *34087* *34087*


1  
 #100142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 14:45:20 | #100356 (50)

ad soucet:
.."To je obyčejná logická úvaha: Na základě čeho bylo tvůrci izraelského náboženství rozhodnuto, co bude z okolních náboženství přejato, a co nebude? Na základě principu "vezmeme to, co je mezi naším lidem populární" to být nemohlo, když nebylo přejato všechno, co bylo mezi izraelským lidem populární"..

zacinam mit „pocit“, ze te me reakce vlastne moc nezajimaji a pomalu se stava „standardem“, ze me odpovedi prekroutis a ve finale vyvracis teorie / pozice, ktere pritom neprosazuji / nezastavam.. jestli se v tobe vsak pletu a krivdim ti, jeste jednou ti odpovim – takze treba takhle..

nez se stal zavednou nabozenskou tradici, byl judaismus virou maleho kmenoveho naroda (Juda / praotec Izraelitu & Judea / teritorium daného kmene) – co se tedy judaismu a zidovstvi tyce, vyzkum historiku se zameruje zejmena na jeho komunitni puvod – nejde tedy o teologickou interpretaci, ve ktere historicka prezentace predpoklada existenci Pismem zprostredkovaneho jakozto historicke reality, ale spise nabozensky a politicky kontext zohlednujici pohled / Zide jakozto etnoreligiozní skupina.. jestli te tedy skutecne zajima, jaka „zivotaschopna a popularni“ myslenka z cizich (konkurencnich) kultur mela takovy potencial, aby tebou zminene „*tvůrce náboženství*“ mohla primet k jejimu prevzeti, tak je to dle meho nazoru treba myslenka prenosne kultury, se kterou byli Zide prokazatelne konfrontovani prostrednictvim helenismu – jednalo se o trans-etnickou kulturu, ktera byla otevrena vsem tem, kteri "projevili" ochotu akceptovat jeji principy a jazyk – skutecnost, ze socialni a intelektualni zivot zidovske komunity byl spoluformovan i kolonizatory Palestiny, tedy jejich helenistickymi vladci, lze demonstrovat kupríkladu existenci obdobnych motivu v zidovske i helenisticke literature, ale co se trans-kulturnich hodnot tyce, zustava faktem, ze to nebyli Rekove, kdo by se ucil hebrejsky nebo aramejsky.. zidovska sebedefinice tak mohla byt do znacne miry inspirovana sebedefinici Reku, a to ve smyslu konkurencni kultury se svymi vlastnimi principy a ritualy (obrizka apod.) / opodstatnenost tohoto nazoru lze demonstrovat kuprikladu instituci formalni konverze k judaismu, ktera se do te doby v Pismu nevyskytuje..


 #100142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 16:58:10 | #100402 (51)

To je klidně možné, ale nezdá se mi, že bys nějak zpochybnil mou námitku vůči tomu tebou prezentovanému principu přejímání idejí z cizích kultur.


 #100356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 17:07:50 | #100406 (52)

ad soucet:
tva namitka je totiz nesmyslna.. je naopak prokazano, ze nabozenstvi, krestanstvi samozrejme nevyjimaje, "popularni a zivotaschopne" myslenky prejimala
p.s. nenazyvej to prosim principem


 #100402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 17:10:10 | #100409 (53)

Co je na ní nesmyslného?


 #100406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 17:17:21 | #100414 (54)

ad soucet:
opravdu uz to nehodlam stale opakovat dokola - nabozenstvi ony "popularni a zivotaschopne" myslenky z cizich kultur prokazatelne prejimala..
p.s. ted vazne, co kdyby sis o tom zkusil neco precist?


 #100409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 17:28:20 | #100417 (55)

No některé ano, některé ne, takže "populárnost" nemohla být důvodem přejetí oněch idejí.


 #100414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 17:32:42 | #100419 (56)

některé ano, některé ne - CO????
chápu to tak, že co přejala, to bylo populární nebo životaschopné.
a my dnes nemůžeme vědět, že to bylo pro ně a z jakého důvodu populární. a nebo jen potřebné, žádoucí - a nebo si to jen mysleli a už to tak zůstalo .-)))


 #100417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 19:59:50 | #100477 (56)

ad soucet:
.."No některé ano, některé ne, takže "populárnost" nemohla být důvodem přejetí oněch idejí"..
klidne to ber osobne, ale uz na tebe proste nemam naladu.. zpritomnovani namitky natolik tvrdosijnym zpusobem, jak tomu prave ted cinis ty, mne sice v nazorovych vymenach s diskutery disponujicimi mozkem vede k o to vetsimu zamyslenim se nad bodem sporu, ale at se snazim sebevic, nenapada mne skutecne zadny jiny duvod, proc ostentativne akcentujes onu "populárnost", nez to, ze jsi intelektualne nekultivovany primitiv, ktery nema sebemensi tuseni, co ona "populárnost" v ramci diskuse o vyvoji nabozenstvi a prejimani myslenek z cizich kultur vlastne znamena - takze asi takhle.. ver, ze nejde pouze o prejimani myslenek lidem/narodem (populus) s prizni, ale i o myslenky mezi lidmi v dane kulture prevladajici, mezi lidmi rozsirene, inteligenci a "vkusu" lidu prizpusobene ci urcene, pro lid vhodne apod.. jestli nejsi ochoten se dovzdelat, mozna by bylo lepsi se ve snaze nepusobit jako naprostej debil nevyjadrovat..

Mental Distortion


1  
 #100417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 20:25:25 | #100481 (57)

ale i o myslenky mezi lidmi v dane kulture prevladajici, mezi lidmi rozsirene, inteligenci a "vkusu" lidu prizpusobene ci urcene, pro lid vhodne

No vždyť v tomto smyslu slovo "populární" používám. Přece je to jasné z mého dříve prezentovaného příkladu prokazatelně populární ideje mezi izraelity, která však nebyla do jejich náboženství přejata.


1  
 #100477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 20:49:03 | #100483 (58)

ad soucet:
vyndej uz laskave hlavu z prdele a jeste jednou si precti me prispevky, protoze pisu o "prejimani myslenek z CIZICH kultur" a nikoliv dedictvi kultur, ktere slouzily jakozto baze "noveho" nabozenstvi!!!
p.s. proc podle tebe asi tak v procesu formovani noveho nabozenstvi doslo k onomu zakazu zpodobovani? *27179*


 #100481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 21:19:50 | #100485 (59)

Vždyť o tom já taky píšu. Idea zpodobování boha (a jiné) měla v hlavách Izraelitů živnou půdu, přesto nebyla do jejich náboženství přejata z okolních náboženství.

Nevim proč k tomu došlo.


 #100483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 21:39:13 | #100490 (60)

*2* *2*
Nebyla?
Evidentně byla - Mojžíš se inspiroval hlavním bohem Egypťanů a vědomostí o pokusu/snahy Achnatona o monoteismus
V hierarchii staroegyptských bohů stojí Re/Ra/Aton úplně nejvýše, je považován za samotného stvořitele světa.
*3655* *3655* *3655*


 #100485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 21:55:22 | #100495 (61)

Jenže Izraelité tíhli k polyteismu, jak víme ze Starého zákona, takže pro ně byla idea jednoho jediného boha nepopulární.


 #100490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 21:58:40 | #100498 (62)

Zavedl ji Mojžíš - netrvalo to den - taky jim napsal první zákon - Desatero - nešlo to hladko - některé kmeny Izraelitů se odklonili od jediného Boha - je to v Bibli. *34087*


 #100495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:02:45 | #100501 (63)

No právě, to je přesně můj argument.


 #100498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:08:44 | #100510 (64)

Nevšiml jsem si - doposud si tvrdil, že Izraelité nepřejímali jiné náboženství.
Mojžíš své náboženství/svého Boha postavil na základě poznatku z egyptského náboženství.


 #100501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:20:17 | #100523 (65)

samozřejmě, že přijímali, dyk se to píše i v té Bibli, jak "prováděli své děti ohněm", v chrámu svatého Jahveho měli symbol jeho manželky Ašéry, která byla předtím manželkou kanaánského Ela, potom Baala - u bohů je zajímavé, že s dědictvím moci dědí i otcovu manželku *19557*


 #100510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:23:44 | #100529 (66)

ty bláho, nějakou stařenu, jo?


 #100523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:35:51 | #100534 (67)

bohyně nestárnou...


 #100529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:33:22 | #100532 (66)

V tomto případě měli tu tendenci to přejmout, ale izraelské náboženství to zakazovalo. To je právě jádro mého argumentu vůči Nekročárovi.


 #100523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:44:49 | #100540 (67)

pravda ale je (aspoň podle archeologů a jiných badatelů), že to bylo původně součástí jejich náboženství, až později to kdosi "zakázal", protože se od svých sousedů moc nelišili, až později se začali vyhraňovat, např. si zakázali vepřové, protože všichni okolo vepřové s gustem žrali, vyvolený národ no...
kde se vzalo v Judei to stádo vepřů, co do nich Ježíš přemístil legii démonů a oni naskákali do jezera a utopili se?


 #100532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 23:00:23 | #100547 (68)

To nehraje roli, co jejich vzdálení předkové vyznávali. Judaismus nevznikl ze dne na den a jestliže byl akt něco zakázat nepopulární, tak se podle této teorie neměl ujmout a měli se do Judaismu následně přejmout prvky z okolního náboženství, které byli v izraelské populaci populární.


 #100540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 23:02:45 | #100548 (69)

nehraje roli, nevznikl, neměl, měl... *19557*
neměl jsi tam být u toho a korigovat to?


 #100547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 00:25:49 | #100560 (69)

Ale my při neznalosti tehdejší doby, lidí, moci toho, kdo aktuálně o popularitě rozhodoval, obecně tehdejších okamžitých reálií prostě nemlůžeme tvrdit, co se mělo uchytit as přijmout a že to bylo populární.
Tomu se říká kritické realistické hodnocení dějin.


 #100547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 23:35:33 | #100555 (67)

Které to zakazovalo?
Které? *3489*


 #100532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 23:54:59 | #100557 (68)

Judaismus. O něm je přece řeč.


 #100555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 09:17:02 | #100574 (69)

Už samotný Judaismus vznikl na přidružených náboženstvích - protože bylo ovlivňované pobytem u různých kultur. Judaismus vznikal sjednocením Izraelských kmenů pod vedením Mojžíše a odvrácení se od bohů k jednomu Bohu. O před-mojžíšské době se dozvídáme jen z toho, co Mojžíš napsal do svých knih - a hlavně tam vidíme vliv jiných náboženství - už spomínané - Potopa, nebo Desatero - Mojžíš vytvářel historii židů, Boha a Božích zákonů. A tak je jasné, že až pak se nepřebíralo nic z "okolí", protože Boží zákon už byl po napsáním Tóry(pěti knih Mojžíšových) ukončen. *5655* *5655* *5655*


 #100557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 11:01:52 | #100582 (70)

Jo ale v naší debatě jde o to, na základě čeho k tomu vlivu docházelo. Podle teorie, že se do judaismu zakomponovávali prvky, které byli mezi Izraelity populární, by musela být výsledná podoba judaismu taková, že by byl polyteistickým náboženstvím s praxí zpodobování bohů.


 #100574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 11:07:16 | #100584 (71)

Nevím odkud to bereš - judaismus vznikl po spojení kmenů pod jedním bohem.
Ten vliv zahrnul Mojžíš do svých knih - tam je to vidět - a o tom jte tady debatovali - o tom jak judaismus vznikal pod vlivem okolí. *3655* *3655* *3655*


 #100582 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 11:20:07 | #100586 (72)

Jo a v naší debatě jde o princip toho vlivu.


 #100584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 15:06:10 | #100604 (73)

O princip?
Vždyť to tady bylo x krát.
*5655* *5655*
Základní myšlenka se zrodila v hlavě Mojžíše - za předpokladu, že to byl on, koho vychovali Egypťané a opravdu vyvedl Izraelitské kmeny z Egyptu, sjednotil je a vydal zákon s autoritou jediného Boha.
*34087* *34087* *34087*


1  
 #100586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:20:51 | #100524 (65)

Ne to jsem netvrdil. Přejímání prvků z jiných náboženství jsem nepopíral.


 #100510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:08:54 | #100511 (62)

jak tíhli, když monoteismus neexistoval?


1  
 #100495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:08:55 | #100512 (62)

jak tíhli, když monoteismus neexistoval?


1  
 #100495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:07:52 | #100508 (61)

trochu si to pleteš s Amonem, ještě si toho přečti víc... *4624*


 #100490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:14:25 | #100518 (62)

No nevím - vím jen to, že Ahnaton chtěl prosadit jediného boha - Atona.
Neujalo se to. *34087* *34087*


 #100508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:22:37 | #100528 (63)

skončil neslavně...
byť Aton je Slunce, spíš chtěl obnovit něco starého až pravěkého, ale egyptští kněží už měli svůj pantheon a nechtěli změny...


1  
 #100518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:22:10 | #100527 (62)

Ale asi máš pravdu - teď jsem se dočetl - Amon - RE - byl pokládán za prvotního Stvořitele,


 #100508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:04:58 | #100506 (60)

taky nevím, možná nějaké hlubší pochopení Boha, nicméně křesťané (katolíci, pravoslavní) se ke zpodobňování rádi vrátili...


 #100485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 16:40:37 | #100628 (60)

ad soucet:
.."Vždyť o tom já taky píšu. Idea zpodobování boha (a jiné) měla v hlavách Izraelitů živnou půdu, přesto nebyla do jejich náboženství přejata z okolních náboženství. Nevim proč k tomu došlo"..
dekuji za uprimnou odpoved, i kdyz mne skutecnost, ze "nevíš", u "mozkem disponujiciho" krestana docela prekvapuje - zkusim to tedy trochu jinak.. hebrejska Bible je predevsim "dokumentem" dokladajicim akt budovani zidovskeho monotheismu, kdy vytvoreny kanon ve forme "staticke" teologie vznikal mnohem pozdeji.. bezna nabozenska praxe vsak byla tvorena i carodejnictvim / magii ci starymi ritualy, ktere se oficialni nabozenstvi snazilo postupne odstranit z jeho popredi - judaismus tak v tomto ohledu sice symbolizuje "rozchod" s pohanem minulosti a cizim prostredim, ale jedna se o konstrukci akceptovatelne minulosti nezbytne pro redakci SZ jakozto celku - de facto obraz toho, co bylo o staleti pozdeji ve zcela nove perspektive povazovano za prijatelne ci neprijatelne, a to ve smyslu spravne interpretace primarniho monotheismu a "skryvani" stop predchozich nabozenskych skutecnosti.. neslo tedy o "zruseni" nabozenske/ide­ologicke minulosti lidu, ale poskytnuti korektniho zpusobu jeji interpretace - ve starovekem svete totiz bylo jedinym zpusobem legitimizace nabozenske reformy jeji spojeni s tradici, ktera byla povazovana za garanta pravdy, jakousi zaruku spolehlivosti.. co se tedy onech kulturnich rysu (zpodobovani) u etnoreligioznich skupin tyce, jsou neoddelitelne spjaty s otazkou identity, ale ve smyslu nazoru "zasvecenych" na sebe samotne, kdy neslo o rozdily urcene objektivni realitou, ale priority dane kulturnim diskursem, a to v trans-kulturni i intra-kulturni sfere / v ramci studia etnicity a identity je na ne proto nahlizeno jakozto na signaly ci emblemy rozdilu, ktere za vyznamne povazuji sami zucastneni.. jestlize ti tedy zustava skryt duvod zakazu zpodobovani, tak ver, ze ji pripsana sociologicka a teologicka "vaha" slouzila jakozto naprosto zasadni zaklad pro sebeidentifikaci Izraelitu, dokladuje to kuprikladu role retorickeho oznacovani dane praxe za rozdilnou..
p.s. chces trochu priblizit retoricky ramec, respektive jeho "ideologicky" podtext?


 #100485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 21:38:45 | #100670 (61)

No já bych řekl, že zákaz zpodobování souvisel jednoduše s tím, že judaismus chápal boha jako transcendentní entitu a kladl na to důraz. Takový bůh svět přesahuje a je tak něco, co nelze vyjádřit prostředky tohoto světa, natož aby byl s něčím z tohoto světa identifikován - to se pod takovýmto úhlem pohledu považuje za silně nepatřičné; za jeho zprznění a urážku. Tento rys judaismu klidně mohl být součástí Izraelské národní identity, ale to bych viděl jako podružné a časem se samovolně vyvinuté.

Z hlediska racionality je to tak správně, protože takovéto chápání boha je prvním krokem k demytologizaci přírody. Proto asi taky náboženství takto chápající boha "vytlačili" náboženství přírodu mytologizující.


 #100628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 21:44:15 | #100671 (62)

asi to bude tím "zjavením" Boha, jak to píše visitor, Boh sa zjavil Mojžíšovi a potom sa Boh zjavil v Kristu...
zvláštní však je, že i hinduismus dospěl k Nejvyššímu Pánu, kterého jsou všichni bohové jen projevem...


 #100670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 22:04:27 | #100672 (63)

No to - je to i v Bibli - Hospodin/Jahve/Pán/a atd. podle všeho není ten Nejvyšší - je víc náboženství, které mají svého Nejvyššího.
*6476* *6476*
Hospodin/Jahve/Pán/a atd. dostal na starost izraelity a jiny bůh dostal na starost jiný národ :
Deuteronomium 32 :
**8 Když Nejvyšší dával národům jejich dědictví, když rozdílel lidské syny, stanovil hranice národů podle počtu Božích synů;
9 leč údělem Jahvovým byl jeho lid, jeho dědičným podílem byl Jakub
.
10 Nachází ho na území pouště, v pochmurné samotě stepi. Ohrazuje ho, vychovává ho, chrání ho jako zřítelnici svého oka.
11 Tak jako orel, jenž bdí nad svým hnízdem, vznáší se nad svými mláďaty, rozprostírá svá křídla a bere ho, nosí ho na své peruti.
12 Vede ho jediný Jahve, cizí bůh s ním není žádný.
*6477* *6477*


 #100671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 22:15:54 | #100673 (64)

tohle je zrovna jeden z pozůstatků izraelského henoteismu, pozdější jurodiví proroci se to snažili vymýtit kamenováním a jinými tresty...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Henoteismus

izraleský henoteismus je o společenství bohů. kde je Jahve tím hlavním šéfem, chodí mezi ně pokecat i Satan, třeba o tom, jestli Jób pod nesnesitelným utrpením prokleje Boha...

později už Jahve chodí sám, žádný jiný bůh s ním není, a ještě později je Jahve sám, žádný jiný Bůh neexistuje...

vývoj monoteismu...


1  
 #100672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 22:29:22 | #100676 (65)

Toto jsem nevěděl/neznal.
*6476* *6476*
Henoteismu se podobá pluriformní monotheismus, víra v nezávislá božstva, která jsou všechna projevem jediné božské podstaty.
*17619* *17619*
Zajímavé.
*11274* *11274*


 #100673 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 22:39:14 | #100678 (66)

prostě existovali různí jiní bohové, ale ten jeden byl hlavní to už bylo i před izraelci, v Kaanánu to byl EL, potom tu roli převzal jeho syn Baal, a zdědil jeho manželku Ašéru... *49*
v Sumeru, to bylo ještě dřív, byl hlavním bohem Anu, ale později to byl už jeho syn Enlil...


1  
 #100676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.11.24 22:49:15 | #100682 (62)

ad soucet:
to je uplne jina pisnicka a v jedne z mych predeslych reakci jsem se k tomu nikoliv nahodou uvedenim nekolika oduvodneni prece po "teologicku" ja sam vyjadril, viz. "odmitani zpodobnovani Jehovy motivovane jeho zamernym postavenim do kontrastu s jinymi kananejskymi bozstvy / odmitani kvuli jeho transcendentni povaze, kterou se lisil od starovekych bozstev spojovanych s prirodnimi jevy a nemohl byt tedy jakozto Buh historie reprezentovan ve fyzicke podobe / odmitnuti kvuli skutecnosti, ze nemohl byt "manipulovan magii" a vytvareni k tomu urcenych bozskych sosek by bylo minimalne "problematicke"..


 #100670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 10:47:04 | #100722 (63)

Jo asi jo. Zdá se mi tedy, že hlavní roli spíš hrála ta teologická (mysticko-intelektuální) rovina a ta taky určovala, které prvky budou přejaté a jak budou upravené.


 #100682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 12:46:10 | #100766 (64)

ad soucet:
.."hlavní roli spíš hrála ta teologická (mysticko-intelektuální) rovina a ta taky určovala, které prvky budou přejaté a jak budou upravené"..
ona "teologicka rovina" vsak neexistuje ve vzduchoprazdnu.. proc k ni tedy dle tveho nazoru nabozensti reformatori pristoupili?


 #100722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 13:08:03 | #100770 (65)

Tak na ní jsou přece založená všechna náboženství. Židovští reformátoři pochopili, že tohle je přesnější vyjádření skutečnosti.


 #100766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 13:43:26 | #100773 (66)

Ono to bude tím že obraz Boha a podoba Boha je člověk, muž a žena žijící, dýchající, jsou to, co člověk neumí stvořit, kdežto malůvky a sošky člověk jakž takž k nějaké podobě stvoří ale není v nich život.


 #100770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 13:45:22 | #100775 (66)

ad soucet:
v dobe "fixace" zakazu zpodobovani vsak jeste neslo o monotheismus - kdyby tedy nabozensti reformatori "přesnějí vyjádřili skutečnost", byl by jejich popis realne natolik na hony vzdaleny konceptu jedineho Boha, ze bych se neobaval nazvat proroky, nabozenke mudrce ci charismaticke postavy vnimane jakozto bozskym darem zjeveni obdarene, za obeti Bozi manipulace *27179*


 #100770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 13:49:22 | #100776 (67)

Monoteizmus utváří slovo "svého", každý má Boha svého, a ja svou..


 #100775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 14:04:26 | #100780 (68)

Mono znamená, že je jen jeden. Nemůže tedy mít každý svého vlastního.

Tak jako člověk nemá svou vlast ve smyslu, že by byla jen jeho, ale má svou vlast, která je zároveň i vlastí všech ostatních, kdo jsou tam doma.
Každý Čech má svou vlast. Tou vlastí je česká země. A ta je jen jedna. Neznamená to, že každý má své vlastní Česko.

Úplně stejně boha svého neznamená, že má každý svého vlastního, ale že je jen jeden, kterého má za svého každý, kdo v něj věří.

Čemu na tom nerozumíš?


 #100776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 14:05:57 | #100781 (69)

Jsem se v Bibli dočetla že je na de všemi ale ve všech nás a prostřednictvím všech a milovati máme svého a bližní jako sebe.

Čemu na tom nerozumíš?


 #100780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 14:08:31 | #100784 (70)

Nerozumím, proč třeba v tomto příspěvku kladeš důraz na slovo „svého“ a snažíš se tím naznačovat, že má každý jiného.


1  
 #100781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 14:10:21 | #100787 (71)

To sem nenapsala že jiného, ale svého jo, to máš jako s chlebem, všude je o dvouch kůrkách.


 #100784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 14:09:49 | #100786 (67)

To snad není nic proti ničemu, že ke korekci docházelo postupně.

v dobe "fixace" zakazu zpodobovani vsak jeste neslo o monotheismus

odkud to máš?


 #100775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 14:31:56 | #100805 (68)

ad soucet:
.."v dobe "fixace" zakazu zpodobovani vsak jeste neslo o monotheismus.. .. odkud to máš?"..
z Pisma.. ackoliv mnou minene pasaze bezesporu znas, mohu je za predpokladu, ze mas zajem o zacleneni jineho tematu do nasi diskuse, uvest


 #100786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.11.24 19:38:33 | #100908 (69)

jo uveď je prosím


 #100805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 10:52:48 | #100925 (70)

ad soucet:
dokladu monolatrie jsou v Pismu tuny, ale dobre se to ilustruje kuprikladu na slovech proroka Michease:
"Každý jiný lid si chodí ve jménu svých bohů, ale my budeme chodit ve jménu Hospodina, našeho Boha, navěky a navždy" - tedy jeden Buh uctivan a ostatni existujici, ale neuctivani..


 #100908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 11:06:48 | #100927 (71)

áno, monoeismus - viera v jedného Boha-Hospodina je výsada židov ako vyvoleného národa...Boh sa od počiatku existencie človeka zjavoval ako jeden, jediný rôznymi spôsobmi, ale národy to nerešpektovali, ostali v polyteisme, i keď ich niektorí osvietení predstavitelia vedeli, že polyteismus s mnohými bohmi je k ničomu....
..Abrahám prvý odpovedal vo viere jedinému Bohu, a tak od Boha prišla odmena - vyvolenie židov za vyvolený ľud od Boha s veľkými prisľúbeniami, Abrahámovo potomstvo sa stalo Bohom vyvolené...až ap. Pavel zjavil radostnú zvesť (ktorú dostal d Krista) pre pohanov: - aj pohania budú (a sú) v Kristovi zaradení Bohom spolu so židmi pre spásu...


 #100925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 11:11:26 | #100930 (72)

monolatrie není monoteismus... *49*


1  
 #100927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 11:14:27 | #100931 (72)

ad visitor77:
skutecne nepotrebuji teologicky vyklad.. se souctem jsme diskutovali skutecnost, ze nejen vyroky Mojzise v te dobe dokladaji monolatrii a nikoliv monotheismus


 #100927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 12:55:25 | #100934 (71)

Tak v tomto verši nevidím, že by se tvrdilo, že ty ostatní bohové jsou reální/existující. Tady se jenom konstatuje, že ostatní národy vyznávají svoje bohy a Izrael že vyznává svého boha.


1  
 #100925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 12:58:32 | #100935 (72)

no právě...


 #100934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 13:08:53 | #100937 (72)

ad soucet:
.."v tomto verši nevidím, že by se tvrdilo, že ty ostatní bohové jsou reální/existující. Tady se jenom konstatuje, že ostatní národy vyznávají svoje bohy a Izrael že vyznává svého boha"..
v tom pripade musim konstatovat, ze Pismo neumis cist, respektive do daneho bilbickeho textu monotheismus jakozto teologickou koncepci ctes..


 #100934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 13:09:36 | #100938 (73)

ad:
je to monolatrie jak vysita


 #100937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 13:13:27 | #100939 (74)

zvlášť když se drakonicky trestá služba jiným bohům...

a stačí si vzpomenou na Joba a v něm popsaný sněm bohů, mezi něž přišel taky Satan...


 #100938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 13:45:06 | #100943 (73)

Proč? Starý zákon přece uznává, že ostatní národy vyznávají svoje bohy, ale popírá skutečnou existenci těch bohů. Na některých místech se těm národům přímo vysmívá, že se modlí ke kusu kamene či dřeva a očekávají od něj nějakou činnost.

Je to stejné, jako když ateista prohlásí, že hinduisté vyznávají takové a takové bohy. Taky tím přece nekonstatuje reálnou existenci těch bohů, ale pouze vyjadřuje fakt, že hinduisté vyznávají takové a takové bohy.


 #100937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 13:55:12 | #100944 (74)

to je už vývoj názorů, na začátku to byla monolatrie...

Deuteronomium 32:8-9
Když Elyon přiděloval národům jejich dědictví,
když rozsazoval Adamovo potomstvo,
stanovil hranice lidu podle počtu synů božích (bene elohim).
Yahweho podílem byl Jákob, jeho dědickým podílem byl Izrael.


1  
 #100943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 14:28:43 | #100945 (74)

ad soucet:
mylis se a jelikoz nechci, aby se pripadna diskuse o tomto tematu vedla v duchu meho poukazovani na to, ze Pismo bohuzel neumis cist, mozna bylo lepsi v ni nepokracovat..
p.s. jestli vsak mas zajem lehce rozsirit sve "poznani" Pisma, pokracovani se za predpokladu, ze nebudes prekrucovat to, co tvrdim, nebranim


 #100943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 14:45:21 | #100946 (75)

To já stejně tak můžu tvrdit, že se mýlíš ty a navíc jsem pro to uvedl argument. *29716*


1  
 #100945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 16:06:17 | #100947 (76)

ad soucet:
tvrdit to samozrejme muzes, ale na tom, ze pravdu mam ja, to nic nezmeni.. tvuj argument se opira o spatne cteni a neznalost textu


 #100946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 16:11:35 | #100948 (77)

Můj argument není čtením, nýbrž citací textu. Nevykládám text, jen ho opisuju. Ty ten text vykládáš, a vykládáš ho špatně, jak jsem demonstroval s tím příkladem s ateistou.


1  
 #100947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 16:40:53 | #100949 (78)

Samotné Desatero je důkazem (v rámci bible), že existují jiní bohové.
*3655* *3655*
Nebudeš mít jiné bohy mimo mne .........
*6476* *6476*


1  
 #100948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 16:57:29 | #100954 (79)

Desatero dokládá existenci jiných kultů a zakazuje jejich vykonávání. Zakazuje to právě na základě stanoviska, že bohové, které ty kulty ctí, reálně neexistují a že jsou tedy tyto kulty falší.


 #100949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:12:48 | #100983 (80)

kdo ví...
jakou mocí soupeřili egyptští kněží s Mojžíšem, když nechali své hole proměnit v hady???


1  
 #100954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 16:41:53 | #100950 (78)

Špatný argument - mylný.
*5655* *5655* *5655*


1  
 #100948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 16:43:56 | #100951 (78)

ad soucet:
neblazni - byt "schopnym" diskuterem dle meho zahrnuje i zpusobilost "vycitit", ze diskuse na tema, ve kterem pritom zcela evidentne "nejsi doma", proste nedava smysl..
p.s. nedoporucuji ti konfrontacni ton, kdyz nemas "nabito"


1  
 #100948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 16:50:27 | #100952 (79)

Když o tom diskutovat nechceš, tak o tom diskutovat nemusíme. Do ničeho tě nenutím.


1  
 #100951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 17:13:13 | #100955 (80)

ad soucet:
nejsem to ja, kdo by mel ve svem vlastnim zajmu "vycouvat" - mit koule z oceli je "mozna" fajn, ale nechat ze sebe dobrovolne udelat niemanda moc ne..


 #100952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 17:40:04 | #100957 (81)

jsi jak malý dítě... *34019*


1  
 #100955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 17:44:34 | #100958 (82)

ad soucet:
.."jsi jak malý dítě... *34019*"..
coze??? jestli se nejedna jen o nejakou sebemrskacskou formu trollingu, tak te NAPOSLEDY upozornuji, ze o diskutovanem vis naprosty HOVNO a je ve tvem vlastnim zajmu mne NENASRAT!!!


1 1  
 #100957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 17:56:08 | #100962 (83)

ad:
za chvilku bohuzel "mizim" do Amstru, ale v noci a o vikendu bych mel byt schopen reagovat


 #100958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:19:25 | #100997 (83)

inu typický zabejčený součet, on musí mít pravdu i když nemá... *49*


1  
 #100958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:17:57 | #100993 (82)

není, ty jsi jak malý dítě... *49*


1  
 #100957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 16:56:48 | #100953 (74)

Starý zákon přece uznává, že ostatní národy vyznávají svoje bohy, ale popírá skutečnou existenci těch bohů.
*6476*
Kde?
*3489*
Spíš je to jinak.
Exodus 18 :
11 Nyní jsem poznal, že Hospodin je větší než všichni bohové; odplatil jim podle toho, jak se vypínali nad Izraele.“
Žalmy 82 :
6 „Ač jsem řekl: ‚Jste bohové, všichni jste synové Nejvyššího,‘
*3655* *3655* *3655*


1  
 #100943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 17:39:05 | #100956 (75)

Pro Bibli reálně existuje jenom jeden Bůh:

Iz 45,5-6: Já jsem Hospodin a žádný jiný není, kromě mě není žádný Bůh. I když mě neznáš, já tě vyzbrojím, aby od východu k západu všichni poznali, že kromě mě není ani jediný; já jsem Hospodin a žádný jiný není!
Dt 4,35: Tobě to však bylo ukázáno, abys poznal, že Hospodin je Bůh; kromě něj není žádný jiný.
Dt 4,39: Dnešního dne tedy věz a vezmi si k srdci, že Hospodin je Bůh; kromě něj žádný není.
Dt 6,4-5: Slyš, Izraeli: Hospodin je náš Bůh, Hospodin je jediný! Proto miluj Hospodina, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou silou.

Jak Bible nahlíží na bohy okolních národů:

Dt 28,36: Hospodin tě odvede i s králem, jehož si ustanovíš, k národu, který jsi neznal ty ani tví otcové. Tam budete sloužit cizím bohům ze dřeva a kamene.
Dt 4,27-28: Hospodin vás rozptýlí mezi národy, takže vás uprostřed pohanů, kam vás Hospodin zažene, zůstane jen hrstka. Tam budete sloužit bohům vytvořeným lidskýma rukama, bohům ze dřeva a kamene, kteří nevidí ani neslyší, nejedí ani necítí.

Iz 41,22-24: Pojďte nám, vy modly, oznámit, co všechno se má přihodit. Povězte nám aspoň věci minulé, ať si je k srdci vezmeme a poznáme, jak to dopadne. Nebo nám řekněte, co stane se, o budoucnosti nám povězte, ať poznáme, že jste bohové! Udělejte něco, ať je to dobré nebo zlé, ať užasneme nad tím pohledem. Jenže vy nejste vůbec nic a vaše skutky jsou ještě míň – kdo si vás volí, je odporný!


Platí tedy, že Hospodin je větší než všichni bohové, poněvadž oni jsou fikcí, zatímco Jahve je reálný, čili kult Jahveho je nad všechny ostatní kulty, Jahve je nad všechny ostatní tzv bohy.

U žalmu 82 není úplně jasné, komu je adresován, vypadá to na lidské (izraelské) soudce, ti jsou díky svému soudcovského úřadu bohové v přeneseném smyslu.


 #100953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 17:46:45 | #100959 (76)

že kromě mě není ani jediný; já jsem Hospodin a žádný jiný není
*3655* *3655*
Ano - pro Izraelity
*17619* *17619*


2  
 #100956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 17:53:04 | #100961 (77)

Pro Bibli. Takhle na věc nahlížela, že Jahve je reálný bůh a všichni ostatní tzv. bohové jsou bohové fiktivní, reálně neexistující.


 #100959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 18:03:42 | #100963 (78)

Pro jiné národy ti jejich existovali - přestali pro ně existovat při násilné christianizaci.
*32558* *32558*
I dnes, kde nezasáhli "vyslanci křesťanů", tak pro jiné jejich bohové reálně existují.
*3655* *3655* ¨
Ale jinak reálně z mého pohledu neexistuje ani jeden, protože všichni vznikli stejným "způsobem"
Pokud tvrdíš o jiných bozích jiných věřících, že neexistují, tak to samé můžou říkat ono o tom tvém.
No a v podstatě jste na tom stejně.
*34087* *34087* *34087*


 #100961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 18:13:30 | #100964 (79)

Pro pohany samozřejmě jejich bohové reálně existovali, ale bavíme se o tom, jak na ně nahlíží Bible. Ta jejich existenci neuznává a v některých pasážích si z cizích bohů vysloveně dělá srandu.

Vždyť jsem přece nepopřel existenci těch dvou severských bohů, co jsi je před časem jmenoval, a ztotožnil jsem je s Hospodinem.


 #100963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:23:51 | #101004 (80)

Bible ukazuje vývoj těch představ, už se pusť, zabejčenče! *49*


1  
 #100964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:24:12 | #101005 (80)

Bible udává jen zákaz pro uctívání jiných bohů - nejsou pro Izraelity povoleni - jiní bohové nejsou - pro vás pro židy - jednoduše pro ně přestali existovat.
*17619* *17619*
Kdyby ne, tak komu se vysmívají - neexistujícím bohům?
*3655* *3655*


 #100964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:25:27 | #101007 (81)

Ano - Ja jsem a jiné bohy nebrat :-)


 #101005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:32:27 | #101014 (81)

Vysmívají se náboženstvím okolních národů, že vyznávají neexistující bohy, bohy vytvořené člověkem.


 #101005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:41:03 | #101024 (82)

od začátku Bible do konce? zabejčenče... *330*


 #101014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 20:12:51 | #101025 (82)

Pro ně jsou existující - ty jim přidělil Nejvyšší - máš to v Bibli.
Jahve-ho dílem je Izrael - takže má stejný díl jako ostatní bohové.
Kdo byli ti ostatní - to dělil i neexistujícím bohům??
*17619* *17619* *17619*


1  
 #101014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 20:42:20 | #101027 (83)

Pro ně jo, ale pro Bibli ne, bavíme se přece o Biblickém pohledu na věc. Bohy nikdo nikomu nedělil a ten nejvyšší, ten stvořitel, je Jahve, Hospodin.


1  
 #101025 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 21:10:29 | #101028 (84)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 21:19:30 | #101030 (84)

Dt 32 :
8 Když Nejvyšší dával národům jejich dědictví, když rozdílel lidské syny, stanovil hranice národů podle počtu Božích synů
9 leč údělem Jahvovým byl jeho lid, jeho dědičným podílem byl Jakub.
10 Nachází ho na území pouště, v pochmurné samotě stepi. Ohrazuje ho, vychovává ho, chrání ho jako zřítelnici svého oka.
Tady to máš jasně napsané
*17619*
Bylo víc dílů pro víc bohů.
*34087* *34087*


1  
 #101027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 21:30:08 | #101032 (85)

Kde to je napsané, že bylo víc dílů pro víc bohů?


1  
 #101030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 23:50:21 | #101047 (86)

Tady :
dával národům jejich dědictví, když rozdílel lidské syny, stanovil hranice národů podle počtu Božích synů
a tady :
Jahvovým byl jeho lid, jeho dědičným podílem byl Jakub


 #101032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 00:01:46 | #101049 (87)

a kde jsou zmíněni ti jiní bohové?


 #101047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 07:45:41 | #101056 (88)

To jako fakt?
*5087* *5087*
To jsou ti Boží synové - pro dané národy braní jako bohové - každý národ/skupina/ a atd. měli svého boha - i Slované, vikingové, Aztékové, indiáni a atd. *34087* *34087* *34087*


 #101049 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 07:52:39 | #101058 (89)

Ježíš jim řekl: „Ve vašem zákoně je přece psáno: ‚Řekl jsem: jste bohové.‘ (Jan 10, 34)


 #101056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 10:21:12 | #101060 (89)

Jako Boží synové jsou v Bibli titulováni andělé i Izraelité. Tak které bytosti jsou tedy zde míněni jako ti bohové? Andělé? Nebo ještě nějaké další jiné?

Slované, vikingové, Aztékové měli spoustu bohů, ne jen jednoho.


1  
 #101056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 11:38:21 | #101062 (90)

ad soucet:
drtiva vetsina akademickych ucencu se shoduje na tom, ze navzdory "redakcim" Pismo obsahuje verse odrazejici obdobi, kdy byl Jehova nejvetsim z panteonu bohu a cast dokonce tvrdi, ze lze v textu videt i samotny prechod z obdobi, kdy jim nebyl.. proste se na to uz vyser, protoze monotheismus do daneho textu pouze ctes

Vždyť Hospodin, váš Bůh, je Bůh bohů a Pán pánů / V shromáždění bohů postavil se Bůh / Hospodin je velký Bůh, je velký Král nad všemi bohy / Vždyť ty, Hospodine, jsi nad vší zemí Nejvyšší, nad všemi bohy jsi velmi vznešený! atd. atd. atd.


2  
 #101060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:00:53 | #101065 (91)

necroczar: drtiva vetsina akademickych ucencu se shoduje na tom, ze navzdory "redakcim" Pismo obsahuje verse odrazejici obdobi, kdy byl Jehova nejvetsim z panteonu bohu...
nie je to tak, je to skreslená a lživá fáma nevereckého zmýšľania, posudzovania náboženstiev, tobôž žido-kresťanského... je 1. panteon pohanských bohov, vymyslených človekom (prvý v aktivite je človek) za určitým kolom, v predstavách pre riešenie ich pozemských vecí, a 2. je len jeden Boh, ktorý logiky nemôže byť zahrnutý do pohanského panteonu - lebo je to Boh a Otec nášho Pána Ježiša Krista, Stvoriteľ tohto sveta (i života) a Vesmíru, Boh, ktorý sa prvý (prvý je Boh, aktivita bola z jeho strany, nie zo strany človeka) zjavil židom a predstavil im svoje meno ("Som, ktorý som!" - JHVH/Jahve) a svoj plán s človekom a so svetom...


2  
 #101062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:51:00 | #101075 (92)

ad visitor77:
pochybuji, ze jsi vubec kdy cetl Pismo


 #101065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:13:45 | #101087 (92)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:12:57 | #101067 (91)

Stejně tak já můžu prohlásit, že oni monolatrii do daného textu čtou.


1  
 #101062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:49:02 | #101074 (92)

ad soucet:
prohlasit muzes cokoliv, ale jak jsem jiz vcera uvedl, na skutecnosti, ze se mylis, to nic nezmeni.. zkus si o tom neco precist a uvidis sam


1  
 #101067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:02:48 | #101078 (93)

Takže i ti akademičtí učenci, co v Písmu monolatrii neshledávají, se mýlí?


 #101074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:08:06 | #101081 (94)

ad soucet:
jejich vyklad je v rozporu s prameny


 #101078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:31:11 | #101094 (95)

To tvrdí kdo? Ty?


 #101081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:33:49 | #101096 (96)

ad soucet:
nejenom ja, ale dle meho nazoru i vetsina tech, kteri si o tom narozdil od tebe neco precetli..


 #101094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:39:43 | #101099 (97)

Takže jenom ty. Jestli i někdo ostatní, to nevíš. Je to tak správně?


 #101096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:50:58 | #101102 (98)

ad soucet:
.."Takže jenom ty. Jestli i někdo ostatní, to nevíš. Je to tak správně?"..
*27179* samozrejme, ze to tak spravne neni.. uz jsem dnes napsal, ze se na tom shodne "drtiva vetsina akademickych ucencu"


1  
 #101099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 14:12:19 | #101108 (99)

Nepřekrucuj moje slova, řeč byla o tvém tvrzení, že "jejich vyklad je v rozporu s prameny". Tohle tvrdíš jenom ty.


 #101102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 14:32:39 | #101111 (100)

ad soucet:
neznam vedeckou studii, ve ktere by vyklad danych pasazi byl pojimany jakozto projev monotheismu a zaroven byl akceptovan.. jestli ti vadi, ze jsem zavery techto praci popsal jakozto "vyklad v rozporu s prameny", mohu to klidne zmenit a kuprikladu uvest, ze v tomto ohledu tyto prace stoji za HOVNO!!! *27179*


 #101108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 14:51:12 | #101116 (101)

Podstata mých slov je taková, že mi nemůžeš napadat, když já udělam to samé s pracema, kterých ty jsi příznivec.


1  
 #101111 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:02:32 | #101121 (102)

ad soucet:
je zbytecne to relativizovat, protoze existuje duvod, proc zavery takovych praci nejsou vedeckou obci akceptovany a jestli ti neco vycitam, tak je to skutecnost, ze se poustis do diskuse bez pro ni potrebnych znalosti..


1  
 #101116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:09:01 | #101122 (103)

Ten důvod zcela ve tvém stylu můžu prohlásit za mylný.


1  
 #101121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:36:54 | #101124 (104)

ad soucet:
v tom ti samozrejme nebranim - ostatne i visitor se v souvislosti s timto tematem dnes vyjadril, ze se jedna o "skreslenů a lživů fámu nevereckého zmýšľania".. jestli se vsak skutecne citis na tuto diskusi, muzeme treba zacit rozborem jednoho z mnou dnes citovanych zalmu - v jakem kontextu v nem prosim ctes monotheismus?

א מִזְמ֗וֹר לְאָ֫סָ֥ף אֱלֹהִ֗ים נִצָּ֥ב בַּֽעֲדַת־אֵ֑ל בְּקֶ֖רֶב אֱלֹהִ֣ים
יִשְׁפֹּֽט:


 #101122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:45:20 | #101128 (104)

o může každý ignorant, ale na věci to nic nemění...


 #101122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:42:35 | #101127 (100)

ne, to tvrdí většina odborníků, zabejčenče...


 #101108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:40:13 | #101126 (98)

většina seriozních odborníků, tak to je...


 #101099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:18:08 | #101089 (94)

církevníci tam vždycky budou hledat jen potvrzení svých výkladů...


1  
 #101078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:32:44 | #101095 (95)

ad krudox:
.."církevníci tam vždycky budou hledat jen potvrzení svých výkladů"..

Institution of lies

1  
 #101089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:08:26 | #101082 (90)

to tě naučili církevníci, ale není to pravda...


 #101060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:20:38 | #101090 (90)

Ale měli jednoho hlavního.
I satan byl boží syn.
Ty to děláš záměrně a schválně - tady to přece máš :
Když Nejvyšší dával národům jejich dědictví, když rozdílel lidské syny, stanovil hranice národů podle počtu Božích synů
Takže Boží synové byli bohové - v bibli je to napsané zcela jasně - pro lidi byl každý Boží syn bohem.


 #101060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:37:44 | #101098 (91)

Tím Nejvyšším je tady ale míněn Jahve. Jahve je tady ten stvořitel světa, čili ten Nejvyšší.
Kromě toho je psáno, že Jahve je Otec Izraelitů, takže oni jsou jeho synové, synové Boží (ovšem v jiném smyslu, než třeba Ježíš).


 #101090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:55:32 | #101104 (92)

Ty nejsi žid že? *29716*


 #101098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 14:13:42 | #101109 (93)

ne já jsem budhista *29716*


 #101104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 14:50:43 | #101115 (94)

Tak to jo poněvadž my Židé nesmíme oslovovat Boha jeho jménem. *29716*


 #101109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 14:53:41 | #101117 (95)

my nežidi to můžem *29716*


 #101115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 14:57:55 | #101119 (96)

My také jen jeho jméno nepoužívat v něčem neustále, třeba Rábí když cituje tóru tak tam je to dané. Že se tam jeho jméno píše v kontextu.


 #101117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:32:50 | #101123 (92)

Ale to je snad jasné - rozdělil národy, přidělil jim bohy a on si nechal Izraelity
*32558* *32558*
„Boží synové“ - bohové jsou andělé - členové nebeského "dvora" - strážní andělé národů, které měli lidi za bohy
Izraelce si Jahve vyhradil osobně - „synové Izraele“ - lidští - přeneseně - patřící Jahve-mu.
*17619* *17619* *17619*


 #101098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:46:58 | #101129 (93)

to je pozdější výklad, zcela církevní, původně rozděloval Elyon - nejvyšší Bůh...


1  
 #101123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:48:48 | #101130 (93)

Tam se ale píše o přidělení půdy, přidělení oblasti každému národu, která má být jeho životním prostorem. Ne že by přiděloval bohy či boží syny. A pak se tam píše, že si Jákobův národ zvolil jako svůj, Boží lid a staral se o něj. je to vlastně jednovětné sesumírování událostí od potopy.


 #101123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 16:00:31 | #101131 (94)

tam se píše o rozdělení národů podle počtu Božích synů...

toto je původní text:

Dt 32:8-9
Když Elyon přiděloval národům jejich dědictví,
když rozsazoval Adamovo potomstvo,
stanovil hranice lidu podle počtu synů božích.
Yahweho podílem byl Jákob, jeho dědickým podílem byl Izrael.


1  
 #101130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 16:04:34 | #101132 (95)

1  
 #101131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 16:24:22 | #101133 (94)

Je vidět, že si to vykládáš úplně mimo "mísu".
*5655* *5655*
Už jen proto, že Izraelité sami hovořili o bozích jiných národů - oni však museli uznávat jen jediného.
Jiní nemuseli - mohli uctívat jakéhokoliv a v dnešní době uctívají například v Indii i několik bohů spolu
*17619* *17619*
Pro křesťany existuje výhradně jen jeden.
*17619* *17619*
Daná pasáž se dá vyložit i tak, že Jahve byl jen jeden z mnoha, kterým byla rozdělena Země.
Jenže postupně z něj udělali Židé, Arabové, Křesťané a pod. jediného - ale to je jen jejich věc.
V intencích existence duchovna a bohů - jich může být víc a všichni, co uznávají jen jeho, můžou skončit v nicotě, protože možno uznávají nepravého "Jediného".
*17619* *17619* *17619*


 #101130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 16:32:16 | #101134 (95)

možná že Bůh byl vyjádřením někoho mocného... kdysi se za boha vydávali i vládcové, králové, vůdci, lze říct že za bohy jsou v Bibli posány trůny, mocnosti, knížata... ovšem ti všichni jsou stvořeni. Mají původ v Bohu.

Bůh - Stvořitel, bodstata všeho viditelného i neviditelného je jen jeden. všechno ostatní je stvořené, tedy tak nějak to chápu :-))


 #101133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 16:38:11 | #101136 (96)

Ano a ten Bůh-stvořitel je v tomto textu Jahve.


 #101134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 16:44:08 | #101137 (97)

Tomu by jsem nevěřila ani za mák že Jahve :-)
Další zkomolenina JHVH?
Proč ne יהוה ?


 #101136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 17:03:23 | #101138 (97)

ad soucet:
komu je podle tveho nazoru v kontextu Deuteronomia kapitola 32 urcena a jak ji prosim chapes z literarniho hlediska ve smyslu jeho poselstvi?


 #101136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 17:14:38 | #101139 (98)

Jeruzalémská Bible dáva takýto výklad Deut 32::
1( MOJŽÍŠOVA PÍSEŇ( N1) ) Nebesa, slyšte, a já budu hovořit; země, poslouchej, co řeknu! Dt 4:26 Dt 30:19 Iz 1:2 Iz 34:1 Iz 51:4(N1) Tato píseň je vznešený básnický výtvor, jenž velebí moc Boha Izraele, jediného pravého Boha. Po úvodu ve stylu poučných knih, vv. 1-2, hlásá dokonalost Božích děl, vv. 3-7, prozřetelnost, s níž Bůh pečuje o Izraele, vv. 8-14, a proti níž se staví vzpoura lidu, vv. 15-19, po níž následuje soud, vv. 19-25; ale Bůh neponechává Izraele napospas jeho nepřátelům, vv. 26-35, a zasáhne ve prospěch svého lidu, vv. 36-42; v. 43 je doxologie. Tato píseň byla původně samostatnou skladbou, teprve později byla začleněna do Dt. Určit, kdy tato píseň vznikla, je velmi nesnadné: některé rysy archaického stylu byly důvodem k soudu o velmi raném původu; utlačovateli Izraele, na něž se v ní naráží, by pak byli Filišťané (11. stol.). Ale styčné body s žalmy a s proroky, zejména s Deuteroizaiášem a Jeremiášem, svědčí spíše pro novější datum: v tomto případě by byli utlačovateli Babyloňané (6. stol. př. Kr.)....


 #101138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 17:25:09 | #101140 (99)

ad visitor77:
rec je o problematice monotheismu vs. monolatrie a tebou postovany "vyklad" se ji diplomaticky receno "zrovna moc netyka"..


 #101139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 17:38:19 | #101141 (100)

otázka vo vašom príspevku bola jasná...


 #101140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 17:42:33 | #101142 (101)

ad visitor77:
to ano, ale ve vztahu k tomu, co zde diskutujeme!


 #101141 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 18:12:13 | #101144 (97)

v nejstarších textech je to El...


 #101136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:53:51 | #101183 (98)

Eloah (אלוה‎)
„Bůh“ – některé mystické výklady označují toto jméno za syntézu mužského a ženského principu uvnitř Boha
https://cs.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%BE%C3%AD_jm%C3%A9na_v_judaismu


1  
 #101144 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:58:02 | #101184 (99)

ty vole, to snad není možný .................
to už to tady ta zblblá kráva zase zasírá svýma fantasmagoriema?

ještěže mam období, kdy nemám čas.


 #101183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:00:00 | #101185 (100)

V tom příspěvku ode mně není ani slovo a že se nechceš vzdělávat v tom co jiní lidi najdou je víc jako podivné.


 #101184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:09:26 | #101188 (101)

prosimtě, opravdu jsi takovej debil?
já psal o zasírání tvýma fantasmagoriema. to si můžeš klidně zkopírovat bibli, s příslušným záměrem

jdi se nažrat a pak se jdi oběsit


 #101185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:16:16 | #101195 (102)

Jsi si popletl venčení psa s přispíváním do této diskuze ?


 #101188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:18:17 | #101197 (103)

zavři rypák, vemeno.
no ty jsi spíš jalovice.


 #101195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:13:06 | #101190 (99)

Syntézu mužského a ženského principu dovede provést i člověk, je to dokonce jeho životní úkol, protože tato syntéza nastává při nastolení shody lidské vůle s vůlí Boží. V Bohu jsou sjednoceny všechny protiklady, takže i tyhle dva principy, ovšem snad je z toho zřejmé, že tyto principy nepředstavují muže a ženu či maskulinitu a femininitu. *29716*


 #101183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:15:05 | #101193 (100)

Protože to nechceš ?


 #101190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:24:51 | #101202 (101)

Protože to tak neni. V mystice mužský a ženský princip neoznačuje muže a ženu.


 #101193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:28:29 | #101205 (102)

Když to chceš uvést do praxe (ne jen o tom diskutovat) tak není jiná možnost než se s jednou tou částí ztotožnit, z tou která Ti je vlastní.


 #101202 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:41:31 | #101212 (103)

Jediné, s čím se máš ztotožnit, je Boží vůle. Tak je to v Bibli. O ztotožnění s nějakou částí Boha naopak není v Bibli ani slovo.
A mimochodem ztotožňovat se s Bohem znamená činit ze sebe Boha. Je to obrhřích.


 #101205 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 01:41:24 | #101249 (104)

To právě že je boží vůle být v Bohu a Bůh v nás, málo jsi studoval Bibli ?


 #101212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 10:19:45 | #101258 (105)

V Bohu budeš tím, že uvedeš svou vůli do souladu s jeho.vůlí. Tím budeš jedno či v jednotě s Bohem. Je to přece jasné z Ježíšovo slov, kdy prosí za to, aby i lidé byli jedno s Otcem, tak jako je jedno s Otcem on Ježíš.


 #101249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 10:27:35 | #101259 (106)

To je takové jakoby od Svědků Jehovových převzaté, oni všude kde je napsané že Bůh je a nebo měl by být v nás a mi v Bohu, tak si to přeložili na to že jsou s Bohem ve spojení a v novějším překladu jsou s ním v jednotě a nebo za jedno a přímo se zdráhají tomu že by Bůh měl být v nich, což vyplynulo v diskuzích s nimi.


 #101258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 10:30:45 | #101260 (106)

Dobře víš že Ježíš říká: Otec ve mně on činí ty skutky.


 #101258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:02:17 | #101263 (107)

No a? Otec je v něm, protože je Ježíš v jednotě s Boží vůlí. Proto prosí o to, aby i ostatní byli v této jednotě a Otec byl v nich.


 #101260 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:06:18 | #101265 (108)

Jo ale skrze ženy se projevuje mateřsky, o tom je například v Izajáši 66.


 #101263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:13:10 | #101270 (109)

Skrze muže i ženy se projevuje stejně. Nikde nemáš v Bibli, že by se měl projevovat u každého jinak.


 #101265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:19:42 | #101271 (110)

Tak že do toho Izaiáše 66 jsi si nezašel si to přečíst a co to jak se přirovnává ke kvočně a nebo k orlici to taky nic ?


 #101270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:25:17 | #101274 (111)

Tím, že se přirovnává ke kvočně není řečeno, že by se v mužích a ženách projevoval odlišně.


 #101271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:30:48 | #101276 (112)

V Izaiáši 66 je proroctví že tomu tak bude.


 #101274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:36:30 | #101277 (113)

V Jeremiáš 31:31-33 taky a Ježíš kvůli tomu přišel, byl poslán aby tomu tak bylo, jsme údy jeho těla a ženy nikdo nepředělal na muže.


 #101276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 12:11:02 | #101281 (113)

ne neni *29716*


 #101276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 12:28:27 | #101282 (114)

Ale jo je že budeme sát s prsů a chování na kolenou jako když matka těší - tak nás bude Bůh těšit.


1  
 #101281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 10:58:48 | #101262 (101)

tady máš mužský a ženský princip schematicky vyjádřený v čínském i indickém podání


 #101193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:04:11 | #101264 (102)

To i Davidova hvězda je o tom:
Trojúhelník s vrcholem vzhůru značí oheň a mužskou energii.
Trojúhelník opačně položený pak vodu a ženskou energii.


 #101262 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:12:23 | #101269 (103)

jo to může být taky (až na tu energii). Nebo alchymický symbol pro rtuť


 #101264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 18:23:28 | #101145 (96)

Ano, ale jde o to jak k nim lidé přistupovali/vzhlí­želi.
Národy, které byli izolovány od křesťanství měli svého stvořitele - Jahve to ale nebyl.
*3770* *3770*


 #101134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 18:26:19 | #101147 (97)

a v čem je problém?


 #101145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 18:27:14 | #101148 (98)

Tedy ehm nechápu o co se přete.


 #101147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:14:40 | #101151 (99)

ad ratka:
preme se o to, zda-li jsou v Pismu monolatricke pasaze.. soucet a visitor jsou nazoru, ze nikoliv


 #101148 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:20:49 | #101152 (100)

pokud monolatrie znamená, že existují i jiní bohové, které uctívají jiné národy... pak je to v Bibli přímo uvedené a je varováno před uctíváním bohů jiných národů. Dokonce se píše že JHVH trestá za uctívání jiného boha než JHVH.


1  
 #101151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:21:54 | #101153 (101)

možná že když budete psát česky a nebudete používat složitá cizí slova, která si musím googlovat, dorozumíte se líp


 #101152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:25:08 | #101154 (101)

ad ratka:
.."pokud monolatrie znamená, že existují i jiní bohové, které uctívají jiné národy"..
jeden Buh existujici a uctivan a ostatni bozi rovnez existujici, ale neuctivani


 #101152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:33:44 | #101156 (102)

ano. jenže v případě JHVH si tento vyhradil právo, že vyvolený národ smí uctívat jen jeho a nikoliv ostatní bohy, které označil za prázdné kamenné modly či zlaté tele. Z textů to tak chápu... že sám sebe označil za jediného skutečného a ostatní označil za pohanské modly.


1  
 #101154 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:38:57 | #101157 (103)

ad ratka:
o to vubec nejde.. rozdil je v konceptu, monotheismus a jediny existujici Buh versus monolatrie a vicero existujicich bohu


 #101156 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:55:13 | #101165 (104)

tak to mu nerozumím. Napsala jsem jak chápu text Bible.


 #101157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:57:21 | #101168 (105)

ad ratka:
s tim rozhodne nemam problem..


 #101165 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:40:14 | #101158 (102)

Judaismus k tomu přistupuje stejně jako křesťanství: existuje jen jeden bůh, žádný jiný neexistuje, ale existují kulty jiných bohů (reálně neexistujících), před jejichž vlivem je potřeba lid bránit a jejich praktiky mu zakazovat (z pochopitelných důvodů: jsou to "prázdné" kulty, nemající žádný význam, jelikož se obrací k fiktivním, neexistujícím entitám, a navíc užívají zvrácených praktik).


 #101154 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:46:55 | #101160 (103)

ad soucet:
klidne si ver tomu, ze to tak bylo "vodjakziva", ale tve presvedceni bude v rozporu s tim, co o textu rikaji odbornici


1  
 #101158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:52:21 | #101163 (104)

jenom někteří, ti co jsou v rozporu s Biblí.


1  
 #101160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:55:51 | #101167 (105)

ad soucet:
ver si cemu chces, ale nerozporuj vedecke poznatky, kdyz nemas cim..


 #101163 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:06:02 | #101172 (106)

Já mám čím, narozdíl od tebe. Zpochybnil jsem je textem Bible.


1  
 #101167 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:16:31 | #101174 (107)

ad soucet:
ale kulovy.. namisto opakovani nesmyslu se prosim dovzdelej


 #101172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:19:12 | #101175 (108)

Opakuju texty Bible. Ty dosvědčují, že se ti badatelé mýlí.


 #101174 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:28:05 | #101176 (109)

ad soucet:
sice maximalne tak v tve hlave, ale ok.. uved tedy prosim jeste jednou konkretni verse, kterymi vyvracis monolatricke pasaze, ktere jsem postoval ja a uved laskave duvod, proc je tomu tak a vetsina akademicke obce se ve svem cteni Pisma narozdil od tebe myli..


 #101175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:44:57 | #101179 (110)

Můžu dát třeba text s Dt 32, o němž je teď řeč, a který tady někteří interpretují jako monolatrii:

16: Bohy cizími ho popouzeli k žárlivosti, ohavnými modlami ho uráželi.
17: Obětovali běsům, a ne Bohu, božstvům, jež ani neznali, těm novým, nedávno povstalým, před nimiž se vaši otcové nechvěli hrůzou.
39: Nyní hleďte, jsem jedině já, jiný bůh vedle mne není, já usmrcuji i obživuji, zdeptal jsem, a zase zhojím, není, kdo by vytrhl z mé ruky.

Je to v jedné a té samé pasáži, v Písni Mojžíšově, a je z toho zřejmé, jak se staví k otázce bohů jiných národů, a to v souladu s tím, co tu celou dobu píšu.


 #101176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:06:56 | #101186 (111)

Vždyť to je ten přechod na monoteismus - z bohů udělal už jen modly.
*5655* *5655* *5655* *5655* *5655*


 #101179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:14:45 | #101191 (112)

Oni jsou za modly považováno od počátku. Máš to v jednom tom textovém úseku. Žádný přechod tam není vidět, o jiných bozích se nemluví jinak než jako o modlách.


 #101186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:33:15 | #101206 (113)

Genesis 20 :
13 Když mě bohové po odchodu z otcova domu nechali bloudit, řekl jsem jí: ‚Prokazuj mi toto milosrdenství: na každém místě, kam přijdeme, říkej o mně, že jsem tvůj bratr.‘“
*6476* *6476*
Můžeš napsat, kde tady mluví Abrahám o modlách.
Kde je v té větě bohové = modly ??
*17619* *17619* *17619*


 #101191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:35:59 | #101208 (114)

Prosímtě já jsem psal o té pasáži Dt 32.
Nepsal jsem, že v každé větě, kde se vyskytuje slovo bohové, se zároveň vyskytuje i slovo modla. *30434*


 #101206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:41:27 | #101211 (115)

Takže v Genesis ještě byli bohové a postupně z nich Izraeliti v rámci svého jediného boha udělali modly.


1  
 #101208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:47:56 | #101217 (116)

Vždyť jste přece tvrdili, že kniha Genesis je mladší než ta Dt. *30434*


 #101211 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:25:11 | #101220 (117)

Kde, Kdo, Kdy?
*6476* *6476*
Nic o tom nevím.
A i kdyby - na věci to nic nemění.
*3440* *3440* *3440*


 #101217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:35:11 | #101224 (118)

Jeden z vás, ty nebo krudox to tu tvrdil.

Kromě toho v textu Gn 20,13 má být Bůh a ne bohové. Jednak je zde to slovo Elohim v úplně stejném tvaru, v jakém se objevuje v Gn 1,1; 1,2; 1,3; 1,4... a jednak jestli čerpáš z Jeruzalémské Bible, tak i anglická verze Jeruzalémské Bible tam má slovo God. Takže nerozumím tomu, proč je tam v češtině bohové.


 #101220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:42:28 | #101226 (119)

Exodus 18 :
11 Nyní jsem poznal, že Hospodin je větší než všichni bohové;( odplatil jim podle toho, jak se vypínali nad Izraele.)“
Je x dalších, kde jsou bohové - bez náznaku - modly.
*17619* *17619* *17619*


 #101224 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:49:22 | #101228 (120)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:55:13 | #101233 (121)

Nemusíš - paměť mi zatím slouží.
Ale z textu plyne, že se nemyslí modly, protože je to ve vztahu moci Boha a bohů.
Pokud by to bylo jak to bereš ty, tak i kříž byl modlou.


 #101228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 10:09:07 | #101256 (122)

Je to pořád vyjádření ve stylu, že bohové nemají žádnou moc, protože neexistují, a proto by k nim Izraelité neměli lpět, k čemuž měli neustále tendenci. Když se na ten text podíváš blíž, tak zjistíš, že se tu nemluví přímo o bozích, ale o egyptských kněžích + faraonovi, kteří ty bohy zastupovali (a protěžovali je), poněvadž TI se vypínali (naparovali) nad Izrael. Ne egyptští bohové, ti v celém příběhu (a vůbec v celé bibli) nijak nejednají.


1  
 #101233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:06:34 | #101266 (123)

Mě to vychází tak, že v intencích Boži existence hráli Boží synové role bohů : RA/RE, Odin, Zeus, Rod/Rid a atd.
plus další bohové k s nimi spolu-vládnoucí. Stále tam byl jeden do hrál roli šéfa - tak jako u křesťanů Jahve a s ním spolu-vládnoucí Syn.
V Bibli je x indicií, které to dosvědčují - je to přímo v Desateru je tak i rozlišení bohů a model.
Nebudeš mít jiného boha mimo mne - Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit
*34087* *34087* *34087*


 #101256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:08:21 | #101267 (124)

Jojo protože obrazem a podobou Boha jsme mi lidi :-)?


 #101266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:23:53 | #101272 (124)

V Bibli nejsou bohové jiných národů bráni jako reálně existující a když se o nich mluví, tak se míní jejich kult či náboženství. Ty reálně existující byli a bylo nutno Izrael před jejich vlivem chránit. Je to právě dobře vidět na tom verši, cos dával.


 #101266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 12:55:59 | #101284 (125)

kdo se tedy účastnil shromáždění bohů?
opakuješ svou mantru do omrzení, abys nemusel pochybovat a měnit názor...


1 1  
 #101272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 12:59:09 | #101285 (125)

A o tom někdo pochybuje?
*3489* *3489*
Pokud reálně existovali, tak Bůh v Desateru dál zákaz je uctívat.
O tom se celou dobu bavíme.
Později je Izraelité opisovali jen jako modly - s tím, že reálně existuje jen jediný Bůh.
To jsem psal celou dobu, takže teď jsem v údivu, o čem jsme vlastně polemizovali.
*3489* *3489* *3489* *3489*


1  
 #101272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 13:30:42 | #101287 (126)

Jako modly jsou brány bohové cizích náboženství v celé Bibli. V celé Bibli jsou brány jako reálně neexistující. Zákaz jejich uctívání = zákaz přebírání prvků z jiných kultů = zákaz prznění kultu pravého, skutečného boha (Jahveho). Tak na to Bible nahlíží.


1  
 #101285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 14:19:01 | #101289 (127)

To je i ten Trojjediný takový a to jméno co jsi napsal to taky, to se Bohu připisuje od nedávné doby.


 #101287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 15:24:38 | #101290 (127)

jasně, zvláště po četných redakčních úpravách... *49*

Jako henoteismus ve třetím uvedeném smyslu je chápáno například uctívání Jahveho ve starověkém judaismu
https://cs.wikipedia.org/wiki/Henoteismus


1  
 #101287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 16:43:45 | #101291 (127)

Napsals :
Ty reálně existující byli a bylo nutno Izrael před jejich vlivem chránit.
*6476* *6476*
A proto je pravidlo : "Nebudeš mít jiné bohy" - to je ta ochrana - a v bibli o nich psáno je.
To, že ti bohové tak jsou jsme tady několikrát deklarovali - to, že ty v tom vidíš něco jiného, tak s tím už nic nenaděláme.
Dt 4:
7 Kde se totiž najde takový velký národ, jehož bohové by se mu tak přiblížili, jako je nám blízko Jahve, náš Bůh, pokaždé když ho vzýváme
*17619*
Žádné modly - bohové.
*34087* *34087*


 #101287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 17:22:05 | #101292 (128)

Je český překlad Bible s יהוה :
https://www.obohu.cz/bible/index.php?csp_poznamky=ano&k=Dt&styl=CSP&kap=4
Líp to vypadá než vokalizace jakéhokoliv druhu, která jenom lidi rozděluje v názoru jak se יהוה vyslovuje, když to stejně nikdo neví když i tak se יהוה nemá vyslovovat natož jeho domnělou výslovnost zapisovat :) .


 #101291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:09:26 | #101294 (129)

Tady nikoho nerozděluje v názoru, a v češtině je vhodnější používat sklonné slovo než nesklonné.


 #101292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:15:53 | #101297 (130)

To je jenom Tvoje představa že ne.


1  
 #101294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:10:22 | #101295 (128)

Zkrátka cizí bohové = modly. Taková platí v celé Bibli rovnice. Stejně jako to mají křesťané, tak to měli i židé.


 #101291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:16:32 | #101298 (129)

všechno mělo svůj vývoj, popírej si to jak chceš...
v Bibli jsou pozůstatky monolatrie - henoteismu...

neopověděl jsi a ignoroval moje otázky, co se ti nehodily do tvé ideologické představy...

kdo byli bohové ve shromáždění bohů?


1 1  
 #101295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:20:19 | #101299 (129)

ad soucet:
opakovanim nesmyslu z nej pravdu neudelas - pritomnost monolatrickych pasazi v SZ je neoddiskutova­telna.. zkus se s tim ve sve argumentaci vypodarat nikoliv po "visitorovsku"


2  
 #101295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:27:13 | #101300 (130)

To ono i v Novém zákoně:
Moc Nejvyššího
Syn Nejvyššího
Tak že jsou u nižší posty od toho Nejvyššího.


 #101299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:39:35 | #101301 (130)

Neoddiskutovatelná je pro ty, kdo monolatrii do těch pasáží neoddiskutovatelně čtou. Nějak vám uniká, že křesťané se vyjadřují stejně jako tyto starozákonní pasáže a jejich výroky monolatricky vnímány nejsou.


1  
 #101299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:52:34 | #101303 (131)

ad soucet:
.."Neoddiskuto­vatelná je pro ty, kdo monolatrii do těch pasáží neoddiskutovatelně čtou. Nějak vám uniká, že křesťané se vyjadřují stejně jako tyto starozákonní pasáže a jejich výroky monolatricky vnímány nejsou"..
naprosto ubohej obrannej mechanismus, takze asi takhle.. tobe predevsim unika skutecnost, ze neoddiskutovalna je pro drtivou cast akademickych ucencu, coz nikoliv nahodou zahrnuje i KRESTANY!!!


1  
 #101301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:06:20 | #101306 (132)

naprosto ubohej obrannej mechanismus. Počet lidí, byť učenců, kteří zastávají nějaký názor, nerozhoduje o tom, zda je ten názor pravdivý. Ve skutečnosti je takové poukazování argumentačním klamem.


 #101303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:08:42 | #101307 (133)

ne, všechno rozhoduješ ty... *19557* *19557* *19557*
jsi absolutní ignnorant, aby se ti nezbořil domeček z karet...


 #101306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:14:05 | #101310 (134)

Jen jeho argumenty jsou správné argumenty a ty naše argumentem fakticky nejsou.
*5655* *5655*
Myslím, že je to "vyslanec" Abuky.
*3655* *3655* *3655*


 #101307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:11:32 | #101309 (133)

*2* *2*
Takže o pravdivosti rozhoduješ ty - pane Svědku
*5087* *5087* *5087*


1  
 #101306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 20:00:50 | #101317 (133)

ad soucet:
.."Počet lidí, byť učenců, kteří zastávají nějaký názor, nerozhoduje o tom, zda je ten názor pravdivý. Ve skutečnosti je takové poukazování argumentačním klamem"..
pristoupit v reakci na mne, kdo je na to celkem pes, k tvrzeni, ze bych se byl schopen dopustit argumentacniho klamu, vyzaduje nejenom dva dny nazpet zminene "koule z oceli", ale zcela evidentne i sracky namisto mozku, tak poslouchej ty NIEMANDE!!! odvolavani se na autoritu je klamem pouze tehdy, kdy kuprikladu na jedne strane onou autoritou neni sofistikovanymi znalostmi prokazatelne disponujici entita, coz svou odbornost prokazujici a mnou zminena vetsina akademickych ucencu bezesporu neni a na druhe strane, kdyz v konkretni otazce neni pravdivost kolektivniho usudku oduvodnena napr. rozsahlym souborem dukazu, coz ani v tomto pripade jaksi neni na poradu dne - jestlize chces rozporovat kolektivni vedeckou odbornost a implikovat neverohodnost prezentovaneho tvrzeni nebo odmitas pritom naprosto legitimni souhlas s nim, nasmeruj prosim svou pozornost nejprve na vedecke studie, protoze tva zatvrzelost uz zacina pusobi opravdu smesne..


1  
 #101306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 20:27:50 | #101319 (134)

Asi jsi to nepochopil, argumentačním klamem je skutečnost, že se odvoláváš na počet sofistikovanými znalostmi prokazatelně disponujících entit. Ve věci, ve které mezi sofistikovanými znalostmi prokazatelně disponujících entitami nepanuje shoda. To, že nějaký názor zastává většina ze skupiny sofistikovanými znalostmi prokazatelně disponujících entit, nerozhoduje, že je tento názor pravdivý.


1  
 #101317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 20:37:29 | #101320 (135)

ad soucet:
ses naprosto ubohej srac, kterej se nezmuze na nic jineho, nez v intelektualni diskusi dikvalifikujici zamenu odvolavani se na presvedceni vetsiny s konsensem napric akademicke obci co se odborne cetby textu tyce.. jestli si to neuvedomujes, tak zacinas vse relativizovat ve stylu nikoliv zamenitelnym s kiwim, visitorem a dalsimi kokoty!!! a nepoucuj mne uz laskave o argumentacnich klamech!!! *5726*


1 1  
 #101319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 20:56:25 | #101323 (136)

Nedopouštěj se jich a nebude nutné tě o nich poučovat.


1  
 #101320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:02:58 | #101326 (137)

ad soucet:
obema je nam myslim jasne, ze pouze predstiras, ze argumentacnim klamum rozumis - jinak bys nic takovyho napsat proste nemohl..


1 1  
 #101323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:07:33 | #101329 (138)

nevím, jestli je mu to jasné, tedy člověku, který musí mít pravdu za všech okolností, ostatně takoví lidé formovali církevní dogmata a nejen to...


1  
 #101326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:10:22 | #101330 (136)

Argumentuje ve stylu Svědků Jehovových - jen oni mají pravdu, jen jejich argumenty jsou odborné a něco "váží"
*5087* *5087* *5087*


1  
 #101320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:14:44 | #101332 (137)

je to docela smutné, ale nepřekvapuje, už to tady předváděl x-krát...


 #101330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:05:32 | #101328 (135)

No pravdivý může být jen tvůj - Jako bych Abuku viděl. *32558*
Nejsi jeho dvojče? *5087*
Vystupuješ a argumentuješ jako on a stejně argumentuješ závěrečnou otázkou.
A stejně jako on argumenty oponentů neguješ hlavně argumenty, které pokládáš jednoznačně správné/pravdi­vé/nezpochybni­telné. *5087* *5087* *5087*


1  
 #101319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:18:44 | #101334 (136)

Snad si ani neuvědomuješ, že jsi popsal sebe.


 #101328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:22:10 | #101336 (137)

jsi ubožák...


 #101334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:25:18 | #101339 (138)

Já jsem zvyklí od SJ - to je jejich styl, když už neví kudy kam.
*3655* *3655* *3655*


2  
 #101336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:26:57 | #101341 (139)

tohle tvoje plané obviňování je zase tvůj styl, když nevíš kudy kam.


1  
 #101339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:40:36 | #101344 (140)

Já tě přece z ničeho neviním.
*32567* *32567*
Přirovnal jsem tvůj styl diskuse k tomu SJ.
A stejně takhle opakoval oponenta.
Takže jsi na to asi školen - jak stohoven
*3440* *3440* *3440*


1 1  
 #101341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:44:52 | #101345 (141)

to je obecně křesťanská vlastnost, my vlastníme pravdu, ostatní jsou jen pohani nebo heretici, to mě na křesťanství hodně vadí, přitom ignorují seriozní výzkum...


 #101344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:23:48 | #101337 (137)

Ani náhodou - můžeš se zeptat ostatních, jestli mě tak vidí.
*5087* *5087*
Mimochodem : já ti už před třemi dny uznal výhru - vyhráls - pravdu máš jedině ty - dej sem něco jiného.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #101334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:25:55 | #101340 (138)

jo ostatní jsou nezaujatí, těch se zeptáme *17574*


 #101337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:29:42 | #101342 (138)

rozhodně tě vidím líp než nějakého zabejčeného fanatika, který musí mít za každou cenu pravdu, nebo šíleného ruského vědce...


1  
 #101337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 22:51:04 | #101354 (136)

Součet není takovej šašek jak Abuka.


1  
 #101328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:06:00 | #101305 (131)

Samozřejmě se se tak vyjadřují - tak jim to bylo dáno - jinak nemůžou.
*32558* *32558*
To ale není důkaz, že se v bibli nespomínají existující bohové jiných národů - v Řecku samotného Pavla nazvali bohem sestupujícím z nebe, když dělal zázraky - takže to nebylo myšleno - sestoupila modla.
*6476* *6476*
Skutky apoštolů 14 :
11 Když zástupy viděly, co Pavel učinil, provolávaly lykaonsky: „To k nám sestoupili bohové v lidské podobě!“
12 Barnabášovi začali říkat Zeus, Pavlovi pak Hermes, poněvadž to byl především on, kdo mluvil.
*5655* *5655*


 #101301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:15:23 | #101311 (132)

To je důkaz, že se do příslušných starozákonních pasáží monolatrie čte.

A prosímtě mysli: kdo ho v tom Řecku sestupujícím bohem nazval? Bavíme se o tom, jak na věc nahlíží Bible, (tj. judaismus či křesťanství), ne Řekové. *29716*


1  
 #101305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:19:14 | #101312 (133)

kdo byli bohové ve shromáždění bohů?


1  
 #101311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:23:36 | #101315 (134)

k tomu už jsem se přece dávno vyjádřil, fanatiku *27179*


1  
 #101312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 20:47:24 | #101322 (133)

Ty jsi psal, že tam nic takového není.
*3440*
Z kontextu Bible je jasné, že Izraelité měli své bohy - ne modly - ty je maximálně zastupovali, jako kříž zastupuje Ježíše v dnešní době. *34087* *34087* *34087*


 #101311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:13:54 | #101331 (134)

Kde jsem psal, že tam nic takového není?? *5933* Celou dobu píšu a diskutuju jen a jen to, jak Bible nahlíží na bohy okolních národů. Samozřejmě že se v Bibli vyskytují pohanské postavy, které vyznávají polyteismus, ale jejich stanovisko není stanoviskem Bible (judaismu či křesťanství).

Izraelité měli svým náboženstvím, tj. judaismem, jehož posvátnou knihou je Bible, předepsáni pouze jednoho boha s tím, že jedině tento bůh je reálně existující, a ostatní tzv. bohové, bohové jiných národů, jsou fiktivní, lidmi vymyšlené, reálně neexistující, a tudíž na ně judaismus nahlíží jako na modly. Vyznávání jiných bohů je podle judaismu modloslužebnictví.


 #101322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:18:29 | #101333 (135)

Izraelité vzešli z Kaanánců, a je to vidět na pozůstatcích monolatrie v SZ...
judasimus je pozdější záležitost, vydělili se z Kaanánců a chtěli se ve všem od nich odlišovat...


1  
 #101331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:20:19 | #101335 (135)

NAPSALS : Ty reálně existující byli a bylo nutno Izrael před jejich vlivem chránit
*2* *2*
A teď píšeš, že jsou vymyšlení - neexistují.
Tak si se nám nějak "zamotal"
*5087* *5087*
Dej se dokupy - přečti si tu Bibli konečně.
*19385* *19385* *19385*


1  
 #101331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:24:11 | #101338 (136)

Ano, to jsem napsal o kultech a náboženstvích jiných národů. Ne o jejich bozích voe!
Nějak jsi se nám zamotal. Dej se dokupy - přečti si co píšu konečně!


 #101335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:36:57 | #101343 (137)

Jenže to samé se dělo u izraelských kmenů, než je dal Mojžíš dokupy - měli své bohy.
Každý kult mel svého boha - zobrazeného jakkoliv, ale bráno jako existujícího.
Proč by uctívali neexistujícího?
Pro ně existoval tak jako pro tebe Bůh - který možno existuje, nebo neexistuje.
Neměl jim kdo ukázat , že neexistuje.


 #101338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:46:35 | #101346 (138)

No ano, to se dělo. O tom byla i předchozí debata, že Izraelité měli tendenci "ujíždět" k jiným kultům (bohům). Ale Bible (judaismus i křesťanství) tohle odsuzuje jako modloslužebnictví, jak už jsem psal a představuje tyto bohy jako reálně neexistující. Jako reálně existujícího uznává jenom jednoho boha.


 #101343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 22:03:26 | #101347 (139)

a kdo byli bohové ve shromáždění bohů, kde povstal Bůh?

Nebeská družina
Božský vládce je ve scéně rozhodování obklopen družinou, jejíž označení je
v jednotlivých epizodách odlišné. Každý z pojmů s sebou nese širokou škálu konotací,
což rozostřuje jednoznačné pochopení a zároveň představuje značnou překladatelskou
obtíž: nebeský zástup (~yIm;V'h; ab'c.); Boží synové (~yhil{a/h' ynEB.); ti okolo
(aY"m;a]q"); zasedající soud (an"yDI).

V proscéniu k Jobově diskursu je Boží shromáždění nazváno pojmem Boží synové
(~yhil{a/h' ynEB. Job 1,6; 2,1). Na jiném místě starozákonního textu tento pojem
naráží na mytologický obraz pádu nebeských bytostí, jehož stopa zůstala uchována

https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle/20.500.11956/10855/140007479.pdf?sequence=1&isAllowed=y


1  
 #101346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 22:16:27 | #101350 (140)

směj se debílku, na nic jinýho se nezmůžeš, vypatlanej křesťane...


1  
 #101347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 22:12:04 | #101348 (139)
Ty nechápeš jedno - Izraelité neujížděli - tak to měli. A to až do doby, než se jim nezjevil Bůh. Až, když prozradil své jméno, až do doby, když se začali kmeny izraelské spájet - až do doby vzniku judaismu.
*3655* *3458* *3655*

1 1  
 #101346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 22:22:50 | #101351 (140)

Izraelité ujížděli i potom. Jak píše biblista Novotný, "historie starozákonního lidu je ustavičným zápasem mezi modloslužbou a pravou bohoslužbou."
O tom, jak to měli Izraelité před vznikem judaismu, není řeč. Řeč je o tom, jak judaismus nahlíží na cizí bohy.


 #101348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 22:29:37 | #101352 (141)

a o čem to tedy svědčí? snad o nějakém nezpochybnitelném monoteismu? no to by asi ti izraelité neujížděli, že? *49*
svědčí to právě o vývoji monoteismu, který nebyl vůbec tak jednoznačný, jak tvrdíš ty a křesťanští apologeti...


1  
 #101351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 22:32:17 | #101353 (142)

tohle už je fakt chytání se stébla *17574*


 #101352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 22:52:47 | #101355 (143)

jo, to přesně u tebe je...


 #101353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 22:54:15 | #101356 (143)

argument nula, součte, když to sečteš, tak jsi biblistická nula, ostatně jako většina křesťanů...


1  
 #101353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 00:02:01 | #101357 (141)

*2* *2*
Tak to určitě ne.
Na počátku jste se bavili o přechodu/vlivu polyteismu na monoteismus v Bibli - nebo něco takového.
Jak to ovlivnilo judaismus a atd. *17619* *17619* *17619*
Tobě stačí jeden na koho se odvoláváš??
*2* *5087*


1  
 #101351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 00:15:27 | #101358 (142)

Od začátku je řeč o tom, jak Bible (či židovské náboženství, judaismus) nahlíží na cizí bohy.
Ty nemáš ani toho jednoho. *32299*


1  
 #101357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 00:36:37 | #101359 (143)

No nechce se mi to hledat.
Ne jak nahlíží, ale jestli je v Bibli "viditelný" přechod na monoteismus z polyteismu.
*32558*
Pokud by to bylo jen na tom nahlížení, tak se není o čem bavit - náhled je jasný - není žádný jiný bůh.
*32558*
Nemám - naštěstí.
Nechtěl bych být součástí tohoto kolotoče hrátek boha s člověkem - o kterém tvrdíte, že je láska a on má při tom choutky zabít všechny, co mu nevolají na slávu.
*34087* *34087*


1  
 #101358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 00:57:03 | #101360 (144)

Tak si to klidně najdi a přesvědč se, že debata byla o tom, jak na cizí bohy nahlíží Bible (ano, pro ní je pouze jeden reálně existující bůh).

"volat mu na slávu" znamená "mít dobré a láskyplné srdce", a ti co ho nemají, ty zabít nechce, naopak si přeje, aby se oni ve svém srdci změnili, jenže když oni nechtějí, tak mu nezbývá než vykonat akt spravedlnosti.


1  
 #101359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 02:59:39 | #101362 (145)

No a tak když pro ní je pouze jeden reálně existující bůh tak proč si křesťané vymysleli trojjediného ?


 #101360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 08:14:41 | #101364 (146)

Bo muž, žena a dítě.


1  
 #101362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 08:33:38 | #101365 (147)

Asasina --- Otec -- Syn - Duch svaty


 #101364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 09:01:45 | #101366 (148)

Jenom že Hebrejsky je Duch Svatá - RUACH - ženského rodu.


1  
 #101365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 09:21:02 | #101368 (149)

kroky a co tou blbosti co pises chces dokazat?


 #101366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 14:31:25 | #101431 (150)

To není blbost ale pravda :-)
Na Ježíše při křtu se taky snesla Duch Svatá v podobě holubice, nikoliv holub :-)
Na Marii taky když ji měla oplodnit moc nejvyššího.
*27012*
Že si to někdo překabátil na něco jiného je podvod - obelhávání lidí :-).


 #101368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 14:56:00 | #101435 (151)

„Na Ježíše při křtu se taky snesla Duch Svatá v podobě holubice, nikoliv holub“

To jsou ty překlady překladů… Původně tam mělo být „v podobě holubince“!


2  
 #101431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:46:32 | #101457 (152)
*2* *2* *2* *2* *2*
*11274* *11274*

 #101435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:34:12 | #101505 (152)

To je rod mužský zrovna tak jako holub z nosu :-).


 #101435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:38:20 | #101506 (153)

kroky uz zase placas nesmysli o rodech?? Vzdyt ty otom vubec nic nevis - tak proc se takle ponizujes ??


 #101505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:40:08 | #101507 (154)

Ale jo vím dozvěděla jsem se - ale Ty si před tím zavíráš oči :-).


 #101506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:43:40 | #101508 (155)

kroky - muzu vedet co vis o te holubici jejim rode?


 #101507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:48:55 | #101509 (156)

To jenom Tvoje mužská ješitnost nechce dovolit holubici co by Ducha a taky když Bůh stvořil zemí tak Duch boží se vznášela nad vodami :-).


 #101508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:51:05 | #101510 (157)

A taky na Marii sestoupila Duch svatá a moc nejvyššího ji zastínila :-).
Hned je to smysluplnější.


 #101509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:56:33 | #101512 (158)

kroky pises blbosti --- Duch neni on ani ona - je to proste duch a v tomto pripade Duch svaty -- co dotoho montujes nejaky rod ?? Nakonec napises ono duch *27179* *27179* *27179* *27179* Yvuj duch je zensky nebo muzsky ??? *27179* *27179*


 #101510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101513 (159)

Sám píšeš že Duch svatý a to je rod mužský který ale původně byl rodu ženského.


 #101512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101514 (159)

ad kiwiboy:
.."pises blbosti --- Duch neni on ani ona"..
mohu se te, drahy priteli, dotazat, jaky mas nazor na skutecnost, ze kuprikladu samotny Origenes (jeden z nejvyznamnejsich cirkevnich ucitelu) prijal koncept Ducha svateho jako Matky / mētēr? *27179*


 #101512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101519 (160)

necroczar -- promin ja nejsem homous tak mne neoslovuj jako drady - dik -- to osloveni je prave dukazem, ze Duch svaty neni rodovej - neni muz ani zena -- je to duch .


 #101514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101526 (161)

Ješitnost "promluvila".
*5087*
V Tanachu se sousloví „Duch svatý“ (hebrejsky: רוּחַ הַקֹּדֶשׁ, ruach ha-kodeš, které je pro nás nezvykle ženského rodu) vyskytuje pouze na dvou místech, a to v knize Izajáš 63:10 a v Žalmu 51:13
*6476* *6476*
wiki
*3440*


1  
 #101519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #101536 (161)

ad kiwiboy:
.."promin ja nejsem homous tak mne neoslovuj jako drady - dik -- to osloveni je prave dukazem, ze Duch svaty neni rodovej - neni muz ani zena -- je to duch"..
osloveni ci podstatu Ducha svateho prozatim neresim - zajima mne tvuj nazor na skutecnost, ze kuprikladu samotny Origenes (jeden z nejvyznamnejsich cirkevnich ucitelu) prijal koncept Ducha svateho jako Matky / mētēr
p.s. jinak o tve sexualni orientaci rozhodne nepochybuji - verim, ze co se stada domestikovanych prezvykavcu tyce, preferujes jakozto dokonale asimilovany kiwik ovce namisto beranu


 #101519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #101539 (162)

necroczar: p.s. jinak o tve sexualni orientaci rozhodne nepochybuji - verim, ze co se stada domestikovanych prezvykavcu tyce, preferujes jakozto dokonale asimilovany kiwik ovce namisto beranu...človek by k človeku mal zachovať úctu, nešpiniť jeho česť a dôstojnosť..Ježiš povedal: kto špiní svojho blížneho, pôjde pred súd...


 #101536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #101542 (163)

ad visitor77:
je to bezesporu na hrane, ale dle meho nazoru to odpovida jeho reakci na mne: "promin ja nejsem homous tak mne neoslovuj jako drahy"


 #101539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101523 (158)

*5087* *5087*
Tak ty nám z Marii děláš lesbu, nebo z té Ducha svaté??
*2*


 #101510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101525 (159)

Tak že v Marii spolu obcovali ten Duch s mocí nejvyššího ?
To by byli homosexuálové :-).
Chudák Marie :-)


 #101523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101527 (160)

Tak kdo s ní obcoval?
*3489* *5087*


1  
 #101525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101555 (160)

To je právě dokladem toho, že ona ženskost Ducha svatého, stejně jako mužskost Boha Otce není míněna ve smyslu lidské mužskostí a ženskostí.


 #101525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101557 (161)

To by sem mohla oponovat tím že muži mají svoji úlohu a ženy tak svoji :
1K 11,7 Mužť nemá zavíjeti hlavy své, obraz a sláva Boží jsa, ale žena sláva mužova jest.


 #101555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101560 (162)

To třeba mají, ale není to míněno tak, že když je Bůh v nás, tak že by to znamenalo přítomnost nějaké mužskosti v nás, nebo když je Duch svatý v nás, že by to znamenalo přítomnost nějaké ženskosti v nás.


 #101557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101562 (163)

Když ono se to projevuje na venek.


 #101560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101564 (164)

Co se projevuje na venek?


 #101562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101568 (165)

To čím kdo je.


 #101564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101574 (166)

To mluvíš o Bohu Otci a Duchu svatém? Jak se to konkrétně projevuje?


 #101568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101577 (167)

Být v pravdě a v Duchu je být tím čím jsme v Duchu božím.


 #101574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #101583 (168)

Hele, umíš to podat trochu šířeji než jenom jednou větou?


 #101577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #101584 (169)

Jo umím ale pak si to ono "šířeji" uložím a napadne mne stručnější i vhodnější odpověď a ta se tu objeví :-)


 #101583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101592 (170)

Tak to zkus napsat šířeji, protože takhle stručně to není srozumitelné.


 #101584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101594 (171)

konečně se držíš odborníků sobě rovných...


 #101592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101597 (172)

jo a ty Pat se držíš Mata. *30446*


 #101594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #101603 (173)

já uznávám akademicky vzdělané odborníky a dával jsem sem citace z jejich prací, ty ses jim jen smál jako debílek...


 #101597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #101604 (174)

Součet se zastává trotla, který pohrdá bakalářkou o Bibli, ale sám “studuje” braky diletantů z Warwicku, kteří nemají ani víkendový biblický kurz. *12625*
*17341*


2  
 #101603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #101605 (175)

hlavně si tu Bibli přeložili svévolně podle svých potřeb, však součet si ji taky vykládá podle své věrouky...


 #101604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101609 (174)

Ne ty uznáváš jenom to, co prezentuje Mat a to přijímáš dogmaticky. Jako správný Pat.


 #101603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101611 (175)

dal jsem ti sem citace univerzitních prací, kreténe, tak nelži....


1  
 #101609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101612 (176)

Dal jsi tak maximálně citace pana Mata, Pate. *27179*


 #101611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101614 (177)

děláš to schválně, kreténe???
bylo tu x textů z cuni včetně odkazů, čehož si všiml i Abuka, jseš tak blbej nebo schválně lžeš???


1 1  
 #101612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101617 (178)

jistě Pate, x textů z cuni od pana Mata. *27179*


 #101614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #101636 (179)

ty jsi fakt óbrkokot, demente...
všude jsem daly odkazy, ty prolhanej ubožáku...


1  
 #101617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101631 (178)

A i B je správně.
*17619* *5087*


 #101614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101629 (177)

Chováš se jak primitiv.
Co tak se na to vykašlat?
*3632* *3632* *3632*


1  
 #101612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #101641 (178)

o mu je obrkokotego nedovolí...


 #101629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:53:32 | #101511 (157)

kroky ale tohle neni dukaz rodu -- snad si nemyslis, ze duch ma nejaky rod?? Duch je proto duchem, ze neni presne specifikovan - -- podle ceskeho - on - ona - ono - to jako ta holubice je podle tebe zenska *27179* *27179* *27179* *27179* ted si predstav, ze zijes treba v Dansku - tam neni rizdil mezi holubem a holubici
proste ---- Due


 #101509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101515 (158)

No tak Due ale proč trváš na On?
A ja nemohu připomenout jak to původně bylo i je ?


 #101511 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101518 (159)

kroky ja netrvam na on -- Duch svaty nema rod -- ale podle ceskeho sklonovani je duch brany jako on


 #101515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101520 (160)

No právě a lidi jsou tím uváděni v blud.


 #101518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101522 (161)

kroky jakeho rodu je duch?? vis vubec co to je duch??


 #101520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101524 (162)

Tak například Duch pravdy je ona, neb ona ta pravda ale duch bludu je on, neb onen ten blud :-).


 #101522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:10:01 | #101375 (149)

*2* *2*
No Duch a duše je 2
*5087* *5087* *5087*


 #101366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:11:34 | #101377 (150)

Dalko - Duch nema rod - je proste duchem - to snad ty pochopis. Verim


 #101375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:13:45 | #101379 (151)

Priklad - -- krudox - je syn - otec a blbec -- Takze jako jeden kudox muze reprezentovat tojjedicnost --
Vystupovat jako jeden snich.


 #101377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:23:16 | #101383 (152)

Nebo jiný příklad :
Kiwi je - hovado - provokatér - kokot - taky jako káva 3v1
*7487* *7487* *7487* *7487* *7487* *7487* *7487*


 #101379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 06:47:01 | #101363 (145)

debata byla o tom, že Bible obsahuje pozůstatky monolatrie, ty si to najdi, manipulátore...


 #101360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 10:26:03 | #101369 (146)

taky že jsem si to našel, manipulátore prolhanej:
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?paginator-page=4854

viz třeba můj příspěvek 100961, který je mou třetí reakcí na Dalka

Pro Bibli. Takhle na věc nahlížela, že Jahve je reálný bůh a všichni ostatní tzv. bohové jsou bohové fiktivní, reálně neexistující.

nebo na můj dřívější příspěvek 100954, který je mou první reakcí na Dalka:

Desatero dokládá existenci jiných kultů a zakazuje jejich vykonávání. Zakazuje to právě na základě stanoviska, že bohové, které ty kulty ctí, reálně neexistují a že jsou tedy tyto kulty falší.

Klidně se podívej na předchozí moje příspěvky, že i s Nekročárem byla debata o věroučném postoji Bible (tj. postoji judaismu).


 #101363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 10:50:30 | #101370 (147)

co lžeš ty pipino? debata začala dlouho předtím, kde mluvil Necrozar o monolatrii v Bibli, šašku... *19557*


 #101369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 10:59:40 | #101371 (148)

Tohle je začátek naší debaty s Dalkem, kde máš dokázáno, že se už od samého počátku mluvilo o věroučném postoji Bible, tedy o postoji judaismu, zmetku.

Když chceš úplný začátek, tak se podívej zde
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?paginator-page=4845
na příspěvek Nekročára 100775, který je prvním příspěvkem, kdy se debata stočila k tomuto tématu:

v dobe "fixace" zakazu zpodobovani vsak jeste neslo o monotheismus ...


 #101370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:20:51 | #101382 (149)

debata začla s Necrozarem o monolatrii, zebejčený šašku... *19557*


1  
 #101371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:28:33 | #101385 (150)

Přesně - součet nějak opomenul, že vznik judaismu nebyl náhlý, ale měl jistou postupnost, co je obsaženo i v Bibli. *3655* *3655* *3655*


1 1  
 #101382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:53:47 | #101395 (150)

no vždyť jo, zabejčený zmatenče. O tom, jak Bible nahlíží na cizí bohy. *30434*


 #101382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:57:11 | #101398 (151)

ad soucet:
.."jak Bible nahlíží na cizí bohy"..
v monolatrickych pasazich jako na bohy existujici, ale neuctivane


1  
 #101395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:01:23 | #101400 (152)

žádné takové jsme nenašli.


 #101398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:13:29 | #101406 (153)

našli, ale ty nemáš koule se k tomu postavit jako chlap...


1  
 #101400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:20:06 | #101410 (154)

Genesis 20:13
CEP
Když mě bohové po odchodu z otcova domu nechali bloudit, řekl jsem jí: »Prokazuj mi toto milosrdenství: na každém místě, kam přijdeme, říkej o mně, že jsem tvůj bratr«."

Dt 32:8-9
Když Nejvyšší přiděloval národům jejich dědictví,
když rozsazoval Adamovo potomstvo,
stanovil hranice lidu podle počtu synů božích.
Hospodinovým podílem byl Jákob, jeho dědickým podílem byl Izrael.


1  
 #101406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:19:28 | #101409 (153)

ad soucet:
.."žádné takové jsme nenašli"..
v tom pripade jsi si zrejme stale neracil povsimnout kuprikladu kolegou krudoxem opakovane citovane pasaze V shromáždění bohů postavil se Bůh, vykoná soud mezi bohy - a nyni, kdyz ti byla "konecne" predlozena, muzes prosim pristoupit k jejimu rozboru?


 #101400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:22:47 | #101412 (154)

k tomu už jsem se dávno vyjádřil, jak jsem zabejčenýmu fanatickýcmu krudoxovi už jednou připomenul:
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=100956#p100956

U žalmu 82 není úplně jasné, komu je adresován, vypadá to na lidské (izraelské) soudce, ti jsou díky svému soudcovského úřadu bohové v přeneseném smyslu.


1  
 #101409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 13:06:43 | #101420 (155)

ad soucet:
to jakoze fakt myslis vazne, ze se s presvedcenim akademickych ucencu o monolatricnosti dane pasaze "vyrovnas" jednoduse tim, ze napises, "u žalmu 82 není úplně jasné, komu je adresován, vypadá to na lidské (izraelské) soudce"? ale ok.. jestlize jsi se dnes dovolaval toho, ze "Bible je věroučná kniha", pokus se mi tedy tento vers osvetlit teologicky, a to, prosim pekne, predevsim z hlediska reformy nabozenstvi, se kterou je spjat..


 #101412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 13:47:14 | #101421 (156)

ad:
jen prosim nehledej zadne hacky a pokus se uprimne odpovedet..


 #101420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 13:59:12 | #101425 (156)

Vždyť jsem taky napsal vyjádření učenců. Žalm předkládá odpovědnost pozemských soudců vůči Nejvyššímu soudci.


1  
 #101420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 14:07:45 | #101428 (157)

ad soucet:
ok a jaky duvod mel tedy podle tebe autor textu ony tebou zminene "pozemské soudce" nazvat "božskými bytostmi" v ramci teologickeho osvetleni, o ktere jsem te pozadal?
viz. מִזְמ֗וֹר לְאָ֫סָ֥ף אֱ‍ֽלֹהִ֗ים נִצָּ֥ב בַּעֲדַת־אֵ֑ל בְּקֶ֖רֶב אֱלֹהִ֣ים יִשְׁפֹּֽט׃


 #101425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 15:03:05 | #101436 (158)

No to už jsem psal, lidští soudci jsou díky svému soudcovského úřadu bohové v přeneseném smyslu. Soudcovský úřad je Boží úřad, protože soud patří pouze Bohu a izraelští soudcové měli vůči Bohu odpovědnost:

Dt 1,16-17: Vašim soudcům jsem tenkrát přikázal: „Vyslechnete své bratry a budete soudit spravedlivě, ať půjde o při mezi člověkem a jeho druhem nebo mezi ním a přistěhovalcem. Při soudu buďte nestranní. Vyslechněte malého stejně jako velkého; nikoho se nelekejte, neboť soud náleží Bohu. Záležitost, která by pro vás byla příliš nesnadná, vznesete na mě a já ji vyslechnu.“

2 Par 19,6: Soudcům nařídil: "Dbejte na to, co děláte, vždyť nevykonáváte soud lidský, ale soud Hospodinův. On je s vámi, když vynášíte rozsudek.


 #101428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:57:40 | #101459 (159)

ad soucet:
vubec ti nerozumim.. v Dt 1,16-17 se jedna o Mojzisovo prohlaseni, ve kterem uvadi principy spravedliveho soudu a poveruje tebou zminene soudce, aby pripady projednavali kuprikladu bez ohledu na prislusnost zucastnenych stran, zatimco v diskutovane pasazi (Zalm 82 1), Pismem zprostredkovany JHVH primo soudi a odsuzuje bozstva (idea Boziho koncilu) za jejich zanedbavani lidstva a je zaltarem "vyzvan k povstani" a prevzeti spravcovstvi - skutecnost, ze jsou to bohove jakozto soudci v lidskem kontextu a nikoliv obracene, doklada kuprikladu 6. vers, kde cteni אלהים vylucuje lidi / co se totiz povahy jejich smrti tyce, je zde nikoliv nahodou akcentovano slovo כאדם, tedy ze "bohove zemrou, jako by byli lidmi" - kontrast s jejich povahou je proto evidentni.. jelikoz zde kontext nepodporuje cteni ve smyslu soudcu, ale bohu a Boha, muzes prosim poskytnout ono teologicke osvetleni dane pasaze?


2  
 #101436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 17:02:00 | #101461 (160)

Něčím podobným jsem chtě reagovat, ale nemá to smysl.
*5655* *5655* *5655*


1 1  
 #101459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 19:09:14 | #101463 (160)

Popravdě nevím, jestli oba mluvíme o stejném žalmu. V Žalmu 82 Jahve odsuzuje izraelské soudce, že nesoudí spravedlivě. Zdůvodnění, proč jsou soudci nazýváni bohové, jaké jsem poskytl, je myslím dobře pochopitelné. Slovo כאדם se užívá i ve smyslu obyčejný/prostý lid (viz Ž 49,3), takže Jahve jim říká, že ačkoli mají vysoké, božské postavení, tak zemřou jako obyčejní, "nízcí" lidé. A slovo אלהים nevylučuje použití na lidi, obecně se chápe, že je používáno přímo pro soudce např. v
Ex 22,8: V každé majetkové při, půjde-li o býka, osla nebo beránka, o plášť nebo o jakoukoli ztracenou věc, kterou by někdo označil za svou, ať přijde spor obou stran před Boha. Koho Bůh označí za viníka, ten dá svému bližnímu dvojnásobnou náhradu.
1 Sam 2,25: Jestliže hřeší člověk proti člověku, je rozhodčím nad ním Bůh. Zhřeší-li však člověk proti Hospodinu, kdo nad ním bude rozhodčím?" Ale oni svého otce neposlouchali. Hospodin tedy rozhodl, že propadnou smrti.
v obou případech třeba Kralická Bible slovo Bůh překládá přímo slovem soudce. Jinak je ještě slovo אלהים aplikováno na Mojžíše v Ex 4,16 a 7,1.


 #101459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 20:14:22 | #101472 (161)

ad soucet:
rec je o Zalmu 82 a jelikoz citis potrebu se na to dotazat, odmitam dale diskutovat, protoze to evidentne nema zadny smysl.. ztotoznuji se proto s krudoxem, ze pochopit to je proste nad tve schopnosti.. tve "cteni" je totiz nejen chybne, ale predevsim ignorujici v hebrejske Bibli rozsirene literarni konvence a de facto i izraelskou historii az po pozdni druhe chramove obdobi - kdybys nebyl naprosty ignorant, tak bys rozhodne vedel, ze zmineny zalm je jedinou instanci Pisma, kde je takto argumentovano ve prospech monotheismu / oduvodneni, proc by Buh Izraele mel byt jedinym pravym Bohem.. zalez a uz drz pysk, jinak te fakt intelektualne vykastruju!!!


 #101463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 20:27:02 | #101473 (162)

ad:
vyjma theisty krudoxe se samozrejme shoduji i s atheistou Dalkem


 #101472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 20:51:06 | #101477 (162)

Prázdný fráze mi nezajímají, ať už od tebe, krudoxe nebo od kohokoli jinýho. Takováhle dětinská reakce je úplně zbytečná.


 #101472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:06:38 | #101481 (163)

dětinský jsi ty, ignorant...


 #101477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 14:12:21 | #101429 (157)

Biblický henoteismus

Texty, později zahrnuté do Hebrejské Bible, vznikaly v průběhu mnoha staletí a logicky v sobě odrážejí i vývoj lidské víry v bohy a Boha, od polyteismu přes henoteismus až k monoteismu. Finální redakci textů hebrejského kánonu prováděli horliví monoteisté. Přesto v textech můžeme nalézt řadu pozůstatků henoteistické víry.

O polyteistických kořenech, ze kterých vyrůstal Judaismus a v jejichž kontextu vznikaly i nejstarší biblické texty, píše zajímavě Richley H. Crapo na stránkách "An Antropologist Looks at the Judeo-Christian Scriptures".[5]

R. H. Crapo vysvětluje, proč je v Hebrejské Bibli místy používáno plurálu elohím pro vyjádření singuláru, když pro jednotné číslo existuje jinde v textu jednoznačný pojem El či Yahweh. Dále volně přeloženo a zkráceno:
Dříve, před vznikem prvních textů Bible, semitské náboženství Středního východu rozlišovalo mezi bohem El, někdy nazývaným Bull El (býk - symbol síly, plodnosti) jako Otcem bohů a Velkým či Svatým shromážděním (Great Assembly, Divine Council) ostatních bohů, dětí boha El. Bůh El byl považován za zdroj všeho ostatního. Později bylo jeho jméno převzato i do hebrejského náboženství pro vyjádření Nejvyššího Boha. Pojmu El však začalo být zhruba od 1. tisíciletí př. n. l. používáno i obecně k vyjádření jakéhokoliv boha. Hebrejci uznávali existenci většího počtu bohů jiných národů, svého Boha Izraele jim však nadřadili. Pojmu El začalo být užíváno obecně jako titulu "bůh". A Nejvyšší Bůh byl jmenován jako Elyon.

Princip Svatého shromáždění (Divine Council) pochází ze sumerského panteonu:
Sumerský bůh An a jeho žena Ninhursag byli prapředky ostatních bohů. Jejich děti-bohové vytvořili člověka, každý byl odpovědný za určitou oblast života a stali se např. i patrony sumerských měst. Tito bohové první generace tvořící Shromáždění bohů (Assembly of the Gods) byli označováni jako Anannuki (Anunnaki). Jejich vůdcem byl bůh Enlil.

Sumerský panteon si vypůjčili i jeho severní sousedé, semitské národy. Bohy si pojmenovali po svém, základní rozdělení na Nejvyššího božského prapředka a skupinu ostatních bohů však zůstalo zachováno. Nejednotnost panovala v tom, kdo by měl být oním nejvyšším bohem. Babylóňané považovali své bohy Elohim za děti nejvyššího boha El. Vůdcem bohů elohim se stal Elův syn Marduk. Kanaánci, sousedé a političtí protivníci Hebrejců, tohoto nejvyššího boha nazývali jednoduše Pán či Baal ale jeho skutečné avšak tajné jméno bylo Hadu či Hadad. Soupeřem tomuto bohu vládnoucímu ostatním bohům byl Yamm jehož osobním jméno bylo Yaw či Yawu. Podobně i Hebrejci považovali jméno svého nejvyššího boha za natolik posvátné, aby nebylo vyslovováno, ale pouze psáno - YHWH. Oslovovali ho "Pane" (adonai, baal). Ačkoliv byli Kanaánci a Hebrejci nepřáteli, uctívali pravděpodobně stejného boha, i když ho jmenovali různě - jedni jako Baal a druzí Yahweh.

Hebrejský nejvyšší bůh Yahweh byl tedy synem boha El. Tomu odpovídá verš KTU 1.1 IV 14 ugaritského textu: [a]
sm . bny . yw . ilt
překládáno jako
"Jméno syna boha, Yahweh".

Hierarchii
El (Elyon) >> Yahweh >> ostatní bohové
názorně ukazuje např. verš Deuteronomium 32:8-9:
Když Elyon přiděloval národům,
když rozsazoval lidstvo,
stanovil hranice lidu podle počtu bohů/synů boha.

Yahweho (Pánovým) podílem je jeho lid,
Jákob jeho vyměřeným dílem.

V hebrejském podání Yahweh vládnul ostatním dětem boha El. Jeho vedoucí postavení je mnohokrát připomínáno v další knize Hebrejské Bible - Žalmy (Psalms), např. ve verši Žalm 86:8 či Žalm 89.

http://myty.cz/view.php?nazevclanku=elohim-ii-henoteismus-v-bibli-spolecenstvi-elohim&cisloclanku=2006030003


1 1  
 #101425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 15:05:01 | #101439 (158)

nj, dogma Pata a Mata *27179*


 #101429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 15:08:58 | #101441 (159)

žádné dogma, normální akademický rozbor...
nemáš k tomu vůbec nic, co říct, tak se zmůžeš jen na ubohý posměch...


1  
 #101439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:41:32 | #101452 (155)

To si se vyjadřoval k něčemu, co jsi nepochopil a nepochopil doposud.
Ale teď je tom už jen proto, aby jsi nepřiznal svůj omyl, protože musíš být vítězem.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1 1  
 #101412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:04:32 | #101402 (152)

jak Bible nahlíží na cizí bohy - ostro, negatívne, zavrhujúco - a hovoví o tom aj 1. prikázanie Desatora...cizí bohy to je vždy pokus o deštrukciu viery v Boha, - a to je otvorené pole pre démonov...


 #101398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:20:33 | #101411 (153)

ad visitor77:
jasny, akademicti ucenci jsou v zajeti demonu..


 #101402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:26:15 | #101417 (154)

to netvrdím , to tvrdíte vy...a tí démoni vedia, kedy- a u koho majú záujem...Písmo hovorí, že u toho, kto je od Boha, otvorene i skryte vystupuje proti Bohu, zaoberá sa nezmyslami, manipuluje, prekrúca, posmeškuje, oslovuje iného urážlivými a pejoratívnynimi názvami (a tu je to často) - de facto u toho, kto je proti Bohu a blížnemu...a Písmo naviac tvrdí, že kto to rozvíja, príde k nemu (ovplyvňuje ho) viac démonov...


 #101411 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 13:55:52 | #101424 (154)

akademický učenec nie je v zajetí démonu - len vtedy, keď sa jasne dištancuje od- a v posmeškovaní dehonestuje Boha...drtivá väčšina akademických učencov si necháva rezervu - sú agnostici, alebo sa nevyjadrujú - poznal som viac takých - obdiv k tomu, čo skúmajú, ale nevyjadrujú sa...


 #101411 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 14:35:30 | #101433 (155)

ad visitor77:
.."akademický učenec nie je v zajetí démonu - len vtedy, keď sa jasne dištancuje od- a v posmeškovaní dehonestuje Boha"..
vubec ti nerozumim.. co je dehonestujiciho na tom, ze ucenci poukazuji na pritomnost monolatrickych pasazi v hebrejske Bibli?


 #101424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 14:50:59 | #101434 (156)

ucenci poukazuji na pritomnost monolatrickych pasazi v hebrejske Bibli?...vysve­tlíte mi to, o čo ide?


1  
 #101433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 15:03:49 | #101437 (157)

ad visitor77:
.."vysvetlíte mi to, o čo ide?"..
o duvodu, proc bylo toto tema otevreno, jsem dnes jiz psal, viz. "k otevreni noveho tematu doslo po mem poukazani na pritomnost monolatrickych pasazi v hebrejske Bibli, coz byla reakce na souctovo tvrzeni, ze "Židovští reformátoři pochopili, že tohle je přesnější vyjádření skutečnosti" / namital jsem v ni, ze kdyby tomu tak bylo, byl by jejich popis realne natolik na hony vzdalen konceptu jedineho Boha, ze bych se neobaval nazvat proroky, nabozenske mudrce ci charismaticke postavy vnimane jakozto bozskym darem zjeveni obdarene, za obeti Bozi manipulace"..


 #101434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:40:25 | #101451 (158)

OK, dík, sú rôzne špekulácie, ale veci sú biblicky jasné...


 #101437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:10:47 | #101405 (151)

o monolatrii v Bibli, hotentote...


1  
 #101395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:16:47 | #101408 (152)

jsi zabejčený blázen *17574*


 #101405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:24:11 | #101414 (153)

to si říkej doma před zrcadlem...


 #101408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:25:52 | #101416 (154)

to budu říkat tobě, protože je to pravda. *32299*


 #101414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:29:48 | #101419 (155)

to si říkej před zrcadlem, chudáku...


 #101416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 13:50:12 | #101423 (156)

to budu říkat tobě, protože je to pravda. *32299*


 #101419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 14:01:01 | #101427 (157)

to si říkej před zrcadlem, šašku...


1  
 #101423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:00:37 | #101372 (148)

krudox --- jenom malickost - rozumis -- Bibli?? -- Nebo ji alespon castecne chapes?


1  
 #101370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:16:14 | #101380 (149)

ad kiwiboy:
co se Bible tyce, tak toho dle meho nazoru kolega krudox nejen "chape a rozumi", ale predevsim vi pomerne dost


1  
 #101372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:24:03 | #101384 (150)

je zaujímavé čítať, ako ateistov tu prítomných a presvedčených) zaujíma Biblia, a debatujú o nej celé dni (dokonca sa dohadujú, kto má v tom biblickom texte/kapitole pravdu) - je to dobrý základ, na ktorom sa stavajú veľké veci, ...je vidieť, že Biblia excituje myseľ, núti premýšľať - aj ateistu...


 #101380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:29:28 | #101386 (151)

kolik ateistů jsi obrátil k víře?

nebo kdokoliv z věřících zde na nab. forech ?

tipuji - 0

jen se tu diskutuje, kecálkuje,zabíjí se čas ...nic víc,nic mín


 #101384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:34:05 | #101389 (152)

Ateista si čte knihy Bible jako každou jinou knihu.
*17619* *17619*
Pokud chceme diskutovat o de Karla Maye, tak co by to bylo za debatu bez přečetní jeho díla.
*32558* *32558*
Takové věci visitorovi nedochází - asi je to věkem.
*5087* *5087* *5087*


 #101386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:29:47 | #101387 (151)

ad visitor77:
zajem o Pismo dle meho neimplikuje pouze vira v Boha, protoze vyjma sve nabozenske funkce ma i jine, kulturni, sociologicke apod.


 #101384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:35:14 | #101390 (152)

...som rád, že toto tvrdíte, vidím posun, pred nejakým časom by to tu nikto z ateistov nenapísal...Boh si každého nájde, koho chce, a tomu dá milosť a dar viery....pred­poznáva podľa srdca....


 #101387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:39:37 | #101391 (153)

ad visitor77:
v mem pripade bych to posunem nenazval.. mam klasicke vzdelani a krestanska filosofie do nej patri bez ohledu na to, zda-li jsem ci nejsem verici


 #101390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:49:31 | #101393 (154)

to nie je kresťanská filozofia, to sú debaty o žido-kresťanskej biblickej viere, ...kresťanská filozofia debatuje o niečom inom...


 #101391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:55:04 | #101396 (155)

ad visitor77:
neslovickar.. v ramci studia krestanske filosofie je prece diskutovan i vyvoj nabozenstvi, koncepty Boha apod.


 #101393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:59:26 | #101399 (156)

iste, to vieme...tu badám záujem o Bibliu a jej výklad - tu už ide o náznak viery v Boha, - a to nie je o kresťanskej filozofii - hoci z nej je k Bohu často len krok, prelom v myslení a konaní v duchu - je to tajomstvo...


 #101396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:55:43 | #101397 (154)

...k viere je mnoho krokov, niekedy i jeden krok, založený vždy na záujme o vieru v Boha, kresťanskú filozofiu, dejiny žido-kresťanstva, dobro a spravodlivosť, a pod.-..opakujem, Boh dáva milosť viery skrze záujem v slobode, dáva to do disponovaného-, nie zlého apriori antibožského srdca...mám s tým skúsenosť....cesty Božie sú často nepochopiteľné, ale on vie, čo robí - kdy, u koho, ako...


 #101391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:02:31 | #101401 (155)

ad visitor77:
nemam potrebu ani duvod verit v Boha.. stejne jako se spousta theistu stane atheisty, muze samozrejme i neverici konvertovat - netvrdim tedy, ze se to nemuze stat, ale vazne o tom pochybuji


 #101397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:10:26 | #101404 (156)

teista sa nikdy nestáva ateistom - možno formálne dočasne vplyvom nejakých okolností - keď robí kariéru v v kresťansko-negatívnom prostredí, v politickom systéme, vede, keď sa mravne negatívne zlomí, a pod....pre vieru ne je dôvod, viera je dar Boha, a ten nepozerá na to, či ten má/nemá dôvody...


 #101401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:24:41 | #101447 (157)

Ale, ale.
Moje tchyně chodila do kostela ráno i večer - dnes si na Boha nevzpomene a to si uvědomuje, že pomalu umírá, protože si zároveň uvědomuje(zatím), že to s ni jde z kopce.
Moje brněnská babička vyla věřící do doby, než šla dát své děti pokřtít.
Před zavřenými vraty do kostela se dozvěděla, že farář zneužíval ministranty - a víra byla ta-tam.
Takže netvrď, že se s teistů nestávají ateisté a to jsem jeden s dvěma případy z 1-2 generací.
*3440* *3440* *3440* *3440*


 #101404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 19:01:09 | #101462 (158)

To je vidět že spousta věřících vlastně vůbec věřící nejsou.


 #101447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 19:10:58 | #101465 (159)

No ony věřili - jen pak přišlo zklamání ze strany církve - těch, co měli být pro věřící vzorem - tech, co měli nejvíc cítit bázeň před Bohem.
*17619* *17619*
Asi vědí nejlíp, že nemají mít před kým, že vše je jenom hra na "mocných".
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #101462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 19:12:57 | #101467 (159)

presne, hovoriť o viere/neviere na základe nejakých (i falošných, pochybných ) zážitkov je nezmyslom...viera nie je tom, kto čo videl, zažil, či bol/nebol pohoršený, viera je úplne o niečom inom, vieru neovplyvňuje nejaký negatívny, či falošne vykonštruovaný zážitok...Ježiš povedal: všímajte si svoje srdce, to čo máte vnútri srdca, nie toho, čo prichádza zvonka - teda vieru nemôže ovplyvniť to, čo prichádza ku mne zvonka...


 #101462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 19:40:22 | #101470 (160)

viera nie je tom, kto čo videl, zažil

takže nějaké vidění - zážitek Saula, který ho proměnil v Pavla, je nepodstatné...


 #101467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:16:08 | #101486 (159)

A spousta "nevěřících" si klidně a beztrestně věří v kde co.
Tak jak je to s těmi věřícími nevěřícími, nebo snad nevěřícími věřícími?
Zkrátka věříme v bezpečnou funkčnost lanovek, ale na místě by někdy byla lepší nevíra, než víra. Někteří mají víru ve svůj um za volantem podepřeným vírou ve sv. Floriánka a v andělíčky strážníčky. Někteří mají víru tak silnou, že hory přenáší z místa na místo.


 #101462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #101538 (160)

Tak jak je to s těmi věřícími nevěřícími, nebo snad nevěřícími věřícími?...nuž, bolo mnohokrát povedané, že treba rozlišovať bežnú prirodzenú vieru (v svetské veci a udalosti v živote - i to, že šťastne dôjdem domov v aute) vs transcendentálnu vieru (vieru v Boha/Krista..viera v andělíčky, sv. Floríána, a pod. je sekundárna//do­provodná v rámci viery v Cirkvi, v rámci tradície, hlavne katolíckej,táto viera nie je pre spásu...teda nie je viera ako viera...


 #101486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:30:30 | #101388 (151)

A co jako - máme mít zákaz - jako čtení v minulosti zakazovala církev??
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #101384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:19:41 | #101381 (149)

A ty?
*5087*
Četl ji vůbec?
Asi moc ne, když bližního neustále provokuješ, místo toho, aby ses choval jako křesťan, podle přikázání Ježíše Krista.
*32558*
Ono vlastně ty půjdeš do kostela a vyzpovídáš se z toho - takže se můžeš chovat jako hulvát a nedebatovat - jen provokovat. *17619* *17619* *17619*


 #101372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:11:34 | #101376 (147)

ad soucet:
.."Klidně se podívej na předchozí moje příspěvky, že i s Nekročárem byla debata o věroučném postoji Bible (tj. postoji judaismu)"..
co se nasi diskuse tyce, tak k otevreni noveho tematu doslo po mem poukazani na pritomnost monolatrickych pasazi v hebrejske Bibli, coz byla reakce na tve tvrzeni, ze "Židovští reformátoři pochopili, že tohle je přesnější vyjádření skutečnosti" / namital jsem v ni, ze kdyby tomu tak bylo, byl by jejich popis realne natolik na hony vzdalen konceptu jedineho Boha, ze bych se neobaval nazvat proroky, nabozenske mudrce ci charismaticke postavy vnimane jakozto bozskym darem zjeveni obdarene, za obeti Bozi manipulace..


1  
 #101369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:13:21 | #101378 (147)

Já jsem se zapojil až nějaké 2 dny po začátku vaší debaty.
*3655* *3655*
Ale najdu si to - ale až později - dopiji kávu a jdu ven něco dělat - tady je krásně slunečno.
*34087* *34087* *34087*


 #101369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:50:21 | #101394 (148)

Už jsem ti to našel. Od samého začátku jsem upozorňoval, že v debatě jde o (věroučný) pohled Bible na danou věc.


 #101378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:09:44 | #101403 (149)

tobě jde o věroučný pohled na věc a jelikož věrouka monolatrii neuznává, tak dle věrouky v Bibli žádná monolatrie není...
nám šlo ale o faktický pohled, ne věroučný...


1  
 #101394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:15:47 | #101407 (150)

Co to plácáš, zmetku prolhaná? Od samého začátku mluvím o tom, že Bible nepovažuje cizí bohy za reálně existující. Mluvím tedy o její věrouce, o věroučném postoji judaismu.
To že v Bibli vystupují například postavy vyznávající polyteismus neznamená, že by Bible byla polyteistická. *33635*


1  
 #101403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:23:14 | #101413 (151)

věrouka není Bible...
ne, v Bibli vystupují i jiní bohové, viz. "povstal Bůh ve shromáždění bohů"


1  
 #101407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:25:19 | #101415 (152)

Bible je věroučná kniha voe!
Ty jsi zjevně doteď nepochopil, co to ta monolatrie je. Ani co celou dobu píšu. *17574*


 #101413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 12:29:03 | #101418 (153)

ty jsi ale vemeno, to nemá cenu s tebou vůbec něco diskutovat...


1  
 #101415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 13:49:43 | #101422 (154)

To nemá s tebou, proto to taky nedělám. S cvokem to nemá smysl.


1  
 #101418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 14:00:20 | #101426 (155)

já netvrdím nic jiného než Necrozar, taky je podle tebe cvok?


1  
 #101422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 14:35:28 | #101432 (156)

tyvoe ty nedovedeš porozumět ani úplně jednoduché větě. *17574*


 #101426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 15:03:51 | #101438 (157)

reaguješ úplně mimo...
neumíš se k tomu postavit čelem jako chlap?


1  
 #101432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 15:06:31 | #101440 (158)

jsi fakt dobrej blázen *17574*


 #101438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 15:10:04 | #101442 (159)

to si říkej před zrcadlem, idiote, vůbec tomu nerozumíš, máš jen své církevní výklady...


1  
 #101440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:32:09 | #101448 (151)

Ano to tvrdils, protože jsi nepochopil, o co Necroczarovi šlo a dokola si mlel to své, bez týdenního pochopení, že se debatuje o monolatrii v Bibli - kterou jsme ti doložili.
Judaismus nespadl rovnou z nebe - prošel si procesem, ve kterém hrála svoji roly i monolatrie.
Ty jsi naše argumenty jednoduše ignoroval, nebo dehonestoval.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #101407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:38:26 | #101450 (152)

a teď se jim jen blbě tlemí...
myslí si, že je chytřejší než akademici z univerzit, kterých odkazy tady dávám...


1  
 #101448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:42:46 | #101453 (152)

To spíš vy dva s krudoxem jste nepochopili o čem je debata a snad jste ani nepochopili ideu monolatrie. Melete si jenom to svý bez toho, abyste dovedli řádně uvažovat a ani neumíte uznat svůj omyl.


 #101448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:44:58 | #101455 (153)

jsi šašek a jsi to ty, kdo nedovede uznat svůj omyl...


1  
 #101453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:59:14 | #101460 (153)

Kecálku - teď už jen provokuješ jako Kiwi, nebo Rose od SJ.
*17619* *17619*
Jsi vítěz , jsi Jednička, jsi největší znalec písma a na tebe nikdo z diskuze.chatujme.cz NEMÁ
Klaním se ti až po zem - tobě - bohu DF o náboženství - sláva Jahvemu.
*7487* *7487* *7487* *7487* *7487*


1  
 #101453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 19:09:50 | #101464 (154)

jste oba primitivové *34019*


1  
 #101460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 19:11:48 | #101466 (155)

To říkej někomu doma. *3422* *3632*


1  
 #101464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 19:22:31 | #101468 (156)

říkám to tomu, komu to náleží.


 #101466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 19:40:54 | #101471 (157)

tak si to říkej do zrcadla primitive...


1 1  
 #101468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 20:43:26 | #101475 (157)

Běž s tím už někam - budeš se hádat i když víš že nemáš pravdu.
*5655* *5655*
Ž 82:
1 Žalm. Asafův. Bůh povstává v božské radě, uprostřed bohů soudí:
2 „Jak dlouho budete křivě soudit, nadržovat bezbožníkům? Pomlka.
3 Suďte ve prospěch slabého a sirotka, ubohému, nuznému zjednejte spravedlnost;
4 osvoboďte slabého a chudého, z ruky bezbožníků ho vyprostěte.
5 Nevědí, nechápou, jdou temnotou, celá země se v základech otřásá.
6 Já že jsem řekl: vy jste bohové, synové Nejvyššího, vy všichni?
7 Ale ne, vy zemřete jako každý člověk, do jednoho, knížata, padnete!“
8 Povstaň, Bože, suď zemi, neboť vládneš nade všemi národy.

*6476*
O jakých bozích se zde píše?
O neexistujících?
I kdyby přirovnání, tak o neexistujících, když jsou podle tebe zakázáni - bible o nich nic nevypovídá??
Nějak podivné se "vyhýbat" - podle tebe - nějakým vymyšleným, neexistujícím bohům - Božím synům.
Tady nemáš co rozporovat - tady je to jednoznačné odvolávání se na Boha a sbor/řadu bohů.
*19433* *19433* *19433*


 #101468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 20:50:42 | #101476 (158)

Bohy v tomto pojetí jsou nazýváni pozemští vládcové (lidé), v závěru je to pak patrné a zůstává jeden věčný Bůh.


 #101475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:02:33 | #101479 (159)

spíš soudci


 #101476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:06:01 | #101480 (159)

to je pozdějšími redakcemi, texty byly mnohokrát upravovány...


1  
 #101476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:07:09 | #101482 (159)

Jde o to odvolávání se na bohy - Boží syny - jde o to, že jiní bohové pocházejí z dob před judaismem a že hráli "úlohu/roly" při formování judaismu - v to je spor. *34087*


 #101476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:14:35 | #101485 (160)

Jak již bylo naznačeno výše, proces krystalizace monoteismu v náboženství
Izraele byl motivován z velké části politicky. V této souvislosti by rozhodně nebylo
od věci zmínit vládu judského krále Jóšijáše (cca 640 – 609 př. n. l.), který provedl
rozsáhlou náboženskou reformu. Ta výrazně změnila pojetí toho, co znamená být
Izraelec, položila základy budoucího judaismu i křesťanství a vytvořila také základní
biblické texty. Za nejvýznamnější z nich můžeme považovat Knihu zákona,60 již
většina vědců označila za původní verzi knihy Deuteronomium, a která dala podnět
ke zcela radikální změně obřadů i k novému pojetí izraelské identity. Kniha zákona
obsahovala základní rysy monoteismu, a to zejména uctívání boha výhradně na jednom
místě, celonárodní slavení hlavních svátků židovského roku, ale i celou řadu
specifických zákonů týkajících se např. morálky, spravedlnosti apod.61
Jóšijáš měl na centralizaci kultu samozřejmě i vlastní politický zájem, protože
centralizace do jediného místa, tzn. do Jeruzaléma, znamenala upevnění jeho kontroly
nad zemí. Jóšijášovu reformu můžeme bezpochyby považovat za jeden
z nejvýznamnějších zásahů do dosavadního kultického života.62 Jednalo se důležitý
mezník ve složitém a zdlouhavém procesu krystalizace monoteistického náboženství,
přesto při formování konečné podoby hebrejského monoteismu svoji klíčovou roli
sehrály až pozdější události.

Monoteistická podoba izraelského náboženství se zrodila až v období tzv.
babylonského zajetí.63

Spíše než o celé knize proroka Izajáše, která se spolu s knihami proroků
Jeremjáše a Ezechiela řadí mezi tři Velké prorocké knihy hebrejské Bible, je v tuto
chvíli přesnější mluvit pouze o její prostřední části, nazvané Druhý Izajáš nebo též
DeuteroIzajáš. V tomto textu, konkrétně v kapitolách 40 – 55,85 je definována již
striktní podoba biblického monoteismu, jehož zásadní podobu později přebírá
i křesťanství.86 Kompletní text knihy proroka Izajáše sice vznikal v horizontu zhruba 250 až 300 let,87 tzv. DeuteroIzajáš ale pochází ze 6. stol. př. n. l., konkrétněji přibližně
z konce babylonského zajetí. Právě v tomto textu dochází ke zcela radikálnímu zlomu.
Poprvé je zde totiž explicitně řečeno, že Jahve není již pouze jedním bohem z mnoha
jiných, ale že je bohem jediným.

https://is.muni.cz/th/d0m6d/BP.pdf

součet se ale dělá větším a vzdělanějším než MASARYKOVA UNIVERZITA,
FILOZOFICKÁ FAKULTA, Ústav religionistiky, nadutec...


2 2  
 #101482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 23:43:40 | #101496 (161)

Jedná se o bakalářskou práci, nikoli odborný text na univerzitní úrovni. *7271*


1 2  
 #101485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 00:29:58 | #101498 (162)

ad abuka:
prijemny vecer, drahy priteli.. rad bych vyuzil te prilezitosti, ze jste mezi nas opet zavital a pozadal Vas jakozto jednoho ze svedku Jehovovych o klarifikaci dvou pasazi z vaseho prekladu - v Genesis se o Abrahamovi uvadi "Potom tam vystavěl Jehovovi oltář a začal vzývat Jehovovo jméno" a nasledne v Exodu pritom sam Jehova rika Mojzisovi "objevoval jsem se Abrahamovi, Izákovi a Jákobovi jako Všemohoucí Bůh, ale ohledně svého jména Jehova jsem se jim nedal poznat" *27179*


2  
 #101496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 06:54:03 | #101500 (163)

Nejsem tvůj přítel, a už vůbec ne drahý.
Přátelé se totiž vulgárně neurážejí.


1 1  
 #101498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:03:31 | #101501 (164)

jeehovista je přítelem jedině jehovistovi, dokud se z něj nestane odpadlík, potom jsou to nepřátelé na život a na smrt...


1  
 #101500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:07:47 | #101503 (165)

Ano, nepřátelství některých odpadlíků je celkem jasně čitelné. *33084*
My se s nimi jen nebavíme, neútočíme na ně.


2  
 #101501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:20:05 | #101504 (166)

A to ono Ti to společenství SJ nestačí když chodíváš sem ?


1  
 #101503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #101530 (166)

No už to, jak jim pořád nadáváte odpadlíci, bych považoval za útok.

Ale připomeňme třeba hit Sfouklá sirka - ukázka “jen nebavení” s bývalými SJ. *23497*


 #101503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #101531 (166)

nepřátelství projevujete především vy, ze dne na den člověka zatratíte, i když jste byli třeba nejlepšími přáteli dlouhá léta - tomu říkám falešné přátelství...
pak svým členům zakazujete stýkat se s bývalými členy, i když jsou to členové jedné rodiny...
jste ohavná destruktivní sekta, rozbíjíte rodiny...


1  
 #101503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #101534 (167)

Stačí si zadat do hledání na jejich propagačních stránkách slovo odpadlíci a nenávistnými útoky se to jenom hemží.

Lhář Abuka si myslí, že známe jehovisty první den. *12625*


 #101531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #101535 (167)

Máš špatné informace, které s chutí zneužíváš. To je ohavné, ne my.
Nikdo není vyloučen pro odpadlictví ze dne na den. Trvá to měsíce, někdy i roky, než se odpadlictví projeví tak výrazně, že je nutné takového člověka oddělit od sboru, nebo se dotyčný oddělí sám. Mluvit o tom se našich kritikům už moc nechce, že? *32742* Už během té doby ten člověk zcela logicky postupně přichází o přátele.
Pokud je někdo oddělen od sboru kvůli závažnému hříchu, se situace případ od případu liší.
Otázka:
Pokud se někdo dopustí cizoložství a nelituje toho, kdo rozbíjí rodinu?


1  
 #101531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #101540 (168)

Mám kamaráda, je to slušný člověk, křesťan. Odešel z vaší sekty, protože nesouhlasil s některými naukami, které navíc měníte. Nemluví s ním za to jeho vlastní syn a vnuci. *16811*

Oblbování si nechej na Seznam, kde lidé ví o jehovistech jenom to, že počítají schody po třech. *4508*


1  
 #101535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #101543 (169)

Ty nauky mění kde kdo imrvere ?


 #101540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #101541 (168)

Nikdo není vyloučen pro odpadlictví ze dne na den. Trvá to měsíce, někdy i roky, než se odpadlictví projeví tak výrazně, že je nutné takového člověka oddělit od sboru, nebo se dotyčný oddělí sám...milý zlatý, je to vo vašej spoločnosti pýcha, neskutočná pýcha a urážanie tých, ktorí od vás v slobode odišli, a vy chcete ukradnúť, degradovať, či pošpiniť slobodu človeka - nikdy to nie je odpadlíctvo, pretože pojem "odpadlíctvo" má svoju náplň, je definované - od vás nikto nemôže odpadnúť, od vás SJ je možné len odísť z viacerých dôvodov, a nechcite, aby som ich tu vymenoval, už som to viackrát urobil -odchádza sa vždy za niečím lepším, dôstojnejším...a preštudujte si pojem "odpadlíctvo"...


 #101535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101545 (169)

Od konce:
Odpadlík je člověk, který opustil svou víru, názory nebo přesvědčení.
To znamená, že odpadnout lze i od SJ. Není to zdaleka tak časté, jak si někteří ve své škodolibosti představují. Je ale mezi nimi hodně ukřivděných křiklounů, kteří se nedokázali smířit s tím, že jejich "geniální" nápady nebyly s jásotem přijaty. *7271*
Máš pravdu v tom, že odešli od nás svobodně, oddělili se z vlastní vůle, protože věděli, do čeho svým rýpáním a nekonečným prosazováním svých názorů jdou.


1  
 #101541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101546 (170)

Jen nevim proč jste si s touto témou nezůstali v diskuzi Svědkové Jehovovi - Oni Vás od tamtut vyštípali ?


 #101545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101548 (170)

Odpadlík je člověk, který opustil svou víru, názory nebo přesvědčení. To znamená, že odpadnout lze i od SJ..zrejme ste nepochopili presne, o čom je "odpadlíctvo"­...odchod od SJ nie je dpadlíctvo, píšete v pýche SJ - parametre odpadlíctva som povedal: musí tam byť (v kresťanstve) pravá biblická viera v Cirkvi, ktorú založil Kristus, nie od spoločenstva, ktoré založil ex post (a to len pred niekoľkými desiatkami rokov) človek s určitými úmyslami...od SJ sa dá len odísť, nie odpadnúť...a naviac, odísť v slobode, a v žiadnom prípade nepracovať na tom, aby sa narušili a prerušili osobné a spoločenské vzťahy (s jeho vybudovanými priateľstvami a vzťahmi osobnými, či v rodinách)...inak je to proti Kristovi, proti slobode, ktorú nám dal....


 #101545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101551 (170)

Abuka:
Odpadlík je člověk, který opustil svou víru, názory nebo přesvědčení.

To je demagogie. Co když odchází se sekty právě proto, že je neopustil.


 #101545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101558 (170)

lžeš a překrucuješ, vyhodíte každého, kdo si dovolí projevit vlastní názor, u vás člověk vlastní názor říkat nemůže, může akorat omílat vámi schválené nauky...


1  
 #101545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101565 (171)

Nelžu.


2  
 #101558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101570 (172)

vy máte lhaní v popisu práce... *49*

např. "nikdy jme nic takového neučili", že?
anebo "odpadlíci se nám mstí" *19557*


1  
 #101565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101571 (173)

Je to jehovistická guma, co umí jenom překrucovat, lhát a povyšovat se. Takový oni tam potřebují, to jsou pro ně ideální šéfíci na sborech, psychopati a oddaní šašci. *3513*


 #101570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #101544 (168)

franto, odpadlíctvo znamená:
odpadlíctvo čí ide o odpadlíctvo pre kresťana - to je charakterizované doktrína a učiteľov od ktorých sa odpadá: s dva hlané typy: 1. odpadnutie od od Cirkvi, kľúčových a pravých doktrín Biblie ku heretickým učeniam, ktoré vyhlasujú, že sú skutočnou a pravou kresťanskou doktrínou, vierou, 2. úplné zrieknutie sa kresťanskej viery, ktoré vedie k úplnému opusteniu Krista....
...SJ nie sú Cirkvou, nie sú pravou doktrínou založenou na Biblii, nie sú v Cirkvi, ktorú založil Ježiš, je to spoločnosť založená asi pred 150 rokmi človekom za určitým účelom, tam nie je Kristus...a tak od SJ sa nedá odpadnúť, dá sa od nich odísť, a to v slobode - kto popiera slobodu pre odchod kresťana z nejakého náboženského spoločenstva, či sekty, kde zistí že tam nie je niečo v poriadku - vo vzťahu k Biblii, kde nie je Cirkev, kde necíti pravé učenie viery, nie je Boží, nie je Kristov - lebo u Boha je na prvom mieste sloboda, ísť za pravou vierou v slobode, je to slobodné jednanie a konanie za niečím, čo je pre kresťana lepšie, dôveryhodnejšie, kde sa cíti v slobode, v spoločenstve veriacich, ktoré vedie k spáse , v ktorom sa cíti slobodný, nekontrolovaný a nešikanovaný...


 #101535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101547 (169)

Odpadlictví se netýká pouze katolické církve. *22705*
Odpadnout se dá od i od skautů. *7271*
Bůh má být uctíván duchem a pravdou. Pokud to člověk dělá, je svobodný. Pokud ne, dostává se do vleku svých falešných představ, domýšlivosti a hledáním spojenců.
Této svobody se odpadlíci zříkají.


1  
 #101544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101549 (170)

Tak ano - svobodná v Duchu a v pravdě a nikdo mi do toho nemůže kecat :-)


 #101547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101550 (170)

Co když ve vleku falešných představ jste vy jehovisti a ten kdo odešel měl pravdu. *12625*


 #101547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101554 (170)

od skautov sa nedá odpadnúť, dá sa len odísť z tohto spoločenstva...ak sa berie sloboda človeku, tak je to trestné...presne, Boh má byť uctievaný v duchu a pravde - ale nie v spoločenstve, ktoré založil človek so svojimi úmyslami, tam nie je sloboda...ešte raz, tie vaše výroky typu: "pokud ne, dostává se do vleku svých falešných představ, domýšlivosti a hledáním spojenců", sú jasnou expresiou pýchy", dokázali ste, že u SJ nie je sloboda viery, je to diktát viery, ktorú si vymyslel zostavil na základe manipulácie s Bibliou človek- vieme, ako to bolo, vaše dejiny vzniku sú známe - kdy, kde, kým a proč......


1  
 #101547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101559 (170)

odpadlíci svobodu získávají odchodem z vaší sekty, u vás svobodu nemají...


1  
 #101547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101566 (171)

No, když to říkáš... *7271* *16386*


2  
 #101559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101572 (172)

jo říkám, jste samý zákaz, to nemá se svobodou nic společného, nesmíš slavit narozeniny, svátky, vánoce, nesmíš přijmout transfuzi, nesmíš toto, nesmíš tamto, zato musíš plnit hodiny u stojanů a podobně a hlavně sypat penízky...
vaši šéfící ve vedoucím sboru si pak koupí drahou whisky, ti můžou... *49*


2  
 #101566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101552 (169)

Jehovisti jsou odpadlíci od adventistů, adventisti by se s nima neměli bavit. *27179*


 #101544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101556 (168)

mám informace velmi dobré, je mi jedno, jak dlouho trvají vaše právní výbory a rozhodně není jediným důvodem cizoložství, nesnaž se mě manipulovat...


1  
 #101535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101561 (169)

Cizoložství jsem uvedl jako příklad.
A pokud si to vůbec připustíš, tak ani to cizoložství nemusí být vždy důvodem k vyloučení.
Tvoje informace nemají skoro žádnou hodnotu, podobně jako jejich zdroje.


 #101556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101567 (170)

vybíráš si příklady vychytrale...
moje informace mají hodnotu pravdy, o mých zdrojích nevíš nic, ale budeš je hanět zuby nehty, typické...


1  
 #101561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101569 (171)

Tvoje informace mají hodnotu takové pravdy, jaká ti vyhovuje. *7271*


1  
 #101567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101573 (172)

moje informace jsou naprosto objektivní, manipulátore, nejde o to, co mi vyhovuje, jde o pravdu, o skutečnost...


 #101569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101575 (173)

To se v tom hádání hrozně vyžíváš, že? Pro tebe je obviňování a dohadování se vysloveně rajská hudba. *33635*


 #101573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101576 (174)

jsem badatel, na dohadování jsi tu ty, zaseknout se na dvacet stran...
a o obviňování nejde, říkám jak se věci mají ve skutečnosti, když se nám tady abuka snaží nalhat něco o špatnosti jejich "odpadlíků", ty o tom nevíš nic, tak se do toho neser...


1 1  
 #101575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #101581 (175)

badatel *17574*
je na tobě vidět, jak tě to hádání a obviňování hrozně naplňuje, badatelíčku *27179*
na kolik stran už jsi zaseklej? Tohle už je třetí, že?


 #101576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #101585 (176)

jdi do prdele, šmejde...


 #101581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101620 (176)

Jsi stejný manipulátor jako abuka - překrucuješ dokonce i to co je fakticky jasně napsané.
*5655* *5655* *5655*


1 2  
 #101581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101624 (177)

Ty nejenom že překrucuješ co je fakticky jasně napsané, ale dokonce ani nedovedeš porozumět tomu co je fakticky srozumitelně napsané. *30434*


 #101620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101634 (178)

No vidím, že diskutovat s tebou je hloupost.
Už nevíš jak, tak se schyluješ k primitivismu.


1  
 #101624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #101639 (178)

překrucuješ ty, zmetku...


 #101624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101578 (174)

Nehádej se s ním, je to badatel. *7271*
Já už tady taky končím. *16386*


1 1  
 #101575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101579 (175)

nemáš, co dodat...


1  
 #101578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #101580 (176)

Však už taky odchází, kašpárek. *3553*


1  
 #101579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #101582 (175)

jo badatel, to mi dostalo *17574*
nj, vždycky když sem přijdeš, tak se tady soudruhům badatelům aktivuje komplex a zakousnou se do tebe, s tím nic nenaděláš...


 #101578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #101586 (176)

debílek, který si myslí, že je chytřejší než odbornící na univerzitách mi tak bude něco vykládat... *4487*


1  
 #101582 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #101587 (176)

No, já to občas zkusím, jestli se tady dá normálně slušně diskutovat, abych se pokaždé přesvědčil, že nedá. *19831*


 #101582 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101589 (177)

to bys neměl lhát a manipulovat - např. dělat z vašich odpadlíků ty nejhorší zločince, když tomu tak vůbec není...


1  
 #101587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101596 (178)

ne to byste vy nesměli mít z Abuky komplex a nevrhnout se na něj jak kojoti s obviňováním ze všeho možného jakmile sem něco napíše.


 #101589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #101600 (179)

ad soucet:
.."to byste vy nesměli mít z Abuky komplex a nevrhnout se na něj jak kojoti s obviňováním ze všeho možného jakmile sem něco napíše"..
ja bych se na nej uprimne receno vrhnul docela rad, ale bohuzel na mne zrovna moc nereaguje, a to i kdyz ho oslovuji "drahy priteli".. duvodem onoho vrhnuti by vsak nebyl muj komplex, ale skutecnost, ze je to naprosto ubohy manipulator *27179*


2  
 #101596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #101601 (180)

a kokot.
*2756*


 #101600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #101602 (179)

nikdo z něho komplex nemá, vůbec tomu nerozumíš, tak mlč...


1  
 #101596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101608 (180)

Vaše chování vůči němu je komplexového (emocionálně-nutkavého) charakteru. Jste chudinky, co si potřebují ulevit od svých bolístek.


 #101602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101610 (181)

mrmlej si co chceš, jehovisti jsou destruktivní sekta a podle toho se k němu chováme...
o žádné naše bolístky nejde...


1 1  
 #101608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101627 (181)

Abukovo chování vůči odpadlíkům je taky (emocionálně-nutkavého) charakteru. *23497*

Ta jeho nevraživost vůči nim je až komická. Ten když jde spát po diskusní šichtě, tak kontroluje, jestli pod postelí není odpadlík. *40*


1  
 #101608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #101640 (182)

přesně tak...


 #101627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #101646 (182)

tak zrovna ty máš Abuky plnou hlavu, ty jsi komplexem JW zasažen nejvíc.


1  
 #101627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #101657 (183)

imbecile...


 #101646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101628 (181)

Fabulace.
Proč si nejdeš podiskutovat na SJ - tam ti stačí jen psát : ano máte pravdu - a budeš všemi milovaný.
*3483* *3483* *3483* *3483* *3483* *3483* *3483*


1 2  
 #101608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #101647 (182)

To je popis vašeho chování, ty fabulace. *27179*


1  
 #101628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101625 (179)

Proč píšeš o komplexu?
Je to manipulátor a vtíravý Svědek, zneužívající boží jméno.


1 2  
 #101596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101590 (177)

ad abuka:
.."No, já to občas zkusím, jestli se tady dá normálně slušně diskutovat, abych se pokaždé přesvědčil, že nedá"..
vskutku zvlastni.. co te kuprikladu na mem dnesnim tobe smerovanem dotazu "presvedcilo o tom, ze se tady neda normalne slusne diskutovat"? viz me "rad bych vyuzil te prilezitosti, ze jste mezi nas opet zavital a pozadal Vas jakozto jednoho ze svedku Jehovovych o klarifikaci dvou pasazi z vaseho prekladu - v Genesis se o Abrahamovi uvadi "Potom tam vystavěl Jehovovi oltář a začal vzývat Jehovovo jméno" a nasledne v Exodu pritom sam Jehova rika Mojzisovi "objevoval jsem se Abrahamovi, Izákovi a Jákobovi jako Všemohoucí Bůh, ale ohledně svého jména Jehova jsem se jim nedal poznat"


1  
 #101587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101593 (177)

jo, bohužel...


 #101587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101623 (178)

Ano - a důvodem je tvé ego - potřeba vítězit.
*2* *2* *2*


1  
 #101593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #101638 (179)

přesně, primitivní egoista a lhář...


 #101623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #101599 (177)

Jo ty jsi ukázka slušné diskuse, ty povýšenecký hovado. *14428*


1  
 #101587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101621 (177)

U vás se nedá diskutovat vůbec - musí to jít jen podle vašeho scénáře a nesmí se oponovat.
*3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


2  
 #101587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101591 (175)

ad abuka:
.."Já už tady taky končím"..
Tak čau! A příště zase všichni sejdeme se jako obvykle *27179*


1  
 #101578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101622 (175)

 #101578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #101537 (167)

krudox -- znas vyznam slova zbech?? - Opusteni vlasniho naroda -- opusteni kamaradu - opusteni viry Za vlastizradu se strilelo - za zbehni=uti ve valce to same -- za zbehnuti viry u SJ je pouze nebaveni se se zbehem a zradcem viry -- Ja nejsem zastance SJ a jejich viry ale pravdy.


1  
 #101531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101516 (164)

ad abuka:
ja te za sveho "draheho priteli" povazuji.. nedelej prosim zagorku a odpovez


1  
 #101500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101521 (164)

Ale je tvůj bližní a křesťanská slušnost káže chovat se přívětivě i k nepřáteli.
*17619*
Mat 6 :
44 Já však vám pravím: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují
*6476*
2. Tes 3 :
13 Vy však, bratří, neochabujte v dobrém jednání.
14 Neuposlechne-li někdo těchto slov, která vám píšeme, dejte mu znát, že k vám nepatří; tím bude zahanben.
15 Ale nejednejte s ním jako s nepřítelem, nýbrž varujte ho jako bratra.
16 Sám Pán pokoje ať vám uděluje pokoj vždycky a ve všem. Pán se všemi vámi.
*34087* *34087* *34087*


 #101500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 01:33:22 | #101499 (162)

Bakalářská práce není text na univerzitní úrovni? *12625*
Kéž by vaše Strážné věže měly úroveň aspoň bakalářky, kašpárku. *15193*


2  
 #101496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.11.24 07:04:22 | #101502 (163)

No není, no.
I když si to možná někteří namyšlení bakaláři myslí. *7271*


1  
 #101499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #101528 (164)

A diplomka už je text na úrovni, pane profesore? *17341*


 #101502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #101529 (164)

pokud je to úspěšná práce, je to odborná práce na akademické půdě, frfňat můžeš jak chceš...


1 1  
 #101502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 22:48:56 | #101489 (159)

ad Selen:
vidim, ze klub ignorantu se rozrusta *27179*


 #101476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 23:35:58 | #101494 (160)

zjevně i klub planých kecálistů *29716*


1  
 #101489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:01:59 | #101478 (158)

Já ale vím, že mám pravdu. Proto se nehádám, ale argumentuju. Biblí.
Na tohle už jsem odpověděl zde (chronologicky):
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=101412#p101412
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=101425#p101425
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=101436#p101436
a dále zde na Nekročárovo námitky
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=101463#p101463

Nedělám si na základě empirie iluze, že něco z toho pochopíš, ale můžeš se o to pokusit.


 #101475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:08:09 | #101483 (159)

ty nemáš pravdu, ty jsi jen povrchní křesťánek, který biblistice rozumí jen v mezích křesťanské věrouky, ale mimo to nic neví a vše ignoruje...


1  
 #101478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:09:35 | #101484 (159)

Tak proč jsi neodpověděl na mé otázky?
O jakých bozích se tam píše - o jaké řadě bohů?


 #101478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:27:09 | #101487 (160)

Odpověděl jsem. Přečti si to v těch odkazech. Nebudu to psát furt znova a znova.


 #101484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 21:32:57 | #101488 (161)

směj se idiote, na nic jinýho se nezmůžeš, co si o sobě myslíš, ty debílku??? že jsi chytřejší než odborníci z univerzit? doufám, že na tu svou nadutost dojedeš...


1  
 #101487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 23:02:50 | #101490 (161)

Nepsals :
Zdůvodnění, proč jsou soudci nazýváni bohové, jaké jsem poskytl
*6476*
Jenže já jsem se ptal : K jaké božské radě je přirovnává : Bůh povstává v božské radě, uprostřed bohů soudí
Proč je přirovnával k bohům? Jakým bohům? Neexistujícím? Proč by to dělal?
*17619* *17619*


1  
 #101487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 23:11:39 | #101492 (162)

A nebo Genezis 3: 22 I řekl יהוה Bůh: Hle, člověk je jako jeden z nás v tom, že zná dobré a zlé.


1  
 #101490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 23:35:10 | #101493 (162)

Vždyť jsem to napsal, co je to za "bohy".


1 1  
 #101490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 23:09:03 | #101491 (161)

Ty tvoje výcucy z palce nejsou argumenty, ale fabulace.
*3422* *3422* *3422*


1  
 #101487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 23:39:08 | #101495 (162)

To jsou výcucy z Bible. *32299* Fabulace jsou ty vaše planý kecy.


 #101491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #101517 (163)

Ale no - píšeš o soudcích a já se ptal k jaký soudní radě je přirovnává.
Takže zase blafuješ a vyhýbáš se odpovědi s podezřením na to, že nedokážeš přímo odpovědět.
*5087* *5087*
Takže : K jakému Bohu a radě bohů je to směrováno, když judaismus má jednoho Boha? K egyptské, řecké nebo k jaké radě podle judaismu neexistující radě.
*22637* *22637*


 #101495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #101553 (164)

Tam se nemluví o radě, ale o shromáždění, o Božím shromáždění (slovo Bůh je zde v jednotném čísle), a nejedná se o "fyzické" setkání, ale o fiktivní coby básnický obrat: Bůh izraelské soudce jakoby shromažďuje, aby k nim všem promluvil toto odsouzení či aby vykonal takovýto soud nad nimi.


1  
 #101517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #101588 (165)

ad soucet:
.."Bůh izraelské soudce jakoby shromažďuje, aby k nim všem promluvil toto odsouzení či aby vykonal takovýto soud nad nimi"..
v tom pripade prosim uved text z hebrejske Bible, kde jsou izraelsti soudci nazvani אלהים , kdyz na tomto cteni trvas *27179*

מִזְמ֗וֹר לְאָ֫סָ֥ף אֱ‍ֽלֹהִ֗ים נִצָּ֥ב בַּעֲדַת־אֵ֑ל בְּקֶ֖רֶב אֱלֹהִ֣ים יִשְׁפֹּֽט׃


 #101553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101595 (166)

Podkladové materiály jsem ti už předložil.


 #101588 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #101598 (167)

ad soucet:
.."Podkladové materiály jsem ti už předložil"..
bohuzel zadny, kde by izraelsti soudci byli v hebrejske Bibli nazvani אלהים - muzes mne na nej tedy prosim odkazat? s velkou radosti to zde s tebou rozeberu..


 #101595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #101606 (168)

ad:
posli mi prosim odkaz na dany text.. pekne prosim, smutne koukam, prstickem skrabu


1  
 #101598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101607 (168)

Ne, takový ne, ale uvedl jsem ti texty, v nichž se dává do úzké souvislosti soudce a Bůh.


1  
 #101598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101613 (169)

ad soucet:
neblazni.. neuvedl jsi prece jediny text, ktery by byl co se cteni dane pasaze jakozto monotheisticke relevantni a kuprikladu tve "v obou případech třeba Kralická Bible slovo Bůh překládá přímo slovem soudce" je natolik dementni, ze jsem ho radsi ponechal bez komentare - v ramci snahy o zachovani seriozni diskuse se o to tedy prosim pokus jeste jednou - mel bys byt snad rad, ze dostavas sanci tve cteni oduvodnit


 #101607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101616 (170)

Uvedl jsem odůvodnění, proč lze slovo bohové zde číst jako soudci a taky jsem doložil, že tak čteno skutečně bylo. Dementní je tvoje ignorantství.


1  
 #101613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101632 (171)

LZE ale neznamená, že je to v souladu s tím, jak to má být správně.
*5655* *5655* *5655*


1  
 #101616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #101635 (171)

dementní jsi ty...


 #101616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #101643 (171)

ad soucet:
.."Uvedl jsem odůvodnění, proč lze slovo bohové zde číst jako soudci a taky jsem doložil, že tak čteno skutečně bylo"..
*27179* mozkem disponujiciho by snad i napadlo, ze navzdory skutecnosti, ze Buh je v Pismu tradovan jakozto ten, pred kterym budeme jednoho dne stat a budeme souzeni, tedy Buh jakozto soudce, tak to samozrejme automaticky neznamena, ze ve chvili, kdy autori hebrejske Bible pisi o bozich, maji tim na mysli LIDSKE izraelske soudce.. pro kreteny je zamena dle ctene libosti zrejme mozna, ale ackoliv to pro tebe asi bude sokujici, tak ver, ze neni soudce (Buh) jako soudce (clovek) *27179*
tvoje oduvodneni jsou smesna / stoji za HOVNO, ale zrejme se na tom nic nezmeni - fakt nemam pocit, ze by to bylo tim, ze jsi nevzdelany, ale problem je dle meho v tom, ze jsi NEVZDELATELNY
p.s. jo a nezapomen mi v reakci napsat, ze to same bys mohl napsat i ty o mne, protoze to samozrejme ucinit muzes hned


1  
 #101616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #101649 (172)

když to shrneme, tak já odůvodnění mám, přičemž ty jsi se proti nim pokusil vznést námitku, kterou jsem vyvrátil. Od té doby už máš jenom silácké prázdné kecy. Takže nejenom, že jsem biblicky zdůvodnil, že jsou v Žalmu 82 míněni izraelští soudci, ale i jsem doložil, že to tak bylo chápáno (lze uvést třeba i Talmud).

Tím bychom to mohli uzavřít.


 #101643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #101650 (173)

ad soucet:
prezentovani picovin neoduvodnuje cteni, ktere je nejen dle meho presvedceni, ale i dle vedeckou obci zastavaneho konsensu v rozporu s pramenem a jim tradovanou historii - ale jak jsem jiz uvedl, ver si cemu chces a to i vcetne toho, ze mas pravdu - klidne to tak proto muzes uzavrit *27179*


2  
 #101649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #101651 (174)

Právě proto, že prezentuješ jenom z prstu vycucaný píčoviny, tak je možno to uzavřít.


1  
 #101650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #101660 (175)

jsi neskutečný egoistický ubožák...


1  
 #101651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #101659 (173)

ty máš úplný hovno a nevyvrátil jsi vůbec nic, ty namyšlený debile...


1  
 #101649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #101662 (172)

To je to samé, jak Svědkové píšou, že v Jan 1 : 1 - LZE slovo Bůh přeložit jako bohem/božské
*5655* *5655*
JB :
J 1 : 1 Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh.
B Kral :
J 1 : 1 Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha, a to Slovo byl Bůh.
PNS (SJ)
J 1 : 1 Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo bohem/božské
*5087* *5087*
Jednoduše si vložit, co se hodí - jak so pasuje, aby si vytvořili Bibli k obrazu svému.
*5655* *5655* *5655*


 #101643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101630 (170)

Bible Kralická :
Ž 82:
1 Žalm Azafův. Bůh stojí v shromáždění Božím, u prostřed bohů soud čině,
*3655*
Taky je tam bohů.
*17619*


1 1  
 #101613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101626 (169)

Neuvedl.


1 1  
 #101607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #101618 (165)

ČEP :
1 Asafa. V shromáždění bohů postavil se Bůh, vykoná soud mezi bohy:
JB :
1 Asafův. Bůh povstává v božské radě, uprostřed bohů soudí:
*5087* *5087*
No číst zatím umím a rozeznám j.č. a m.č. se mi taky daří.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #101553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101619 (166)

To si musíš přečíst v originále a ne v překladu. *30434*


 #101618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #101633 (167)

 #101619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #101642 (168)

v hebrejské Bibli, kterou neviděl ani z rychlíku, dement...


 #101633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #101648 (168)

to neřeš, to nepochopíš...


1  
 #101633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #101658 (169)

ty namyšlená hnido, co si myslíš že jsi? *4487*


1  
 #101648 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 13 hodinami | #101637 (167)

to bys měl ty, primitive, v originále jsou bohové, žádné soudci, demente...


1  
 #101619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 20:27:17 | #101474 (154)

Kiwi je provokatér důmyslný a Rosé je provokatér primitiv.


 #101460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:33:15 | #101449 (151)

A to někdo tvrdil??
*5087* *5087* *5087* *5087*


 #101407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:43:38 | #101454 (152)

zrovna ty s tím Řekem jsi šel tímto směrem *29716*


1  
 #101449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 16:46:31 | #101456 (152)

netvrdil, ten šašek musí překrucovat jak debílek a myslí si jak je chytrej...


 #101449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:08:43 | #101374 (146)

Tak, tak.
*11274*
Toto si pamatuji - to se probíralo, protože pokud by to bylo to, o čem píše součet, tak se o tom nepolemizuje.
*34087* *34087*


 #101363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:03:44 | #101373 (145)

Jeremjáš 13 :
16 Vzdejte slávu Hospodinu, svému Bohu, dříve než způsobí tmu, dříve než nohama narazíte o zšeřelé hory. S nadějí se upínáte k světlu, ale on učinil z něho šero smrti, obestřel je černým mračnem.
*6476*
Matouš 5 :
16 Tak ať svítí vaše světlo před lidmi, aby viděli vaše dobré skutky a vzdali slávu vašemu Otci v nebesích.
*6476*
Zjevení Janovo 15 :
4 Kdo by se nebál tebe, Pane, a nevzdal slávu tvému jménu, neboť ty jediný jsi Svatý; všechny národy přijdou a skloní se před tebou, neboť tvé spravedlivé soudy vyšly najevo.“
*6476*
Takže to neznamená jen to, co píšeš.
*3770* *3770* *3770*


 #101360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.11.24 11:45:58 | #101392 (146)

Každý člověk vyznává nějaké hodnoty a těmto hodnotám "vzdává slávu", ony představují to, čemu vzdává slávu. Když se mluví o vzdávání slávy Hospodinu, tak se tím míní změna osobních hodnot či charakteristik ve směru souladu s hodnotami a charakteristikami, které představuje Hospodin, nebo jejich projev a potvrzení. Nejedná se tedy zdaleka jenom o pouhé slovní provolávání slávy, ale o celkový postoj srdce.


 #101373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:50:15 | #101302 (129)

Neplatí.
To by v Desateru nebylo : Nebudeš mít jiné bohy mimo mě.


 #101295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 18:59:38 | #101304 (130)

Proč by ne? *29716*


 #101302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:09:12 | #101308 (131)

Co proč by ne?
*3489*
Protože bohové nejsou modly.
Modla je něco vyrobeno lidskou rukou a ta věc je velebena jako bůh.
*19385* *19385* *19385*


 #101304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 19:22:05 | #101313 (132)

Bohové jiných národů jsou stejně tak chápáni jako vytvoření člověkem, vymyšlení, reálně neexistující. Znění Desatera tomu nijak neodporuje. I dneska se křesťan řídí pravidly Desatera; taky může mezi svými křesťanskými druhy poučujícně prohlásit Nebudete mít jiné bohy mimo Hospodina. a nedělá to z něho monolatristu.


 #101308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 20:57:37 | #101324 (133)

Napsals :
V Bibli nejsou bohové jiných národů bráni jako reálně existující a když se o nich mluví, tak se míní jejich kult či náboženství. Ty reálně existující byli a bylo nutno Izrael před jejich vlivem chránit
*6476* *6476*
Bohové jiných národů jsou stejně tak chápáni jako vytvoření člověkem, vymyšlení, reálně neexistující
Jedni jsou reální a druzi ne - a to určuješ ty.
*6476* *6476*


1  
 #101313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:05:24 | #101327 (134)

a církevní páprdové...


 #101324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 21:01:42 | #101325 (133)

kdo byli bohové ve shromáždění bohů?

ignorante...
nezmůžeš se na nic kromě smajla...


1  
 #101313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 14:12:27 | #101288 (126)

reálně existují i jiné bohové (podle Bible) ale jsou jen stvoření Bohem, jako my. Bůh Stvořitel je jeden... ostatní jsou pouhá stvoření.


 #101285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 12:48:13 | #101283 (123)

takže egyptští kněží měli stejnou moc jako Mojžíšův Bůh, když nechali své hole proměnit v hady?


1  
 #101256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:46:21 | #101215 (114)

Aha už rozumím ty cerpas z Abraháma součet Mojžíše už chápu že se nechápete.


 #101206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:23:26 | #101219 (115)

Co??????????????,
DT 32 je Abrahám?
Gen 20 jsem dal jen jako příklad - kde se píše o jiných bozích bez náznaku, že jsou to modly - o modlách se píše až od Exodu. *5655* *5655* *5655*


 #101215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:50:34 | #101229 (116)

Nemůžeš davat Gen 20 když se bavíte o DT 32 ,kde mluví Mojžíš v Gen mluví promlouvá Abrahám.


 #101219 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:04:03 | #101237 (117)

Ne - bavíme se o Bohu a bozích, pokud sis nevšiml.
*22637* *22637*


 #101229 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:34:34 | #101239 (118)

Ty čerpaš Dalko z Řecka,dnes jsi koukal na Hněv Titánů že kde Perseus byl polobůh,tedy syn Diův, který občas zavítal na zem a oplodnil ženu. Toto jestli si myslíš že tak je tak to si teď děláš srandu. *29716*


 #101237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:43:35 | #101244 (119)

Gn 6:
1 Když počal vzrůstat počet lidí na tváři země a rodily se jim četné dcery,
2 shledali synové Boží, že se jim lidské dcery líbí, a tak si brali za ženy všechny, jichž se jim zachtělo
4 V těch dnech (a také později) povstalo na zemi pokolení Nefilim, to když se synové Boží spojovali s dcerami lidskými a ony jim rodily děti; to jsou ti hrdinové dávných dob( Herkules, Achiles, Perseus a pod.) ti proslulí mužové.


 #101239 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:35:57 | #101240 (118)

V Bibli bohové nejsou co vím doporučím přečíst si tóru ta je přehlednější. *29716*


 #101237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:47:08 | #101246 (119)

A Tóra je co?
*3489* *3489*
Pět knih Mojžíšových pokud vím.
*17619* *17619* *17619*


 #101240 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 02:45:07 | #101250 (120)

Ano dovzdelej se . Poznáš co je Boží syn.


 #101246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 08:16:29 | #101252 (121)

Neboj.
V Bibli se rozlišuje : Boží Syn, Boží synové a lidští boží synové.
*6476* *6476*
Boří Syn - Ježíš
Boží synové - stvoření andělé - nebeský boží sbor - vykonavatelé boží vůle
Pozemští synové boží - lidské, s bohem spřízněné bytosti
*17619* *17619*
Takže to dovzdělání by mělo být na tvé straně.
*22637* *22637* *22637*


 #101250 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 08:36:24 | #101253 (122)

A to ve kterém překladu jsou lidští boží synové a nebo pozemští synové boží?


 #101252 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 01:33:04 | #101248 (119)

Žalm 82
1 Bůh stojí v shromáždění Božím, u prostřed bohů..
6 Bohové jste, a synové Nejvyššího vy všickni;


 #101240 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:07:21 | #101187 (111)

ad soucet:
ok, muzeme klidne rozebrat i Deuteronomium 32 ackoliv se nejedna o reakci na mnou, ale kolegou Dalkem postovanou pasaz.. jestlize tedy chces pristoupit k jeho cetbe, komu je ten text podle tebe urcen, jak ho vnimas z hlediska literarniho a predevsim, v jakem kontextu by dle tveho nazoru mel byt naziran ve smyslu poselstvi?
p.s. dopredu te upozornuji, ze v argumentaci budu zohlednovat pouze "relevantni" preklady


 #101179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:22:15 | #101199 (112)

To je všechno dobře popsáno tady:

Podle veršů 16-18 Deuteronomia 31 se Jahve setkal s Mojžíšem a jeho jmenovaným nástupcem Jozuem u „stánku setkávání“ a řekl jim, že po Mojžíšově smrti izraelský lid nedodrží smlouvu, kterou s ním Jahve uzavřel, a bude uctívat bohy zemí, které obsadil. Jahve řekl Mojžíšovi, aby zapsal slova písně a naučil ji komunitu, aby byla „mým svědkem proti synům Izraele“. 22. verš uvádí, že Mojžíš učinil, jak mu bylo přikázáno, a ve 30. verši pak „přednesl celému shromáždění Izraele slova této písně až do konce“.

Píseň začíná exordiem (verše 1-3), v němž jsou nebe a země svolávány, aby slyšely, co má básník vyslovit. Ve verších 4-6 je definováno téma: je jím spravedlnost a věrnost Jahveho vůči jeho zkaženému a nevěrnému lidu. Verše 7-14 líčí prozřetelnost, která Izrael bezpečně provedla pouští a dala mu bohatou a úrodnou zemi. Verše 15-18 jsou věnovány nevěrnosti Izraele a jeho upadnutí do modloslužby. Toto selhání přimělo Jahveho, aby mu pohrozil (verše 19-27) národní katastrofou a téměř zánikem národa. Verše 28-43 popisují, jak se Jahve rozhodl promluvit k Izraelitům skrze krajní nouzi, přivést je k lepšímu smýšlení a dopřát jim vítězství nad nepřáteli.

Ve svitku Tóry je píseň zapsána zvláštním uspořádáním, ve dvou souběžných sloupcích.

https://en.wikipedia.org/wiki/Song_of_Moses


 #101187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:39:10 | #101210 (113)

ad soucet:
promim, ale nezadal jsem te o vypraveni.. muzes tedy prosim odpovedet na me dotazy? nehledej v tom hlavne zadny hacek


 #101199 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:45:48 | #101214 (114)

Tohle ti musí stačit.


 #101210 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:53:47 | #101231 (115)

ad soucet:
.."Tohle ti musí stačit"..
jestli si musim vystacit s vypravenim, tak se dobrovolne "vzdavam", protoze pochopitelne odmitam diskutovat cetbu biblickych textu optikou teologicke perspektivy - nemam v umyslu se zbytecne nasrat..


 #101214 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 09:48:29 | #101254 (116)

Na té stránce máš více informací o oné Písni Mojžíšově. Jinak já nevim, jestli je nějaký výklad nebo popis církevní nebo ne a ani to neřeším. Důležité pro mě je, jestli souhlasí s Biblí.


 #101231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 10:55:29 | #101261 (117)

ad soucet:
.."Důležité pro mě je, jestli souhlasí s Biblí"..
to beru a nikoliv nahodou jsem vcera ratce napsal, ze s tim, jak chape Pismo, problem nemam.. prijde mi vsak zvlastni, ze ackoliv se sami vyjadrujete, ze o textu "uvazujete" zpusobem, ktery pro kriticke cteni textu neni zrovna "charakteristicky", tak navzdory nazorove jednote vetsiny ucencu, vytahnes vypraveni (behem jedne z poslednich nazorovych vymen to byl myslim nejaky nefalzifikovatelny pribeh), ktere nejenze nema potencial monotheismus dane pasaze prokazat, ale nemuze byt vychozi pozici pri pristoupeni k odborne cetbe


1 1  
 #101254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:14:46 | #101192 (111)

Tohle máš z bible.net že ano. Já chtěl vědět odkud cerpas ty a Dalko jestli ty máš u sebe bibli a Dalko třeba také zajímalo by mě pokud jsou stejné jak je možné že oba čtěte něco jiného,tedy vnímáte.


 #101179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:23:25 | #101200 (112)

Každý tam "vidí" něco jiného.
Já čerpám z jeruzalemské
Dám příklad :
JER
Dt 32 :
8 Když Nejvyšší dával národům jejich dědictví, když rozdílel lidské syny, stanovil hranice národů podle počtu Božích synů
ČEP
8 Když Nejvyšší přiděloval pronárodům dědictví, když rozsazoval lidské syny, stanovil hranice kdejakého lidu podle počtu synů Izraele.
*6476* *6476*
A je v nich podstatní rozdíl.
*3489* *3489* *3489*


 #101192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:28:19 | #101204 (112)

Já čerpám ze svého kompilátu Bible, mám tam vedle sebe znění ekumenické a kralické Bible a Bible 21. Ale ono je to celkem jedno, z jaké bible se čerpá, ty rozdíly nejsou nijak významné. Dalkovo znění jsem nenapadl a nemám s ním problém.

Toho se taky snažím dopídit, proč tam Dalko vidí to, co tam vidí. Zatím bezúspěšně.


 #101192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:43:48 | #101245 (104)

je to zabejčený křesťánek, nemá cenu se s ním bavit na akademické úrovni,...


 #101160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:47:46 | #101161 (102)

....jeden Buh existujici a uctivan a ostatni bozi rovnez existujici, ale neuctivani..to je vtip, že...


 #101154 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:49:51 | #101162 (103)

ad visitor77:
Pismo mi sice jako "vtip" nezridka prijde, ale jinak nikoliv - dane pasaze v procesu budovani monotheismu dokladaji monolatrii..


1  
 #101161 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:53:17 | #101164 (104)

skĺzavate do nezmyslov, nemám čo k tomu dodať...


1  
 #101162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:58:23 | #101169 (105)

ad visitor77:
jestlize k tomu nemas co dodat, diskutovat nemusime


 #101164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:59:01 | #101170 (106)

k tomu nemám...


 #101169 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:36:04 | #101241 (105)

samozřejmě, jako církevnický nevzdělanec můžete akorát držet hubu...


 #101164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:38:49 | #101243 (106)

No neřekl bych církevní nevzdelanec spíše člověk co je určité fázi bytí a věří tomu co na co má duchovní kapacitu.


 #101241 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 16:36:49 | #101135 (95)

Kde se tam píše, že bohům byla rozdělována Země? Můžeš blíže vysvětlit, kde to tam spatřuješ?

Pro křesťany existuje jen jeden bůh, ale taky přece křesťané uznávají, že jiné náboženství mají své bohy. To samé dělali i Izraelité.


 #101133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 18:11:24 | #101143 (96)

Pro křesťany existuje jen jeden bůh

a právě proto si překlady Bible upravovali podle jejich výkladu, proto nechceš uznat, že ve Starém Zákoně jsou pozůstatky monolatrie...


 #101135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 18:36:54 | #101149 (97)

Už samé Desatero je toho důkazem :
Já jsem Hospodin, tvůj Bůh; já jsem tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví.
Nebudeš mít jiného boha mimo mne

*17619* *17619*
Pokud by to tak nebylo, tak by to tak formulované nebylo.
*3655* *3655* *3655*


 #101143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 18:26:15 | #101146 (96)

Jo, jo - tak se můžeš ptát donekonečna - nejdřív to, pak ono a atd.
*3422* *3422*
Píču se dělej z plastelíny - ne ze mě.
*7487* *7487* *7487*


1  
 #101135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:30:14 | #101155 (97)

Tak když neumíš přesně ukázat, kde se v tom textu rozděluje Země bohům, tak to tam potom taky ani nevidíš. Protože tam se píše jenom o dělení Země lidským synům, a to s ohledem na počet Božích synů. Není tam psáno, že by se těm Božím synům přidělovala nějaká část země. Ani že by se ti Boží synové přidělovali těm lidským synům. Proto se tě na to ptám, abys mi ukázal, kde to tam přesně vidíš. Zjevně nevidíš, ale dogmaticky trváš na svém.


 #101146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 19:55:34 | #101166 (98)

Tak když neumíš přesně ukázat, kde se v tom textu rozděluje Země bohům, tak to tam potom taky ani nevidíš
*5087* *5087*
Ale, co bych neuměl.
Jenže už se nenechám zatáhnout do tvého "kolotoče".
Používáš taktiku Svědků Jehovových - "nekonečné" otázky pořád dokola.
*3770* *3770*
Vyhráváš - měj si svoji výhru ve svých manipulacích - měj si svoji pravdu.
Z mého pohledu :
Pokud existuje bůh Jahve, tak existují i jiní bohové, pro jiné národy, kterým je přidělil Nejvyšší - a v Bibli to tak je. *3440* *3440* *3440*


 #101155 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:08:09 | #101173 (99)

Ne tohle tam není. O tom, že by Nejvyšší (tedy Jahve) přidělil národům bohy, tam není nic. Ani neumíš říct, kde by to tam vlastně mělo být, takže prostě jenom kecáš.


 #101166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:39:15 | #101177 (100)

Kecáš ty jen zpochybňuješ skutečnost, že to tam je.
*17619* *17619*
I z kontextu v jiných částech Bible plyne, že Jahve vedl Izraelity do vyvolené/přidělené země - dědictví národa izraelského.
*32558* *32558*
Ale je to jedno - závěr je, že ty Bibli nerozumíš vůbec a vybíráš si z ní jako Kroky a vykládáš si to dle svého.
*3440* *3440* *3440*


 #101173 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:44:15 | #101178 (101)

Bylo by jednoduché spíše aby jste oba dali z jaké knihy cerpate. *29716*


 #101177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:47:09 | #101180 (101)

Vždyť nedovedeš říct, kde to tam je, takže kecáš ty. To může sloužit jako důkaz.

Jasně že je vedl Jahve do přidělení země, ale o tom není řeč.


 #101177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:12:43 | #101189 (102)

Když Nejvyšší dával národům jejich dědictví, když rozdílel lidské syny, stanovil hranice národů podle počtu Božích synů
*32558* *32558*
Tady máš jasně dané, že každému národů dal území (hranice) a taky přidělil boha (Božího syna)
*5087* *5087*
Samozřejmě - ty to tam nevidíš.
To je ale tvoje věc.
*5087* *5087* *5087*


 #101180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:19:44 | #101198 (103)

Ano, dal národům území, stanovil jim hranice, ale kde je tam napsáno, že jim přidělil boha? Napiš mi přesně, že tohle a tohle = přidělení boha.


 #101189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:26:26 | #101203 (104)

Když podle počtu Božích synů - tak je to snad jasný ne?
Pokud to musíš mít doslovně, tak je jasné, kde je ta "chyba"
*16386* *16386* *16386* *16386* *16386* *16386* *16386*


 #101198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:33:34 | #101207 (105)

stanovil hranice národů podle počtu Božích synů - jak z toho vyplývá, či jakým způsobem se dojde k tomu, že těm národům přidělil boha?


 #101203 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:39:03 | #101209 (106)

Boží synové jsou pro ně bohové - tak jako si JAHVĚ PŘIDĚLIL IZRAELITY, PRO KTERÉ JE JEDINÝM BOHEM, TAK PRO KAŽDY NÁROD JE JEDINÝM BOHEM TEN BOŽÍ SYN, KTERÉMU BYL PŘIDĚLEN.
*5655* *5655*


 #101207 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:45:28 | #101213 (107)

Proboha Dalko: uveď mi text, který tvrdí, že byl ostatním národům přidělen boží syn!


 #101209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:19:29 | #101218 (108)

*2* *2*
Nevím proč se s tebou natahuji, když jsi křesťan a za žádnou cenu nemůžeš uznat existenci jiného boha.
A to i za cenu ignorace, hraní blba, dehonestace oponenta a jiných kamufláží.
Přesně jako Svědkové Jehovovi.
*5655* *5655* *2* *5655* *5655*


 #101213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:28:26 | #101221 (109)

Tím, že mi to neposkytneš, dáváš najevo, že to v tom textu obsaženo není. Ignoraci a hraní blba tu předvádíš ty. já ti položil jednoduchou otázku a ty na ní nejsi schopný odpovědět a jenom se vykrucuješ.


 #101218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:34:03 | #101223 (110)

Ne - jednoduše nechápeš psaní bible - není tam vše doslovně a pokud ji za takovou považuješ, tak podle tebe byla Země s vesmírem a člověkem stvořena za 6 dnů.
Pa *34087* *34087* *34087*


 #101221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:38:54 | #101225 (111)

Tím tedy říkáš, že to tam napsáno není, ale že sis to tam do toho textu vložil. *29716*


 #101223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:46:40 | #101227 (112)

Ne - je to o tom, že ty čteš bibli doslovně.
*3655*
A to je asi chyba.
*3489*
Takže vlastně nemůžeš potvrdit svoji víru v trojjediného Boha - v Bibli to doslovně napsané není.
*17619*


 #101225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:52:04 | #101230 (113)

Přiznáváš se k tomu, že si do Bible svévolně vkládáš něco, co v ní napsáno neni.


 #101227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:02:46 | #101236 (114)

Ty nechápeš ani můj psaný text, takže Bibli rozumíš jen tak, jak ti to dovoluje tvůj spolek Svědků Jehovových.
*17619*
Tak co?
Je Bůh trojjediný??
*3489* *3489*


 #101230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 10:10:42 | #101257 (115)

Rozumim mu moc dobře. Vykrucuješ se zbytečně.


1  
 #101236 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:10:57 | #101268 (116)

Tak proč se vyhýbáš odpovědi : "Je pro tebe Bůh trojjediný - Otec, Syn a Duch Svatý v jedné podstatě Boha?".
*17619* *17619* *17619* *17619*


1  
 #101257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:24:21 | #101273 (117)

je trojjediný


 #101268 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.11.24 11:30:23 | #101275 (118)

Od třetího - čtvrtého století našeho letopočtu ?


 #101273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:47:40 | #101216 (107)

Kterého božího syna myslíš Ježíše?


 #101209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:29:22 | #101222 (108)

Ty jsi si nevšiml množného čísla??
*5655* *5655*
Boží syn je náboženský termín, který může v závislosti na vykladačské tradici označovat buď člověka, který má úzký vztah k Bohu coby svému Stvořiteli, nebo v protikladu k tomu může též označovat někoho, kdo není pouhým člověkem a je tedy svou podstatou polobohem či samotným Bohem.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #101216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:54:01 | #101232 (109)

Boží Syn je a vždy byl člověk né Bůh či polobůh už to slovo Boží syn, člověk kterého stvořil Bůh k obrazu svému se svobodnou vůlí tedy i Ježíš je Boží syn ,jako ty a já,jen nejsme Bohové jen plníme Boží podstatu. *29716*


 #101222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:57:48 | #101234 (110)

Satan a jiní andělé nejsou Boží synové??
*6476* *6476*
Tak to jsou mi novoty,
Boží synové byli dávno před božími syny lidskými.
*34087* *34087* *34087*


 #101232 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:30:25 | #101238 (111)

Satan je padlý anděl, andělé jsou služebníky Boží, kteří ukazují a chrání lidi. Tedy andělé Boží synové nejsou ani satan.


 #101234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 23:37:32 | #101242 (112)

Job 1 :
6 Jednou, když Boží synové předstupovali před Jahva, přišel mezi nimi i Satan
*6476* *6476*
A tito jsou co zač??
*3489* *3489* *3489*


 #101238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 22:59:27 | #101235 (110)

Potomci Božích synů a lidských dcer, byli polobohové.
Nebo ne?? *22637* *22637*


 #101232 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:49:05 | #101181 (101)

Tak pověs ty jak Bibli rozumíš když napadáš co napadáš jako bezhlavý :-).


 #101177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:16:04 | #101194 (102)

Jak napadám?
Jen jsem napsal, že si vykládáte Bibli, jak vám to vyhovuje - podle svého - k obrazu svému.
Lžu?
Myslím, že ne.
*3770* *3770*


 #101181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:17:56 | #101196 (103)

Náboženství by mělo být osobní věc, neb vcházeti máme těsnou branou která vede k životu a málokdo ji nachází, tak že ty tvoje důvody vůbec neberu vážně :-)..


 #101194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 21:23:48 | #101201 (103)

Tak si jí vykládáte vy.


 #101194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 20:51:06 | #101182 (100)

Jahve jako Lahve :-)


 #101173 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 15:39:24 | #101125 (92)

církevnický blábol...
překroucený a falešný výklad...


1  
 #101098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 04:34:41 | #101055 (87)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 23:00:19 | #101044 (85)

tento součet je na to hluchý, tohle se mu nehodí, tak se k tomu nevyjádří a bude si mlít opět jen tu svou...
a myslí si jak je sečtělý a moudrý, kokot...


 #101030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 23:20:51 | #101045 (86)

Někdy házet perly je horší než se usmat a nechat vše plynout.


 #101044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 23:22:44 | #101046 (87)

ono ani tak nejde o nějaké perly, spíš o suchá fakta, která se ovšem nehodí...


1 1  
 #101045 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 00:45:44 | #101050 (88)

Každý vnímá pravdu dle svého chápání v tomto bytí.


 #101046 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 23:54:21 | #101048 (86)

Hraje nechápavého i při jasných textech.
Ale tak to dělá pořád - musí "vyhrát"
*5087* *5087* *5087*


1  
 #101044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 00:47:03 | #101051 (87)

V tomto boji není vítěz ani poražený,jen ega se střetla a vytvořila velký třesk eg


 #101048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 11:40:32 | #101063 (88)

ad Mnichal:
neni to o stretu eg, ale o elementarcnich znalostech a ignorantstvi


1  
 #101051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:09:38 | #101066 (89)

No však ego to píšu.Jedni tlačí vědu a jiní zase víru a to ego je nabubřelé že se střetnou a je to velký třesk *29716*


 #101063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:16:00 | #101068 (90)

Velký Tresk/Big Ban je spíš hypotéza, možno teorie, nemá vedecký experimentálny základ, je to spíš špekulácia vo vede a a i v pseudovedách.­..iste, je v hypotéze/teórii vedy, že všetko vo Vesmíre začal "Velký Tresk" - možno, že je to synonym stvoriteľského aktu, ale to nikto nepotvrdí, veda nemá na to metody...


 #101066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:26:13 | #101069 (91)

Hele já to napsal ve smyslu myšlení. *29716*


 #101068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:32:54 | #101070 (92)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: mmmmmm


 #101069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:34:02 | #101071 (93)

Proto píšu že každý si tlačí v egu svou pravdu a pak se střetnou ega a vznikne třesk eg.


 #101070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:35:55 | #101072 (94)

OK, ale treba sa vyjadrovať presne, ľudstvo myslí všelijako - pochopiteľne, chce si vysvetliť javy v prírode a vo Vesmíre, lebo myslenie ho k tomu núti, a robí to všelijako, v pravde, polopravde, v lži, v špekuláciách...jak sa hovorí: ľudská myseľ a svedomie sú stále aktívne, nedajú pokoj, musia si stále vysvetľovať, inak by sa zbláznili...:-)


 #101071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:10:07 | #101085 (95)

... A jsou takoví lidé, kteří tvrdí, že Země není středem Vesmíru a popírají, že Země je placatá, Miliardy lidí ví, že Slunce nylo stvořeno božím rozkazem "budíž Slunce".
O tom, co je pravda rozhodují biblofilové ve Vatikánu. *15238* *15238* *15238*


 #101072 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:46:56 | #101073 (94)

I tohle je "mechanika" Evoluce - nevhodné nechat padnout.


 #101071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:05:02 | #101079 (95)

Nevhodné? Rozveď to.


 #101073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:25:01 | #101091 (91)

možno, že je to synonym stvoriteľského aktu
*6476* *6476*
A to je jen a jen hypotéza - k teorii se ani jen nepřiblíží.
*17619* *17619*


 #101068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 12:54:36 | #101076 (90)

ad Mnichal:
ve snaze o poznani Pisma by vsak dle meho nazoru tebou zminena "víra" rozhodne nemela byt urcujici, a to o to spise, jestlize se bavime o vyvoji nabozenstvi


 #101066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:06:36 | #101080 (91)

Víra a věda jsou pro mě zdroj dvou nádob, které není třeba zbytečně naplnit a raději posečkat.


 #101076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:10:06 | #101084 (92)

ad Mnichal:
nevidim duvod k tomu, proc by vyzkum a poznani melo "raději posečkat"


 #101080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:12:23 | #101086 (93)

Nepíšu že by měl výzkum a poznání posečkat,jen že je dobré v těch nádobách nechat ještě nějaké to místo. *29716*


 #101084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:36:28 | #101097 (94)

Jestli máš na mysli hypotetické "nádoby vzdělání a poznání", tak ty jsou pružné jako pouťový balonek. Tam se vejdou pohodlně další a další poznatky. Svět a vše živé není "hotové a neměnné", naopak. Vše se neustále mění. Ani Himaláje tu nebudou věčně, jako tu před zhruba 50 miliony let ještě nebyly vůbec.
Já vím, tohle popírají miliardy pobožných lidí, takže co?

Necháme hlasovat, jak pravil jeden vůdce skupince kreacionistů stojící na vyhlídce u Velkého Kaňonu "vnikl kaňon, jak tvrdí pomatení ateističtí geologové před pěti miliony let, nebo je starý jen šest tisíc let, jak praví naše bible ???"
A všichni kreacionisté odsouhlasili, že bible má pravdu, protože ji bůh vlastnoručně nadiktoval pisateli.


 #101086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 13:54:34 | #101103 (95)

Posečkam a nechám to vědcům než někomu co se domnívá o své pravdě. *29716* Stejně jako posečkam až se dokáže že víra může být součást vědy, né válkou rozumu mnohých eg. *29716*


 #101097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 14:32:12 | #101110 (96)

Každej mozek má ve svém rozhodování "komůrku" ve které se věří. Například že "součet čtverců nad odvěsnami pravoúhlého trojúhelníka je roven čtverci nad jeho přeponou". Řekl to kdysi dávno matematikář a já mu hned na slovo věřil.
Vědci také věří, že že každý foton se pohybuje rychlostí "světla", tedy zhruba 300 000km/s ve vakuu, aniž by si to museli u každého fotonu znovu a znova ověřovat.

Jestli ovšem použiješ slovo "víra" na označení nějaké zapšklé ideologie, tak sotva najdeš vědce, který by ti přitakal, že víra je rovna vědění.

Seriózní a duševně zdravý a zralý člověk rozpozná rozdíl mezi realitou a zbožným přáním. Žádný vědec biolog nebude ztrácet čas vymýšlením vědeckého odůvodnění, že není vyloučeno, že nějaký osel (z Oslíčku otřes se) může mít mezi bobky také zlaťáky. To ví každý rozumný člověk, že když dám do potravy zvířeti zlaťáky, tak se ty zlaťáky dřív, nebo pozděj objeví na světle božím.
Každá víra v neuvěřícno se dá krásně zpeněžit.
Představ si, že nějaký chytrolín, dá oslovi požrat pár za prodej toho zvířete? No a takhle fungují i náboženské podvody, lákadlem je třeba věčný život po smrti.


 #101103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 14:55:47 | #101118 (97)

No právě věřil uvěřil, šel bych a ověřil si to. Třeba ve védách je mnoho materiálu k studii že už v té době znali to co vědci objevují teď,proto se usmivam tomu , někdy vědci ověří to co už dávno se vědělo.


 #101110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 18:44:22 | #101150 (98)

Častěj vědci vyvrátí omyly kterým se dlouho a dávno věřilo.

Ano, někde se dávno vědělo, jak je Zeměkoule veliká (Eratosthenes z Kyrene v 3. stoletím pnl.), křesťanstvo to na skoro dvě tisíciletí zapomnělo, Kolumbus vycházel z poloviční velikosti. A někde dodnes pobožní věří v placatou Zemi.


 #101118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 22:58:09 | #101043 (84)

biblický pohled... *19557* *19557* *19557*
to je to církevnické zmanipulování starých písem, dokonce v nich museli "opravovat a správně překládat chyby"... *19557* *19557* *19557*


1  
 #101027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 21:46:40 | #101037 (79)

Pokřtění Indiáni si přidali křesťanského boha ke svým bohům.


 #100963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 22:11:12 | #101041 (80)

To byli odpadlíci od pravé víry. Jediný skutečný bůh je Manitou. Věčná loviště jim budou navěky odepřena. *22536* Howgh!


1 1  
 #101037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 22:32:09 | #101042 (81)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT


 #101041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.11.24 02:40:40 | #101053 (81)

Měl jsem na mysli spíš bohy Aztéků, Mayů a Olméků.


 #101041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:21:30 | #101001 (78)

to až později, nejprve uznávali společenství bohů, jak je doloženo v Bibli...


1  
 #100961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:39:56 | #101023 (79)

a hlupák se směje, hlupák který uvěřil církevníkům, že Bible je konzistentní od začátku do konce... *19557*


1  
 #101001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 21:40:46 | #101035 (77)

Pro Israelity žijícími v době vzniku mono-boha. V té době měli problém všichni podvodníci žijící z naivity nevzdělaných a pověrčivých lidí. Potřebovali prostě všemocného a vševědoucího boha aby nahnali zbožné ovečky do ohrady slibem jejich ochrany před strašlivým bohem, který může každou sekundou ukončit životy všeho živého. K tomu demonstrativně přispěla pohádka O potopě.

V alpských pověstech je daleko k moři a tak vznikly pohádky o bezbožných městech, které se propadly buď do jezera, neby byly zasypány kamennou lavinou. Přei těch katstrofách přežil pokaždé jen jeden zbožný, bohem všas varovaný, člověk, aby o tom mohl podat svědectví, kam bezbožnost a zpupnost vede.
Proto všichni pobožní na kolena a modlit, modlit, modlit se, kako skazál Lenin. *15238*


 #100959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:17:10 | #100989 (76)

jak píšu, jde o postupný vývoj, v Jobovi je ještě shromáždění bohů, mezi něž přichází i Satan, bez ohledu na to, v jakém pořadí je Job zařazen v Bibli, ve skutečnosti je to jedna z nejstarších knih...

stejně tak pasáž o Elyonovi, který rozděluje národy podle svých božských synů...


1  
 #100956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.11.24 19:37:05 | #101020 (77)

co je ti na tom k smíchu nadutý troubo?


 #100989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 21:59:52 | #100500 (58)

populární zápalné oběti? k čemu je ten Bůh láska potřebuje, ty křesťanský "filozofe"?


 #100481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 22:03:56 | #100504 (59)

Už jsem tu v minulosti vysvětloval, jaký je význam oběti.


 #100500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.24 17:11:20 | #100411 (53)

některé i kradla


 #100406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 22:07:55 | #99605 (35)

No konečně ti došlo, s kým máš tu šest.
*19433* *19433*
Takto to dělá dokola a dokola jen aby vyhrál, nebo aby znechutil oponenta.
Mě to už 3-4-5 krát udělal.
*34087* *34087* *34087*


1  
 #99601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 22:22:00 | #99609 (35)

Izraelité měli diametrálně odlišného Boha než okolní národy.
Ateista se snaží na základě ateistické ideologie nějak dokázat, že je to převzaté z minulosti.
Věřící na základě své ideologie se snaží zdůvodnit Izraelského Boha tím, že jim to Bůh řekl.
Ateista není schopen dokázat to převzetí a věřící není schopen dokázat tu radu od Boha.
já si myslím že kdyby ateista vzal v potaz teorii, že Bůh existuje vysvětlilo by so pro ateisty mnoho pro ně nelogických problémů. *14503* *7897* *6365*


 #99601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 11:18:00 | #99631 (36)

ad jonatan1:
.."Ateista se snaží na základě ateistické ideologie nějak dokázat, že je to převzaté z minulosti"..
nikoliv.. neopiram se atheistickou ideologii, ktera navic stejne jako tvuj Buh neexistuje, ale o vedecke poznatky, drahy priteli


 #99609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 21:20:55 | #99645 (37)

Izreelci se neměli kde Inspirovat o jediném Bohu.
Byl tu v Egyptě jen pár let bůh Aton, ale s ním se Izraelci setkat nemohli.
Navíc Aton měl zásadně jinou koncepci existence. Projevoval se jako Slunce a nebyl to osobní Bůh jako měli Izraelci. Izraelský Bůh stvořil i to Slunce byl nade vším myslitelným. Toto Izraelci okopírovat nikde nemohli.
*17163* 𝕋𝕠𝕥𝕠 𝕧𝕤̌𝕖𝕔𝕙𝕟𝕠 𝕤𝕖 𝕕𝕠𝕧𝕖̌𝕕𝕖̌𝕝𝕚 𝕡𝕣̌𝕚́𝕞𝕠 𝕠𝕕 𝕛𝕖𝕛𝕚𝕔𝕙 𝔹𝕠𝕙𝕒. *691* *17163*



 #99631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 22:29:57 | #99649 (38)

Byl tu v Egyptě jen pár let bůh Aton, ale s ním se Izraelci setkat nemohli.
*6476* *6476*
Jak to, že o něm nemohli vědět??
Poznáš datování událostí??
*5655* *5655*


 #99645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 23:26:52 | #99652 (38)

ad jonatan1:
.."Izreelci se neměli kde Inspirovat o jediném Bohu"..
v mem prispevku jsem hovoril o zoroastrianismu, jehoz vliv na pozdni judaismus je nezpochybnitelny - jsem si vsak velmi dobre vedom skutecnosti, ze v dobe prokazatelneho kulturniho kontaktu, tedy v dobe, kdy byli Zide vynati ze sve bozske "jurisdikce", v nem jakozto monotheistickem nabozenstvi dochazelo k polytheistickym praktikam, ze kterych se predpoklada, ze puvodne vzeslo / modifikovane uctivani prirody se stopami demonickych presvedceni - jinak docela nahodicka, ze jejich nejvyssi byl vecny, vsudypritomny, vsevedouci atd. a nebo se kuprikladu projevoval skrze Ducha, vid? nebo "vodkud" treba myslis, ze jste "vokopcili" Satana, drahy priteli? Sympathy for the Devil *27179*


 #99645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 00:57:42 | #99656 (39)

zoroastrianismus není problém
(i když to není čisté monoteistické náboženství-máme tu dva duchy Ahura Mazdu a Angru Mainyu, dobro a zlo)
Inspirace Izraelců tu z největší pravděpodobností byla. (To co jsem o tom nastudoval)
Tuto inspiraci jim Bůh povolil, jako autentické svědectví o Bohu.
Proto je dost možné že Bůh a Ahura Mazda je ten samý Duch akorát jinak pojmenovaný.


1  
 #99652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 13:10:52 | #99721 (40)

Dobrá úvaha. *3484*
Kromě toho není jisté, že je zoroastrismus starší než judaismus, spíš to vypadá naopak.


 #99656 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 14:51:22 | #100077 (41)

ad soucet:
nejde o to, jake nabozenstvi je starsi, ale ktere prokazatelne prebiralo myslenky..


 #99721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:10:41 | #100084 (42)

Tak idea protivníka Boha, ďábla, je obsažena už na počátku SZ.


 #100077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:24:17 | #100090 (43)

ad soucet:
.."idea protivníka Boha, ďábla, je obsažena už na počátku SZ"..
nesmysl..


 #100084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:30:17 | #100096 (44)

je to tak, diabli boli pôvodne dobrí anjeli, ale v nebi sa (z pýchy) (už pred začiatkom dejín, - chceli byť ako Boh, v jeho moci) vzbúrili proti Bohu ...


1  
 #100090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:32:02 | #100098 (45)

jak je to možné, že všemohoucí bůh si nedokázal poradit s pát jelitama?
mimochodem, které také sám stvořil.
to je teda bordel, VÍZO


 #100096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:33:49 | #100101 (46)

dobrá otázka! - ale vieme, a bolo to x-krát povedané - mali slobodu, a v slobode sa dá obrátiť aj proti Bohu - i napr. i ako vy...


 #100098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:38:44 | #100111 (45)

ad visitor77:
nesmysl..


 #100096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.24 15:26:46 | #100093 (43)

jenže ten "začátek" je mladší než jiné části SZ...


 #100084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 22:03:09 | #99603 (34)

Duchové a bohové jsou vymyšlení ve stejném smyslu, jako jsou vymyšlené vědecké teorie.
*6476* *6476*
V tom případě nevíš, co je to teorie.
X teorii bylo po čase dokázáno jako fakt.
Ducha zatím nikdo jako fakt nedokázal.
*5087* *5087* *5087*


1  
 #99600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 22:15:35 | #99607 (35)

Spousta vědeckých teorií se ukázala jako mylná a spousta vědeckých teorií zatím nebylo prokázáno jako pravdivých. Takže to nic neznamená.

Překvapuje mě, že je z toho co píšu těžké pochopit, že duch byla historická a nejspíš mylná interpretace reálného jevu. Čili byla to patrně mylná teorie. Ale podstatné zde je to, že duch není něco vyfantazírovaného, nýbrž že je to reálný jev, psychický jev (jenom špatně pojatý).


 #99603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 22:44:57 | #99614 (36)

Spousta vědeckých teorií se ukázala jako mylná a spousta vědeckých teorií zatím nebylo prokázáno jako pravdivých.
*6476* *6476*
"Mě postačí i jedna dokázaní (i když je jich spousta dokázaných.
Higgsův boson poprvé předpověděl roku 1964 britský fyzik Peter Higgs, který rozpracoval myšlenky s Philipem Andersonem a nezávisle několika dalšími fyziky .{color: blue}"
*17619*
Na konferenci ICHEP2012 v australském Melbourne 4. července 2012 byl na základě dat z experimentů ATLAS a CMS v CERNu oznámen objev nového bosonu, jehož vlastnosti jsou konzistentní s Higgsovým bosonem. 14. března 2013 vědci z CERNu objev na základě dalších experimentů potvrdili
*34087* *34087*


 #99607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 12:17:40 | #99642 (36)

Stačí jako příklad uvést aspoň jedno promile z té tvé spousty Spousta vědeckých teorií se ukázala jako mylná ...


 #99607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 22:32:19 | #99610 (35)

Duch je nejvíce potvrzený fakt na světě.
Máme tu miliardy lidí co to dosvědčují každý den.
Hovoří s Duchem- Bohem *691*


4  
 #99603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 23:03:31 | #99618 (36)

Existuje spousta různých dokumentů a celé seriály, jak se lidé snaží najít a prokázat nějaké duchy. Lidé rádi věří v různé mysteriózní jevy a působení nějakých nadpřirozených sil. Výsledek je nulový. Kde nic není, ani čert nebere. Miliardy lidí nic takového nedosvědčují, maximálně někteří na takové věci věří. Pokud věří tomu, že komunikují s Bohem - pak časem přijdou na to, že je to jen jednostranná komunikace.


 #99610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 23:14:24 | #99620 (37)

Na spousty dokumentů a seriály ty miliardy nevěří.
Komanč lže v tomto: Miliardy lidí nic takového nedosvědčují
Dovolí si to tvrdit jen tak bez důkazu. já to mám však dokázané.
Nikdo v Boha věřit nebude kdyby s ním nekomunikoval.
Je li někdo věřící pak komunikoval s Bohem.
Pokud by to byla jednostranná komunikace stanou se z těch lidí ateisté.
Tento jev se ale neprojevuje. *6365*


1  
 #99618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 23:28:35 | #99621 (38)

Nepotvrzené tvrzení - fabulace.
*34087*


 #99620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 01:47:36 | #99623 (39)

Tak, tak... Zajímalo by mě, jak to má Jonatan dokázané. Zase si plete pojmy s dojmy.


 #99621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 10:07:42 | #99624 (40)

Ateisté také věří že neexistuje Bůh a to na základě nějakých úvah.
Samozřejmě nestačí říci: Amerika neexistuje protože jsem ji neviděl. To je slabý argument.
Jenže když miliardy lidí osobně dosvědčí, že se setkali s Bohem formou komunikace,
tak to není ani psychická nemoc ani že lžou.
Nic jiného to nemůže být než konstatování faktu. *33666*


 #99623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 10:58:18 | #99629 (41)

Nesetkal jsem se s jediným věřícím, který by toto tvrdil - a to jich znám hodně.
*3770* *3770*
To, co naznačuješ o víře ateistů je fabulace a s Amerikou, tak to je poněkud jednoduché úsměvné přirovnání.
Existence stvořitele se dá vysvětlovat řečmi od matrixu, přes Zemi jako hrášku v prstech obra až po náhodu života ve věčném koloběhu vesmírů.
*17619* *17619*
Přirovnat fakt existence Boha a domnělou rozpravou s ním, když za něj odpovídá vlastní mozek v rámci prosby/požadavku je věc poněkud podivná.
*5087* *5087* *5087*


1  
 #99624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 01:06:02 | #99657 (42)

Zase lžeš o formě "prosby/požadav­ku" hovoříš jen ty. a toto není klíčové téma komunikace jak to ty popisuješ.
Pokud se na to věřícího zeptáš tak by ti to mohl říci. Jenže ty si se nezeptal zbabělče. *6365*


 #99629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 08:06:19 | #99665 (43)

Ale ptal.
Do zbabělců a lhářů si nadávej někomu doma.
Rozmluva s bohem je jako tichá modlitba - nikdo se zpětně neozve.
A pokud jo, tak je to případ pro psychiatra - evidentně je to tvůj případ, na základě kterého to zevšeobecňuješ a tvrdíš, že se to děje každému. Doteď si nedal jedinou odpověď, kterou jsi ty osobně dostal od Boha.


 #99657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 11:44:54 | #99636 (41)

Komunikace s bohem je monolog, či samomluva k nějaké sádrové figurce.
Kolik lidí z těch tvých miliard lidí ti osobně dosvědčilo, že měli halucinaci dialogu s nějakým bohem?
V USA je nějaká náboženská sekta, četl jsem, která dostala výjimku z antidrogového zákona a tak smí svým členům naservírovat při bohoslužbě nějaký opojný nápoj pro lepší komunikaci s jejich bohem.


 #99624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 01:08:20 | #99658 (42)

Ty jako ateista nemůžeš nic o komunikaci s Bohem říci protže k těmto komunikacím nemáš žádný přístup. Můžeš jen v duchu ateistické ideologie o tom plácat nesmysly. *6365* *27179* *691*


 #99636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 12:00:06 | #99637 (41)

Ano, strefils do černého.
Ondi také nebyl nikdy na Marsu a tak mu nezbude nic než věřit, že planeta Mars existuje, také věřit, že je tam tak řídká atmosféra, že tam voda vaří už při 0°C.
Nebyl nikdy s teploměrem na Venuši a tak věří, že na povrchu panuje teplota, při které taje olovo. Nabyl ani v centru Slunce a kliďánko věří, že tam probíhají fůze protonů do jader helia.

Jde o to, jonatane1, že lze dát víru ověřeným tvrzením a ne nějakým z prstu před několika tisíci lety vycucaným představám, které zhmotněny vyrábí rostliny a živočichy z chemických prvků. Zkrátka lze věřit ve zdroj životní energie z fůze protonů a ne báchorkám o věčném životě, o zmrtvýchvstáních o žebříku do nebe a podobným ptákovinám.


 #99624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 12:09:53 | #99640 (42)

ty věříš báchorce o životní energii z fúze protonů? *30434*


 #99637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 12:20:37 | #99643 (43)

Copa se ti na tom nezdá ? *15238* *15238* *15238*
Fůze protonů do jádra He uvolňuje energii. *724* *724* *724*
Bez energie by nebylo života. *724* *724* *724*


1  
 #99640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.24 01:14:58 | #99659 (44)

sice si to posral s tou životní energií ale zeptám se.
kde si vzal ten žebřík? Vy ateisté mate dost hloupé představy *27179*


1  
 #99643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 12:13:15 | #99641 (41)

ad jonatan1:
.."Jenže když miliardy lidí osobně dosvědčí, že se setkali s Bohem formou komunikace, tak to není ani psychická nemoc ani že lžou"..
Pismo je prostoupeno fenomenem sluchovych verbalnich halucinaci / naslouchani hlasum andelu, demonu ci samotneho Boha - co se vsak vyzkumu tohoto jevu tyce, je z pochopitelnych duvodu uprednostnovana psychiatrie pred spiritualitou, protoze se resi pricina a nikoliv jeji vyznam - ten je pro prokazani pritomnosti dusevni choroby de facto nedulezity / jestlize vsak diagnostikovana neni, je zkusenost komunikace s Bohem prijimana jakozto duchovne "normalni" - presto vsak nedochazi k diferenciaci, zda-li je jeji obsah duchovne dobry/uzitecny ci spatny/neuzitecny.. to je "reseno" spis v ramci komunity vericich, kdy lide sdili s posluchacem hlasu pocit, ze to, co je hlasem zprostredkovano, je duchovne ci posleze teologicky vyznamne (Jezis slysici hlasy)


 #99624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 11:31:53 | #99633 (36)

ad jonatan1:
ma dcera ma shodou okolnosti rovnez imaginarniho pritele a ackoliv se ti to mozna bude zdat ponekud zvlastni, tak jakozto atheista z toho mam skutecne radost - povazuji to totiz za doklad jeji nesnizene predstavivosti - dle meho "cenna" to vec, protoze i kdyz na ni nemam s partnerkou cas, tak diky sve "kreativite" nema potrebu tupe civet na bednu a hraje si sama se sebou a nenudi se


1  
 #99610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.11.24 11:35:37 | #99635 (37)

Dětem oživnou panenky, medvídci a setrvačníkové autíčko je formule 1. *20634*


1  
 #99633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 16:34:29 | #99493 (25)

Poznámka.
Když je řeč o bozích a duších (duchech *15238* ) tak bychom se měli domluvit na definici onoho boha, bohyně, bohňátka nejdřív domluvit. Prostě aby jeden nemluvil o koze a druhý o voze.
Co je, nebo kdo je bůh? Čím se liší od člověka, nebo od krokodýla? Jakými vlastnostmi, jakými schopnostmi oplývá? Kde nakupuje své oblečení a své jídlo? Atd. atd. atd.


1  
 #99469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 17:16:59 | #99495 (26)

Tyhlety věci jsou interpretací. Bůh je v náboženství pojímán různě, jako živá bytost i jako neživá síla či princip, a neprospělo by, kdybychom ho nějak zúžovali, protože pak bychom neprojednávali boha ve svém celku (jakožto fenomén), ale jen jednu jeho možnou variantu. A ono na tom ani moc nesejde, jaká je jeho konkrétní podoba, protože ty charakterizující pojmy jednotlivých variant jsou tak vágní, že nic moc určitého neříkají.


 #99493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 18:25:50 | #99518 (27)

Ono by se dalo říct že Bůh se projevuje skrze člověka(lidi) i je to v Bibli tak napsané ale máme odstoupit od zlého, to je zřejmě náš úkol, učit se rozeznávat dobré od zlého..


 #99495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 18:42:55 | #99529 (28)

To ano, Bůh působí primárně v člověku. Člověk je ten prostor, kde se střetává Bůh se satanem. Naším úkolem je satana vyfakovat a dostat své smýšlení do souladu s Boží vůlí (tak jak to provedl Kristus).


1  
 #99518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 17:21:48 | #99497 (26)

Co je, nebo kdo je bůh? Čím se liší od člověka?,...

  1. hovoríme o Bohu, nie o bohu: Boh je večný Duch, neviditeľný, svojprávny, nezávislý na nikom a ničom, je nestvorený, je večný s asolútnym rozumom a mocou, je Stvoriteľ - je Stvoriteľom vecí a javov viditeľného a neviditeľného tohto sveta a Vesmíru, jeho zákonov ... v poslednom zjavení (zjavenie ap. Jána -mal to od Krista) - je Boh je absolútna láska (1 Jn 4, 16), a tá je schopná všetkého - v absolútnej moci, múdrosti, kreácie a stvorenia...všim­nime si napr. človeka, ktorý miluje, čoho je schopný - niekedy prerodiť celú spoločnosť, pohnúť s- a meniť národy, jeho povesť sa nesie dejinami (napr. Matka Tereza a tisíce hrdinov lásky vo svete) - a z toho si vyvoďme, čo dokáže absolútna láska - to je Boh...
  2. od človeka sa líši v moci, Boh má absolútnu moc - ale človek je jeho obrazom, v absolútnej láske to urobil, stvoril človeka na svoj obraz - a tak vieme, že tí, ktorí v neho veria, sa mu budú raz pozerať z tváre do tváre, z očí do očí, a uvidia ho takého, aký v skutočnosti je, a dá im vedieť všetko, čo chcú, k čomu sa v živote nedostali - a to dáva človeku obrovskú nádej, nemusí si nikdy zúfať...aj p. Jan Pavel II. neustále hovoril všade: nebojte sa, Boh vás nesmierne miluje, on je láska!....

 #99493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 17:40:10 | #99504 (27)

ale človek je jeho obrazom

Pár mrňavounkejch otázeček:
Takže je bůh od člověka k nerozeznání? Má také papilární linie a mezi nohami šourek s obsahem. Jí to, co jí člověk, třeba olomoucké syrečky, nebo romadůr. Umí číst a psát ve všech lidských a zvířecích jazycích? Kolik promile alkoholu snese za volantem, má vůbec řidičák s fotkou?
Když je neviditelný, tak jak může někdo tvrdit, že se podobá člověku? První lidé byli černoši, je bůh také černochem? Na čem stál první desítku miliard let, kdy Zem ještě neexistovala?


1  
 #99497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 17:53:58 | #99510 (28)

...Takže je bůh od člověka k nerozeznání?.­.....opakujem: píšenme Boh,nie boh...človek je obraz Boh, teda je mu podobný - zrejme vo všetkom - je písané, že sa mu budeme dívať z tváre do tváre, z očí do očí...ale Boh je osvetlený v sláve (vieme to llstu ap. Pavla) - vo viere z Písma vieme, že Boh je vo svetle slávy (nevieme presne, čo to znamená - zrejme ho budeme vidieť v sláve, ktorú človek v nebi nemá (teda v nejakom zvláštnom oslavnom svetle, ktoré je neprístupné v živote človeka na zemi, preto ho nemôžeme vidieť) ..


1  
 #99504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 18:28:53 | #99521 (29)

..že sa mu budeme dívať z tváre do tváre, z očí do očí?


 #99510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 18:33:57 | #99526 (30)

1 Kor 13, 12 Nyní vidíme jako v zrcadle, jen v hádance, potom však uzříme tváří v tvář. Nyní poznávám částečně, ale potom poznám plně, jako Bůh zná mne.


 #99521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 18:45:35 | #99532 (31)

To přímo není o tom vámi napsaném :-)


 #99526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 18:49:24 | #99534 (32)

je to presne to - ak do tváre, tak i do očí, lebo sme jeho obraz....


 #99532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 18:50:23 | #99536 (33)

To je vaše víra ale biblicky to podpořit neumíte.


 #99534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 18:52:17 | #99538 (34)

podporil som to biblicky: 1 Kor 13, 12...


 #99536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 19:02:06 | #99543 (35)

Ty oči jste si přimyslel a "tak jako Bůh zná mně" je v Kralickém překladu jinak :  Nyní zajisté vidíme v zrcadle a skrze podobenství, ale tehdáž tváří v tvář. Nyní poznávám z částky, ale tehdy poznám, tak jakž i známostí obdařen budu.


 #99538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 11:56:55 | #99576 (28)

ad Ondi:
.."První lidé byli černoši, je bůh také černochem?"..
dle nekterych ano..


 #99504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.24 19:23:45 | #99598 (29)

Nation of Islam (Islámský národ) je americké sdružení muslimů černošského původu. Jde v podstatě o muslimskou sektu, jejíž vnímání islámu se podstatně liší od ortodoxního hlavního proudu tohoto náboženství a v některých ohledech má blíže ke křesťanství. Hnutí zastávalo radikální názory ohledně postavení černochů, které považuje za prvotní a nadřazený národ.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Nation_of_Islam


 #99576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 17:27:51 | #99499 (26)

Bůh je věčný, všemohoucí a vševědoucí a je láska a je spravedlivý. Je takový jediný.
Ostatní bohové jsou falešní bohové. Bůh není závislý na našem světě, který on sám stvořil.


 #99493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 17:42:28 | #99506 (26)

Podle některých/někoho zde tyhle ti bohové reálně existují :
*6476*
"Euros – bůh východního nebo jihovýchodního větru (zvaný také Argestés)
Zefyros – bůh mírného západního větru
Boreás – bůh severního větru
Notos – bůh jižního větru
.{color: red}"
*5087* *5087*
Neví někdo, čirou náhodou, jaký bůh vládně lidským větrům??
*2*


 #99493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.24 18:39:50 | #99528 (27)

Duch fazolí vládne větrům.
Mohu poskytnout zkušenost. Duch je pořádným namočením (do vody lžičku jedlé sody) a uvařením fazolí tak vyvalen, že větry nedělá. Ještě bych doplnil ... a to platí i pro jiné potraviny ... dodržovat pravidlo malého, ale dokonale rozžvýkaného a prosliněného sousta. To si pak duch větrů ani neškrtne. *15238*


 #99506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 14:49:55 | #99350 (17)

*5087*
Má pocit, že má potřebu čůrat a když přijde k pisoáru, tak zjistí, že nedá ani kapku.
Věřící mají pocit, že nad nimi něco je, ale už se nedozví, že byl jen pocit.
*15187* *15187* *15187* *15187* *15187*


 #99340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.24 15:13:06 | #99361 (18)

Nebo zbožné přání.

Můj přítel z dětství, intenzivně praktikující katolík, mi kdysi zcela přesvědčivě vykládal, že v egyptských pyramidách jsou hangáry plné létajících talířů a zázračně ničivých zbraní. Ani nevím kde to schrastil, neodporoval jsem mu, měli jsme krásné dětství a kamarádství.


 #99350 

| Předmět: Třešnička
26.10.24 19:19:24 | #99095

Dnešní Třešnička™ bude o míru, který reflektuje “realitu na bojišti”. S tímto nápadem přišel Putin v závěru jednání platformy BRICS, která bohužel pro něj poměrně jasně deklarovala, že její členové v souvislosti s válkou na Ukrajině respektují Chartu OSN. Čili defakto řekli, že je Rusko agresor, který vede nelegální válku. Putin proto teď tvrdí, že je otevřený jakémukoliv návrhu na příměří, ale bohužel – Ukrajina na to ještě není prý připravena. Zde si dovolíme připomenout několik dalších ruských válek, které rovněž pamatovaly na realitu bojiště:

  • Válka v Čečensku, kde Rusové utrpěli takové ztráty, že si museli tři roky lízat rány, než tam po zinscenování teroristických útoků na obytné domy v Rjazani vlítli znovu, a až po deseti letech nesmyslných bojů se jim podařilo uplatit dost lidí na to, aby tam instalovali svou loutkovou vládu.
  • Válka v Afghánistánu, kde Rusové neukočírovali komunistické revoluce, které vedly k občanské válce, vojenské intervenci, porážce Ruska, nestabilitě regionu, vzestupu Talibanu a Al-Káidy a islamistického terorismu obecně.
  • Zimní válka proti Finsku, kterou Rusové prohlašují za vítěznou jen díky svému přebornictví v mentální gymnastice. Navzdory ústupkům si Suomi zachovalo svou nezávislost a díky sjednocení společnosti napříč politickým spektrem byli komunisté odsunuti za okraj slušné společnosti, kam patří stejně jako náckové.

Jaký je mezi těmito válkami rozdíl? Tak především Stalin měl koule a bylo mu jedno, co si o něm kdo myslí. Gorby měl taky koule, ale záleželo mu na tom, co si kdo myslí. No a Putin pouze tvrdí, že má koule a záleží mu jen na tom, aby si to ostatní mysleli.



| Předmět: RE: Třešnička
27.10.24 01:35:22 | #99120 (1)

Je čekám kdy to Putin odpíská a vystřelí do Ruska ty svoje Potěmkinovy vesnice.


 #99095 

| Předmět: RE: RE: Třešnička
27.10.24 11:07:24 | #99129 (2)

jo rusko je v čím dál větší řiti, takže dříve nebo později k tomu dojde.


 #99120 

| Předmět:
26.10.24 16:13:43 | #99079

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-co-se-severokorejci-rusove-resi-kde-vzit-jeden-prekladac-na-30-vojaku-40494723#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhpnative.box&dop_vert_ab=&dop_vert_id=&source=hp&seq_no=1&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=nativeSbrowser tak tohle je dobrý mě pobavilo jeden překladač na 30 Severokorejců,to mi připomíná druhá světová válka,dva vojáci jeden má pušku, druhý náboj , když ten co má pušku zemře,ten co má náboje vezme pušku a pokračuje. *27179*



| Předmět: RE:
26.10.24 16:15:18 | #99080 (1)

Jeden z účastníků komunikace také řekl, že na každých 30 Severokorejců plánuje velení ruské armády přidělit tři ruské vojáky a jeden překladač. Vyjádřil přitom pochybnosti o proveditelnosti tohoto záměru.

„Jeden překladač pro 30 lidí. Jediné, čemu nerozumím, kde vzít ty tři naše lidi,“ řekl. Jiný ruský voják hovořil o Severokorejcích jako o „Číňanech“. „Zatracení Číňani. Dorazili sem a já nemám tušení, co s nima dělat,“ stěžuje si. *27179*


1 2  
 #99079 

| Předmět: RE: RE:
26.10.24 16:16:31 | #99082 (2)

To bude ještě zajímavé, kór když sami nemají co jíst a ještě se dělit *27179*


 #99080 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.10.24 16:40:35 | #99084 (3)
| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.10.24 16:56:25 | #99088 (4)

Těch ponorek mají málo když si vezmeš kolik Rusko dává do armády a že ano nová technika zahalí díky moderním součástkám viz nejnovější tanky,kdy museli do války poslat staré modely z 60 let a 70 let minulého století a ta armáda se tahají vojáci z jiných zemí
Čečensko třeba a nyní Severokorejci, takže armáda Ruska se stencila,na Ukrajině síťce útočí Rusové,ale jsou díky Kursku odříznutý od zásobování. Proto problém Kursk stále trvá i když diktátor Putin se snaží uklidnit médií že né, poněvadž Kursk má velký význam pro ruský lid a lidé se v Rusku ptají, proč Ukrajina dokázala obsadit Kursk a ptají se mohou obsadit i jiné oblasti, když armáda Ruska nic nedělá?


 #99084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.10.24 14:56:25 | #99152 (4)

Jasně, rusáci mají dvakrát tolik jaderných zbraní, než zbylý svět. V rusácké TV se veřejně diskutuje o tom, kam ty bomby poslat a co zničit. Osobně se divím, že rusáci ještě nerozbombardovali černobylský sarkofág a za příznivého větru nezamořili Evropu.


 #99084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.10.24 15:12:31 | #99154 (5)

Jenže komu by pak prodávali ty komodity moc dobře vědí že atomovky nic neřeší pouze už mohou válčit tak jak doposud a doufat že vyhrají.


 #99152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.10.24 16:25:03 | #99159 (6)

Hlavně Číňani potřebují bohatý Západ, protože na obchodu s ním zejména stojí její ekonomika, která momentálně vůbec není v dobré kondici. Proto se Číňanům ta Putinovo válka vůbec nehodí a apelují na rusko, aby se tento konflikt vyřešil diplomaticky, poněvadž oslabení Západu světovou válkou by Čínskou ekonomiku mohlo položit.


 #99154 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.10.24 16:43:57 | #99087 (3)

přesně tak *27179*


 #99082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.10.24 01:45:32 | #99121 (4)

Rusko může bojovat do nekonečna, otázka kdy se ruská společnost nasere, respektive kdy se naserou matky padlých synů a půjdou zlikvidovat Ruskou Dumu. *6365*


 #99087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.10.24 11:11:16 | #99130 (5)

Nikdo nemůže bojovat donekonečna. Každá válka stojí hrozné množství lidských, materiálních i finančních zdrojů, a ty nejsou bezedné.


 #99121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.10.24 01:49:23 | #99122 (4)

Putin se panicky bojí Ruského lidu konkrétně matek. Může se klidně stát, že se Rusko rozpadne díky nim. Ženská síla v Rusku rozhodne. *691* *691*


 #99087 

| Předmět:
25.10.24 22:52:53 | #99015

add Visitor: "Rus považuje Ukrajinu za svoje územie, a nepovažuje sa (a odmieta to) za agresora..."
Ne-je to naprosto jinak
Rus ví, že je agresor.
Ví že Ukrajina není jeho území.
To že Visitor zde píše výše zmiňované Ruské tvrzení,
je jen divadlo pro Rusáky a pro hlupáky ve světě taková kořová clona-divadlo.
Z historického hlediska je Kijev centrem Ruských slovanů. Moskva byla až po nich.
Proto může Zelenský tvrdit ze Rusko je Ukrajinské území a ne naopak.
Dle Ruské rétoriky je Rusko separatistický stát, který je třeba silou začlenit spět do Ukrajiny.



| Předmět:
25.10.24 20:32:17 | #98963

Zelenskyj odmietol prijať šéfa OSN kvôli jeho stretávke s Putinom
Zelensky odmietol prijať generálneho tajomníka OSN Antónia Guterresa v Kyjeve, pretože tento týždeň navštívil Rusko, kde sa stretol s ruským prezidentom Vladimirom Putinom, uviedla to dnes agentúra AFP s odvolaním sa na zdroj z ukrajinskej prezidentskej kancelárie, ktorý Guterresovu návštevu Ruska označil za zneváženie medzinárodného práva....
....nuž, neskutočná naivita a hlúposť tohto neoprávneného šéfa Ukrajiny, ktorú posiela viac a a viac do skazy...


3  

| Předmět: RE:
25.10.24 20:43:18 | #98965 (1)

ad visitor77:
nasralo ho prece, ze zatimco Guterres odmitl pozvani na nedavny mirovy summit konany z iniciativy napadene Ukrajiny ve "Svajcu", tak pozvani od zkurvenyho agresora prijal, drahy priteli..


1  
 #98963 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 20:45:40 | #98967 (2)

summit vo Švajcu bol nezmysel, trápny - o ničom...


 #98965 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 20:47:48 | #98968 (3)

ad visitor77:
coz samozrejme nemeni vubec nic na skutecnosti, ze ho to nasralo


1  
 #98967 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 21:21:49 | #98973 (3)

To v tom Rusku tedy ještě větší traparna a víc o ničem


 #98967 

| Předmět: RE:
25.10.24 23:01:32 | #99016 (1)

ano je to hloupost protože Guterres je neskutečný kokot a OSN je bezvýznamná organizace nemající na nic vliv. Vysloužil si zákaz vstupu do Izraele.
A teď si vysloužil zákaz vstupu na Ukrajinu. OSN je k ničemu a Guterres je toho viditelná ukázka.


 #98963 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 23:09:05 | #99018 (2)

Israel a Ukrajina má společné vazby,Israel tedy velvyslanec , který musel odejít z Ruska, rozhořčeně řekl, že chování k menšinám a vyznání víry je nepřípustné a ti co pomáhají Hamásu,kde poukázal na Rusko, ostře řekl, až se vyporadame s Hamasem půjdeme pomoci Ukrajině,neb tam máme dluh a to žijící zpestřené ukrajinské židy kteří bojují proti Rusku.


1  
 #99016 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 23:10:59 | #99019 (3)

Zpratelene ukrajinské židy


 #99018 

| Předmět:
25.10.24 17:15:35 | #98908

Ministerstvo zahraničí vydalo publikaci "Prokremelské pohádky":


.
.
Zde je odkaz na stažení: https://mzv.gov.cz/file/5597068/Pohadky_final


1  

| Předmět: RE:
25.10.24 17:20:15 | #98913 (1)

je to jednoducho napísané, je to zložitejšie...Rus považuje Ukrajinu za svoje územie, a nepovažuje sa (a odmieta to) za agresora...západ vidí veci inak ako ten, kto má na to iné dôvody, a vidí veci inak...


1  
 #98908 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 17:30:39 | #98920 (2)

Tak jako bylo irelevantní, co za svoje považoval před 85 lety němčour, je irelevantní, co za svoje považuje rusák. Ano, má k tomu svoje důvody. Hitler je taky měl. I každý jiný loupežný vrah má svoje důvody.


1  
 #98913 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 17:33:48 | #98924 (3)

nezrovnávajte Ukrajinu s tým, čo chcel Hitler urobiť s Európou ... múdry rozlišuje, nemúdry podsúva nezmysly a spája nespojiteľné...


 #98920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:35:17 | #98927 (4)

Tak už ty nesmysly přestaň podsouvat.


 #98924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:36:52 | #98930 (5)

podsúvate vy, opakujem, Rus považuje Ukrajinu za svoje územie, a tak sa aj správa, je mi ľúto...kto pozná dejiny, tak vie...


 #98927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:40:51 | #98933 (6)

Totéž s Hitlerem. Jen nešlo pouze o Ukrajinu. Jediný rozdíl.


1  
 #98930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:54:48 | #98940 (6)

Maďaři taky považují Slovensko za svoje územie, a tak sa aj správají (v podobě podpory ruska), je mi ľúto...kto pozná dejiny, tak vie...


1  
 #98930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 18:29:13 | #98946 (4)

To samé chce udělat Putin.
*14875* *5740*
Jenže "narazil".
*22637* *22637* *22637*


 #98924 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 17:32:05 | #98922 (2)

Mohli by jsme vydat ten váš slovenský satelit jako výměnný obchod za Ukrajinu ať se cítíte komfortně.


2  
 #98913 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 18:01:40 | #98942 (3)

Slovensko je štát, a som hrdý na tento štát...my nie sme ani českí, ani nikoho vazali...


2  
 #98922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 18:36:53 | #98947 (4)

Podle tvého přemýšlení, kdyby Maďar napadl Slovensko, tak by to bylo v pohodě - jen by chtěl navrátit Uhersko pravému majiteli. *5087* *5087* *5087*


1  
 #98942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 18:57:36 | #98948 (5)

Visitor by proti tomu nemohl říct nic. A kdyby jo, tak nezná dějiny.


1  
 #98947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 19:16:55 | #98949 (4)

No z toho jak jste vazaly Ruska to nevypadá že jste stát,jen slovenský satelit.Kolabo­rujici už třikrát jste kolaborovali.


1  
 #98942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 19:22:03 | #98951 (4)

jste svině, aspoň ti, co vám tam teď vládnou, pokrytecké svině, které jsou zároveň v EU a zároveň lezou rusákům do prdele, měli by vás z té EU vykopnout!


 #98942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 19:26:34 | #98953 (5)

Psal jsem mu že ten jejich satelit slovenský by se mohl vyměnit za Ukrajinu


 #98951 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 17:42:23 | #98935 (2)

No jistě, tak jako ten Hitler. Ovšem dneska už tu naštěstí máme NATO, které novodobým Hitlerům nenechá volné pole působnosti.


 #98913 

| Předmět: RE:
25.10.24 17:37:30 | #98931 (1)

Přesně tak!


 #98908 


| Předmět:
25.10.24 16:30:47 | #98892

MUSK-PUTIN.
Americký miliardář a aktivní podporovatel prezidentské kandidatury Donalda Trumpa Elon Musk je od konce roku 2022 v pravidelném kontaktu s ruským prezidentem Vladimirem Putinem. Napsal to list The Wall Street Journal s odkazem na řadu informovaných zdrojů z americké, evropské i ruské politiky. Neveřejná jednání šéfa nepřátelské mocnosti s jedním z nejbohatších lidí světa, který má díky spolupráci své firmy SpaceX na americkém vesmírném programu přístup k tajným informacím, jsou pro americké činitele znepokojující, uvedl deník. *6940*



| Předmět: RE:
25.10.24 16:41:41 | #98894 (1)

Rusko je nepřátelská mocnost? pre koho?


1  
 #98892 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 16:46:30 | #98896 (2)

Pro normální smýšlející lidi.


 #98894 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 16:52:13 | #98898 (3)

Vůdce rusáků si neumí udělat pořádek doma a chce dělat pořádek na celé Zemi. Lidi mu doma padají z oken a tohle by chtěl praktikovat všude.


1  
 #98896 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 16:54:33 | #98899 (4)

Tohle je už známé za komunismu stačí kouknout na Masaříka ve 40 letech minulého století.


 #98898 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:19:32 | #98972 (5)

Ježíš takhle dojebat příjmení Masaryka, omlouvám se nemělo být Masaříka.


 #98899 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:23:59 | #98975 (6)

Neboj - je jasný jak to mělo být - nejsi první a asi ani poslední *34087* *34087*


 #98972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:27:13 | #98976 (7)

Se nedivím že ondi už raději neodpověděl a já si to zkontroloval to mé vedení až teď dlouhé dlouhé vedení.


1  
 #98975 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:02:45 | #98901 (4)

BRICS ho urobí...


 #98898 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:04:28 | #98903 (5)

Ještě ti na konci této věty chybí zakončení: Heil Hitler


 #98901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:05:14 | #98904 (5)

shluk zemí co v reálu jedou proti sobě? *35093*


 #98901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:16:41 | #98909 (6)

ekonomika a poriadok vo svete je jedna vec, iné veci sú iné veci....


 #98904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:19:23 | #98911 (7)

reaguji na to že BRICS neurobí nic *16160*


 #98909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:29:04 | #98917 (8)

je to tvoj názor...ekonomicky sa dokáže všeličo, aj položiť na kolená západ - západ je ekonomicky i ľudsky vyčerpaný, odstrihnutím od Rusa nemá nerastné zdroje, EÚ padá, Amerika je nesmierne zadĺžená a padá...za mnoho môže Ukrajina, devastuje západnú ekonomiku....ako povedal Trump: príde na návštevu jeden "obćhodník", najlepší na svete", vystrie ruku a dostane hocičo, i na dlaň 60 miliárd USD! :-)


1  
 #98911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:48:07 | #98937 (9)

Jenom další snůška ruských propagandistických kravin. *27179*
Ve skutečnosti se ruská ekonomika "přehřívá", jak prohlásila šéfka ruské centrální banky, a vypadá to, že příští rok v létě "bouchne".


 #98917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 19:33:08 | #98956 (9)

jste naprostý magor, v rusku je bída a zmar, kromě prodeje surovin a teroru okolních zemí rusko neumí naprosto nic...


1  
 #98917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:01:50 | #98969 (10)

On si myslí, že 60 měst nad 300.000 obyvatel je Rusko ( z toho 12 nad milion).
A čím dál na východ, tím větší chudoba.
*5655* *5655* *5655*


 #98956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 23:08:02 | #99017 (9)

25.10.2024 14:04:49
Ruská centrální banka překvapila a zvýšila sazby o 200 bodů na 21 % = nejvýše od února 2003
Ruská centrální banka zvýšila svou klíčovou úrokovou sazbu o plných 200 bodů = 2 procentní body na 21 % s odůvodněním v růstu inflace nad odhady a zvýšením inflačních rizik ve střednědobém výhledu. Nová úroveň je nejvyšší od února 2003.

Trh počítal se zvýšením o 100 bodů. Naposledy rostly sazby v září o 100 bodů na 19 %.

Inflace v zemi se v září zvýšila v meziročním srovnání na 9,8 % oproti 7,5 % v srpnu.


 #98917 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 16:48:07 | #98897 (2)

Pro civilizované, demokraticky a sekulárně řizené země.


 #98894 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 17:02:02 | #98900 (3)

to je váš názor, - ide o to, kto je civilizovaný a demokratický...Rus má inú predstavu o svete, o systéme, ekonomike, riadení sveta, - už sa to ukazuje aj v BRICS, kde sa hovorí o o novom vznikajúcom svetovom poriadku...diktát USA a EÚ končí....


 #98897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:03:10 | #98902 (4)

Ty náš konspiratore *29716*


 #98900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:15:28 | #98907 (5)

to je realita...začína BRICS....


 #98902 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:20:25 | #98914 (6)

BRICS začal už před 20 lety, snílku *27179*


 #98907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:30:10 | #98919 (6)

Tvá realita ta moje nechce být v té tvé konspirační realito.


 #98907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:11:02 | #98905 (4)

co ta tvoje blesková ofenzíva a obklíčení Ukrajinců v Kursku? *6554*
zatím tam koupili pár vojáku ze Severní Koreje protože Rusáci na to nemají. *6554*


 #98900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:14:22 | #98906 (5)

na to príde čas, Kursk je vojensky nezaujímavý...


1  
 #98905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:18:09 | #98910 (6)

najednou
je vidět že se dokážeš vykrucovat jak ten had Putin *7897*


 #98906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:31:35 | #98921 (7)

Kursk je zatím nezaujímavý - kto chce niečo obaadiť, musí mať aj strategický plán, čo tam chce robiť a urobiť....


1  
 #98910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:32:51 | #98923 (8)

Zajímavé – Cherson se taky podle tebe stal nezajímavým v okamžiku, kdy ho Ukrajinci získali zpátky…


 #98921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:35:29 | #98928 (9)

kdy získali chersonskú oblasť?


 #98923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:42:22 | #98934 (10)

Celou ne. No a co? Začal jsi blábolit, že to území je nezajímavé, jen co odtud rusáky vypráskali.


2  
 #98928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 19:28:17 | #98954 (11)

přesně, tento kašpar prohlásí za nezaujímavé každé území, které rusák nedokáže dobýt...


 #98934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 22:21:42 | #98996 (10)

Vizitore, když Ukrajinci vnikli do Kursku, tak jsi psal, že za pár dní to bude jejich masakr. *15193*

Falešně předpovídáš jak jehovisti. *3553*

Už tam bivakujou půl roku a Putin na ně musí poslat šikmooký. *40*

Šikmý oči tam ještě ani oficiálně nedorazily a už jich tam 6 natáhlo brka. *17341*


 #98928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:28:48 | #98998 (11)

áno, nevedel som vtedy, že Kursk je vojensky nezaujímavý, nič tam nie je (a je evakuovaný) - ale budú tam o krátky pravdepodobne Kórejci, tak bude možno mela, vyčistia to:-)...Rus toto územie zatiaľ ponecháva Ukrajincom, má omnoho lepšie plány - dobyť kompletne Donbas, kde s všetky najvzácnejšie suroviny - ropa, plyn, volfrám, lítium , irídium, a mnoho ďalších vzácnych kovov i nekovov, takmer celá Mendelejevova tabuľka...o to Rusovi teraz hlavne ide...


1  
 #98996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:33:14 | #99001 (12)

Ukrajinci z toho Kursku ty ťamany vykopnou jak dveře od hajzlu. *5325*


 #98998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:41:50 | #99006 (13)

no neviem, videl som ich schopnosti v bojových umeniach (boli také zábery práve tých v Rusku) - proste nindžovia...a i v zbraniach nebudú zaostávať...Kim Čong-un vybral asi 12 tis najlepších:-)


1  
 #99001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:43:57 | #99008 (14)

To si protiřečíš. Pokud je to území nezajímavé, tak proč tam Putin objednává ty nabušený ťongy?


 #99006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:45:21 | #99009 (14)

tyvole to je magořina *17574*


 #99006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:51:39 | #99013 (14)

Ve všech armádách jsou speciální jednotky.
*3655* *3655*
Víš jak skončila ta ruská?
Klidně si to vyhledej na internetu.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #99006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:04:18 | #99046 (14)

to tlustý kim čuně je teďka taky váš hrdina, že "křesťane"?


 #99006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:37:52 | #99003 (12)

Ty jsi to nevěděl?
*6476* *6476*
Tak proč jsi prorokoval??
*17619* *17619*
Nevyšla ti jediná předpověď - za celou dobu této války.
*5653* *5653* *5653*


 #98998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:40:07 | #99005 (12)

Ruské území je pro rusko vojensky nezajímavé tak leda ve tvých pompézních představách. Ve skutečnosti to v ruských nejen vlasteneckých kruzích vře jak v úlu, když na něj zaboucháš. *27179*

Tady se znovu přiznáváš k tomu, že rusák je zloděj a ty mu fandíš.


 #98998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:45:37 | #99010 (12)

Chceš říct rabovat poněvadž o to mu celou dobu jde krást.


1  
 #98998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 22:45:44 | #99011 (12)

A je-jé
*6476*
Konečně ti to došlo, že to není o denacifikaci, či demilitarizaci UA a osvobozování proruských občanů??
X krát jsme ti to tady psali.
*32558*
A slavné Rudé armádě to netrvá nějako dlouho?
Za tu dobu se probyli ve II. SV od Moskvy do Berlína - a to jim nepomáhali Severokorejci,
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #98998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:07:30 | #99048 (12)

takže rus je prachsprostý zloděj a vrah a vy ho schvalujete...


1  
 #98998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:34:03 | #98925 (8)

Ukrajina obsadila a ví co tam dělá právě psychika že obrana Ukrajiny ukazuje sílu


 #98921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:40:01 | #98932 (9)

no, je tam vyprázdnený a vysťahovaný priestor, a Ukrajinci nevedia, čo tam majú robiť...a vraj prichádzajú Kim Čong-unovi Kórejci:-)


 #98925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:44:10 | #98936 (10)

Takže rusákům můžou cizí země pomáhat nejen technicky, ale přímo vojenskými jednotkami? Jak to, že se proti tomu nevztekáš, když u podpory Ukrajiny ti vadí i jen ta technická?


1  
 #98932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 17:53:22 | #98939 (11)

opakujem, Rus považuje Ukrajinu za svoje územie, a robí všetko, aby to dosiahol, i s Kórejcami...na­koniec to asi dopadne tak, že celá Ukrajina sa vysťahuje do zahraničia, čo sa deje...pred pár dňami som stál dlhšie na zástavke električky, prišla jedna mladá dievčina, dal som sa s ňou do rozhovoru - ukázalo sa, že je to Ukrajinka už s perfektnou slovenčinou, - už študuje na Technickej Univerzite, - a dal som jej otázku, či sa chce vrátiť na Ukrajinu - povedala: nikdy!, lebo bol tam- a je tam neskutočný neporiadok ľudský, spoločenský, ekonomický, korupcia neskutočných rozmerov, proste rozvrátená Ukrajina, tam sa nikdy poriadne nedalo, a nedá už žiť....


1  
 #98936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 17:59:41 | #98941 (12)

A my ti opakujem, že rus se chová stejně jako Hitler. A jestliže je regulérní, aby za rusko bojovala armáda cizí země, tak je to pak regulérní i u Ukrajiny, což znamená, že na Ukrajinu můžou být a nejspíš asi i budou povoláni vojáci z jiných zemí a rusko proti tomu nebude moci říct ani šča.


 #98939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 19:26:00 | #98952 (12)

a co je kurva v rusku? pořádek? ani náhodou, nepořádek na Ukrajině je dědiczví po sovětském svazu, vy pomatený vědče!
co je kurva komu do toho, co rus považuje za svoje? rus se posere a vy to po něm vylížete, protože je to rus? *57* *57* *57*


2  
 #98939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 18:01:59 | #98943 (11)

Protože Visitorovi nejde o zastavení války, ale o vítězství ruska. Tohle je vlastně definitivní důkaz. *3484*


1  
 #98936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 19:29:35 | #98955 (10)

jdou na smrt, ti vaši korejci, pravověrní to katolíci...


 #98932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 19:33:49 | #98957 (11)

No nechápu přitom tam v Korei je jiná víra


 #98955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.24 19:40:02 | #98959 (12)

to nevadí, katolický Bůh jim odpustí a vezme je do nebe, když budou ochotně pro antikrista putina vraždit Ukrajince, podle visitora asi...


 #98957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:50:17 | #98938 (8)

Ve skutečnosti je Kursk osina v ruské prdeli, která se do té prdele čím dál více zapíchává. *32299*


 #98921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 23:19:09 | #99020 (9)

Nedivil bych se kdyby se Ukrajinci v Kursku pořádně zakopali a počkali si na ty Nyndže.
Ukroši to území nedají jen tak. Mají to jako trumf pro vyjednávání. Kdyby měli dost techniky tak dojedou až do Moskvy, tam to území nikdo nebrání. *6365*


1  
 #98938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:29:19 | #98918 (6)

Jojo že Putin ho bere jako něco historického co zasáhlo celou Rus a slovenský satelit.


 #98906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:36:19 | #98929 (6)

i tak se dá přiznat, že jsi plácal kraviny. Ruské propagandistické kraviny. *27179*
Napadení a okupace své země je naopak vždy ta nejhlavnější vojenská a politická záležitost, hlupáku namistrovanej! Právě díky tomu, že tam Ukrajinci vnikli a pořád ještě jsou, Putinovi v rusku klesají preference.


 #98906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:20:00 | #98912 (4)

A jakou máš ty?

Ty máš opravdu myšlení na úrovni průměrného podporovatele A. Hitlera před 85 lety! Ten chtěl taky jen dělat pořádek. Nový.


1  
 #98900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:21:36 | #98915 (5)

nebuďte naivní, mám svoj vek, a vidím veci aj inak....


 #98912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 19:38:33 | #98958 (6)

na věku nezáleží, tady kážete o víře v Boha a zároveň obhajujete vrahy, vašeho zmrda Tisa a ruského zmrda putina, co jste to kurva za křesťana? *57* *57* *57*


 #98915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 23:20:38 | #99021 (7)

není to křesťan ale Ruský dezinformátor.


1  
 #98958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 17:27:22 | #98916 (4)

to víme, rus by chtěl vládnout menším a slabším zemím a vykořisťovat je, tak jako to dělal celé 20. století. Proto je taky nepřítelem civilizovaných a demokratických zemí. Rozdíl mezi Putinem a Hitlerem je NATO.
https://www.idnes.cz/zpravy/nato/connolly-nato-rusko-putin-hitler-ukrajina.A241018_194147_zpr_nato_inc


 #98900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 18:21:12 | #98945 (4)

Takže diktát jako tokový ti nevadí - jen ať je Ruský.
*17619* *17619*
To ti nestačil od 1968 do 1989??
Se ti divím - "vědče".
*5655* *5655* *5655*


 #98900 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 19:41:27 | #98960 (2)

pro všechny, kdo nejsou zalezlí v putinově řiti, jako vy, vědátore! *57* *57* *57*


 #98894 

| Předmět: RE:
25.10.24 18:15:14 | #98944 (1)

Muska už nějak nemusím, odkdy spolupracuje s Putinem.
To samé se Segalem - jeho filmy přepínám.


2  
 #98892 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 19:18:41 | #98950 (2)

Segala ty béčkový filmy a jak natáčel ty řady policejnichich zásahu on už je od Přepadení v Pacifiku odepsaný.


1  
 #98944 

| Předmět:
25.10.24 15:27:57 | #98890

Donald Tramp je Fašista práskla to na něj Kamila Harrisová.
Usiluje o Autářskou vládu s potlačením demokracie,
chtěl by být něco jako Putin nebo KimČuník. *6940*



| Předmět: RE:
25.10.24 15:29:14 | #98891 (1)

Není to náhodou Kamala


 #98890 

| Předmět:
25.10.24 11:14:04 | #98861

otázky: prečo niekto verí v Boha, a prečo i neverí?: k viere sa okamžite neprihlasujeme, viera je dar Boha/Ducha Svätého, a tak vieru prijímame, alebo neprijímame, a potom sa k nej hlásime, či nehlásime...
...prijatie viery nie je jednoduché, predpokladá osobnú dispozíciu k viere, zrodenie alebo prerodenie v Duchu Svätom...čo sa týka tej "osobnej dispozície" je v tom mnoho faktorov prameniacich z rozumu, vôle (niečím podložené), dispozícii srdca, z mnohých informácií a znalostí mystérií a skutočností života, z vedeckých i nevedeckých znalostí, - i z vedomosti o Bohu, o jeho zjavení človeku...je to komplexný proces, a domnievam sa aj z osobnej skúsenosti - že viera sa dáva do pripraveného srdca v určitej duchovnej dispozícii - dáva sa tam, kde je pokora, trpezlivosť, tichosť, nezaujatosť, úprimnosť, rešpekt k mravnosti, určité odosobnenie sa od vecí vonkajšieho sveta, kde sa potenciálny prijímateľ viery motivuje dobrom - pre lásku nielen k sebe, ale hlavne k druhým, kde je silná motivácia a rozhodnutie pre spravodlivosť a mravnosť, kde nie je v programe malicherné dohadovanie sa s Bohom - prečo to, alebo to spravil, nespravil, prečo to nespravil, samé výčitky k Bohu, a pod.. - viera v Boha je zrelosť ducha, je o serióznosti prístupu, i úcte k tomu, čo je o Bohu známe, nie dohadovanie...teda viera je o rešpekte, nie dešpekte!....


1  

| Předmět: RE:
25.10.24 12:03:02 | #98865 (1)

Je prokazatelné, že věřící standardně takovými vlastnostmi nedisponují. Celá řada věřících má viditelně opačné vlastnosti (mimochodem satanisté taky věří v Boha) a o nějakém zrodu anebo přerodu v Duchu svatém u nich nemůže být řeč. Spontánní pohnutka k víře má ve svém základu charakter instinktu a ten si neklade podmínky, ten prostě přirozeně působí (projevuje se), Ona teprve vybízí k tomu přerodu, ne že ho provádí.


 #98861 

| Předmět: RE:
25.10.24 12:32:23 | #98866 (1)

Požaduji zkrácení textu na jednu holou větu *27179* *12619*


1  
 #98861 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 12:39:24 | #98867 (2)

Ema má mámu. *30446*


 #98866 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 12:42:06 | #98868 (3)

Tomu nebude rozumět, spíše:Eva má v rozkroku hada


 #98867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 12:47:25 | #98869 (4)

myslíš hadí sílu? *29716*


 #98868 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 12:53:50 | #98870 (5)

No kundaliny je jinde jak v rozkroku


 #98869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 13:26:50 | #98871 (6)

jj, celých 10 let nám jedna kundalína seděla na Hradě.


 #98870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 14:58:15 | #98885 (7)

Z rozhovoru dvou postarších dam v jednom nejmenovaném ezoterickém knihkupectví:
„Tak se mi konečně probudila ta moje kundalíná!“
*30446*


 #98871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 15:09:53 | #98886 (8)
| Předmět: RE: RE:
25.10.24 13:44:47 | #98874 (2)

Které bys dal přednost?


 #98866 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 14:25:57 | #98880 (2)

vždy ma zaujímalo, akási analýza, prečo jeden verí, iný nie...po niekoľkých rokoch čítania tohto fóra je jasné u každého neveriaceho či veriaceho, o čom to je...stručne som to načrtol...


1  
 #98866 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 14:30:58 | #98881 (3)

Jak říkal Polívka těm dvoum co mu dělali satelit na to jestli věří v Boha a ten jeden že ano, druhý že né.Polivka odpověděl,jak spolu můžete pracovat. *29716*


 #98880 

| Předmět: RE:
25.10.24 13:37:06 | #98872 (1)

Z nedělního kázání feldkuráta Katze ??? *15238*


 #98861 

| Předmět: RE:
25.10.24 20:36:50 | #98964 (1)

ad visitor77:
kdybych byl v alternativni realite krestan, fakt ze bych se stydel za to, ze patris do stejnyho "stada" *27179*


1  
 #98861 

| Předmět: RE: RE:
25.10.24 20:44:41 | #98966 (2)

nuž, zaujímavý názor - ja nie som poslušný propagande EÚ, ani NATO, ktorí nemajú záujem o mier - len o taký, ktorý sa im hodí...v politike majú byť múdri ľudia, reálni stratégovia, i robiaci kompromisy...


 #98964 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 21:07:22 | #98970 (3)

ad visitor77:
nedivim se, ze souhlaseni s politikou jedne ze stran povazujes za poslusnost propagande - v tvem videni sveta totiz neni prostor pro svobodu nazoru ci presvedceni.. musime byt zmanipulovani nebo podplaceni, vid? *27179*
p.s. v politice maji byt predevsim ti, kteri byli ve svobodnych a spravedlivych volbach zvoleni


1  
 #98966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:23:24 | #98974 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: prokremelské hnoje


 #98970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:33:11 | #98978 (5)

Jak se pozná politik musí být vystudovaný nebo co. *29716*


 #98974 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:41:57 | #98980 (6)

ak je niekto dobrý ako komik a influencer, tak nemôže byť politik - lebo výsledok je na obrazovke, v katastrofe Ukrajiny...


1  
 #98978 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:43:28 | #98981 (7)

Kennedy byl také herec a byl dobrý politik měl charizma. *29716*


 #98980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:45:21 | #98982 (8)

asi myslíte Regana...


 #98981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:53:47 | #98985 (9)

Ano toho myslím. *29716*


 #98982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.10.24 05:11:00 | #99025 (8)

George Harris Kennedy, Jr.
George


 #98981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.10.24 09:49:08 | #99026 (9)

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-skandal-na-krymu-stovky-deti-ze-zapadu-travily-prazdniny-v-arteku-40494588

*18432* *18432* *18432*
Tleskam, pravděpodobně další únosy děti politiků*7228* Jo nedávno tady byla řeč jaký je to otec ten Andrejko, nechal unést syna na Krym ( ve 34 letech)


 #99025 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.10.24 09:54:21 | #99027 (10)

Omlouvám se, ale příspěvek jsem zde nechtěla dávat. Patří na aktuální zprávy, takže mažu.


 #99026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 09:57:20 | #99029 (11)

Klidně to nech - aspoň víme co a jak - já to četl už včera, takže aktuální už moc není. *5087*


 #99027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.10.24 09:55:51 | #99028 (10)

Jsou typy lidí jako visitor, kteří tu válku schvalují jako spravedlivou, takže nemají problém poslat děti na Ruskem ukradené ukrajinské území. *3655* *3655* *3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


1 1  
 #99026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 10:20:51 | #99030 (11)

Nevěřím, že by visitor schvaloval válku. *3632*

Jen poukazuje na příčinu té války a kdo za ní stojí.


 #99028 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 10:32:37 | #99031 (12)

Visitor jí schvaluje a tvrdí, že Putin je v právu, a nechce, aby válku zastavil. Přeje si, aby byla ukončena jen Putinovo vítězstvím, proto má radost ze severokorejských vojáků nyní bojujících za rusko. Stačí číst jeho příspěvky.


 #99030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 11:53:24 | #99032 (12)

Ale poukazuje blbě, je mnoho důkazů a poukazovat se nemusí.Ti chytří a moudří ví že příčina je Rusko,on je Visitor jen zaslepeny k Rusku.


 #99030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:40:45 | #99034 (13)

vo válke s vždy dva, alebo viac aktérov, nikdy nie jeden (okrem Hitlera)...


 #99032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:49:39 | #99036 (14)

putinovu válku vymyslel a začal putin, Ukrajinci se brání, aktére...


2  
 #99034 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 14:14:58 | #99061 (15)

Píšeš Ukrajinci se brání aktere...tak to jste mě rozesmál. Kdo se brání?

Ukrajinci? Tak ti utekli, nechtějí nic mít s tou válkou, kterou naplánovali všichni ti pohlaváři.

A víte jak se brání Ukrajinci....a jak to funguje ... povím vám.
Nežijí jen ze seznamu.... pohybují se ve světě.
Od srpna jen Švýcarsko, Velká Británie, Německo, poslední cesta Polsko na Ukrajinských hranicích.

A víte co mi tam bylo řečeno... jaké mají zkušenosti z občany z Ukrajiny. Pracují jen ženy, muži pobírají dávky, ne jen na sebe,ale příklad z jedné rodiny.... sedm dětí, prý dvě nesprávné o které je třeba pečovat. Zvláštní nesvéprávnost, když se v krátké době naučili číst, mluvít polsky.
Ale to není všechno, očekávají, že všichni by jím měli pomáhat, ale to taký není všechno... zjistilo se , že všechny peníze, které dostávaji od státu posílají na Ukrajinu a tam jím staví za ty peníze barák.

Tož tak se brání Ukrajinci a taková je tam válka, že si tam stavějí nové baráky za peníze jiných států.

Víte, kdyby chtěl západ ať to tam skončí, schválně nepíšu válka, tak by mohly ještě dnes vlát bílé vlajky na obou stranách.


1 1  
 #99036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 14:43:27 | #99062 (16)

Dělat takové závěry z příkladů jedné rodiny je čistá dezinformace. I když některé takové rodiny možná jsou, nic to neznamená, velká většina Ukrajinců v zahraničí, konkrétně u nás, pracuje a muži především. Dávky, které možná ještě někteří dostávají by jim k životu nestačily a o mnohé své počáteční výhody postupně přišli.
Stavět si baráky v zemi, kde je zcela regulérní válka a my nevíme, jak a kdy to tam skončí, určitě není moc dobrý nápad. Moc bych tomu nevěřil. Je to spíš taková pomluva, jak je u dezinformátorů zvykem.


3  
 #99061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:00:21 | #99065 (17)

A co bych z toho měla, kdybych tady dávala dezinformace.
Jen jsem vám chtěla ukázat, že ne všechno je tak jak se píše.

Ale je pravda, že jste vlastně jasný důkaz, věříte tomu čemu chcete věřit. Vlastně lidí ani skutečnost nezajímá.


1  
 #99062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:12:36 | #99068 (18)

Ano, to jsi nám v praxi předvedla, že ne všechno je tak jak se píše. *29716*


 #99065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:27:26 | #99069 (18)

získali už od USA a EÚ stovky miliárd dolárov, - kde sú? ..a získavajú ďalšie desiatky miliárd - kde sú? všetky sa nejak vyparili a vyparuj..tam je neskutočná korupcia!.Trump: Zelensky je najlepší a a najväčší finančný "obchodník" (=špekulatívny) na svete - nikto nevie, kde sú tie peniaze...ako sa na Ukrajine vykazuje ich použitie? nijak!


1  
 #99065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:32:46 | #99072 (19)

V tom, že jejich stát je pořád v chodu a mají za co nakupovat/doplňovat zbraně a munici vole! *27179*


 #99069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:44:09 | #99074 (19)

Nějaká korupce tam možná ještě je, a někteří (stejně jako v Rusku) už za ni byli postiženi. Ale nikdo nejsme schopni odpovědět, jak velké je to procento z těch zaslaných částek - a většinou jsou to půjčky. Já bych to viděl na nepatrnou část těch obrovských a nezbytných výdajů na armádu, opravy zničené infrastruktury - např. energetiky, výrobu zbraní (drony aj.), zdravotnictví - a hlavně na boj s cizím agresorem a nápravu devastujících škod jím způsobených. Tvrdit, že to všechno je jen neskutečná korupce, je účelová lež s jasným cílem - odradit všechny od pomoci napadené zemi a přenechat vítězství agresorovi.


3  
 #99069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:28:41 | #99070 (18)

Lidi, které skutečnost SKUTEČNĚ zajímá, poznáte docela snadno. Neposuzují realitu podle několika výjimek, které si účelově vyhledají, ale podle toho, co prožívá drtivá většina posuzované populace.


1  
 #99065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:36:14 | #99073 (18)

jaká skutečnost? ty jsi tam byla a viděla to? ono se "zjistilo"? kdo to zjistil, kde to napsal, kdo to potvrdil? prostě nepodložené drby, nevím co z toho máš, že to sem dáváš, "křesťanko"...


1  
 #99065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:50:24 | #99076 (19)

Věř si čemu chceš, tvoja volba. Kdo to zjistil, kdo to napsal, potvrdil.... jako když se o tu rodinu staráš, jezdíš s ní na úřady ...... taký chceš vědět co s těmi penězi děláji, přece stát má povinnost ne jen dávat, ale i kontrolovat.

Ale to je zbytečné vysvětlovat, nejste křesťané, jste pochodujíci moudrost na zeměkouli. *7228*


 #99073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:55:38 | #99077 (20)

a ty jsi "křesťanka" stejně jako vizitor, nejdřív kázání o víře a o Bohu a potom obhajoba antikrista putina a jeho vrahounů...


2  
 #99076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 16:02:58 | #99078 (21)

Děkuji... ty se zase chováš jak malé dítě, když není po tvém tak křičís, vztekas se ještě začni kopat nožičkami.
Kde jsi na to přišel, že obhajují Putina. Neobhajuji ani nesoudim.
Jako křesťanka soud nechávám Bohů.


 #99077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 16:16:06 | #99081 (22)

Neobhajuji ani nesoudím...?
Kdo mlčky a pasivně přihlíží bezpráví, stává se jeho spoluviníkem.
K tomu, aby zlo zvítězilo, stačí aby dobří lidé jen nečinně přihlíželi.


1 2  
 #99078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 16:35:18 | #99083 (23)

*3770* *3770* *3770*
Můžeš mi říct, co ty děláš, jak se to u tebe projevuje. Pouč mě. Doufám, že to tvé tady nadávání nepočítas za nějakou aktivitu v té problematice


 #99081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 16:43:12 | #99086 (24)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nic


 #99083 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 18:06:55 | #99092 (25)

fandíš rusákům stejně jako visitor...


 #99086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 19:37:12 | #99096 (24)

Rozhodně se nijak nechlubím tím, že jednu stranu neodsuzuju a druhou nehájím. Já naopak jednoznačně odsuzuju tu stranu, která zahájila agresi proti menší sousední zemi a hájím ty, kdo se brání.
O jakém mém nadávání tady píšeš? To není mým zvykem... *5671*
Konkrétně to s tím nesouvisí a je to má osobní věc, ale já učím některé ukrajinské děti češtinu, spolupodílel jsem se ve škole na organizaci sbírek pro Ukrajinu - např. výtěžek z burzy hraček atd.


2 2  
 #99083 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 16:43:07 | #99085 (23)

Pravda.
Avšak, kdo nečinně přihlíží páchání zla, není dobrý.


1  
 #99081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 18:03:58 | #99091 (22)

stačí že pliveš na Ukrajince, už to je obhajoba putina...


 #99078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 18:16:39 | #99093 (22)

I pomlouvání a zavadění vůči Ukrajincům je obhajoba Ruské agrese na Ukrajině.
Co tak něco pravdivého o ruském násilném vniknutí na ukrajinské území.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


2  
 #99078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 18:18:54 | #99094 (23)

to radši nesoudí, "křesťanka", soud patří Bohů... *49*


1  
 #99093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 20:25:07 | #99099 (23)

Rusáci asi podědili moc mongolských vlastností z doby nájezdů z Mongolska na západ. Proto je u nich lidskost znakem slabosti. To podědil putin po hitlerovi a jeho mafii.


 #99093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 20:44:52 | #99100 (23)

Dalko, jaké pomlouvání? Takže já pomlouvám? Co bych z toho měla? Jako křesťanka takové hodnoty mě nejsou blízké.

Možná u vás to je samozřejmostí, tak si myslíte, že tohle dělá každý.

A to o ruském násilném vniknutí....co já bych tady mohla napsat, vy víte toho víc než já. Tak pište, pomlouvejte, uražejte....

Jen tak na okraj, jako křesťanka jsem ubytovala v bytě po mé mamince rodinu z Ukrajiny, matku s dětmi..... to ostatni nemám zapotřebí psát stejně si vytváříte pokřivený obraz o mě.

Ptám se ale vás, co vy jste udělali a děláte proti této válce? Kolik rodin, matek s dětmi jste si vzali na starost, jezdili s nimi po úřadech na své náklady. Zajistili jím ubytování, zařízení bytů, postele, přikrývky..... kolika obyvatelům Ukrajiny jste našli práci.....?

Žijete ve své bublině, nevidíte, že tuto válku vyvolali lidé stejného smýšlení, stejné nenávisti jak jste vy na obou stranách.

Lidé neumí žít doma v rodině v sousedství v práci na diskuzích... a pak to přenášejí do konfliktů mezi národy.

Pokora, odpouštění jsou jím cizí....jen já, jen já, jen já....

Nepatřím tady, škoda každého slova, které jsem tady napsala.


1  
 #99093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 20:49:42 | #99101 (24)

Mám rodinu na Ukrajině,tedy můj strýc. Pomáháme jak se dá. *29716*


 #99100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 21:29:39 | #99103 (24)

Možná u vás to je samozřejmostí, tak si myslíte, že tohle dělá každý.
*6476*
No podívej holčičko - že ty jsi někde něco slyšela po tvých pochůzkách Evropou a tady to prezentuješ jako svatou pravdu je jedna věc a to, že jsi nedodala o tom žádný důkaz je věc druhá.
*6476*
Můžeš sdělit aspoň to, kdo brání Ukrajinu, když ne Ukrajinci?
A kolik dostávají Ukrajinci, že tam můžou stavět baráky?
A hlavně kde? Kolem Oděsy??
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #99100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 21:39:14 | #99104 (24)

Ptám se ale vás, co vy jste udělali a děláte proti této válce? Kolik rodin, matek s dětmi jste si vzali na starost, jezdili s nimi po úřadech na své náklady. Zajistili jím ubytování, zařízení bytů, postele, přikrývky..... kolika obyvatelům Ukrajiny jste našli práci.....?
*3489*
Co kdybys to nechala na každém osobně?
Tady se dá napsat cokoliv, ale kolik by z toho byla pravda?
*3422* *7487*
Škoda času, který člověk strávil při čtení tvých příspěvků a odpovídání ti.
*5655*
A máš k sobě i výstižný nick :
Konvalinka - otravě může dojít žvýkáním stonku či listů, nebo pojídáním červených plodů. Otrávit se lze i vodou z vázy, ve které byly konvalinky

*17619*
Takže tady otravuješ - fabulacemi - aspoň mě
*3632* *3632*


 #99100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 07:33:49 | #99123 (25)

Děkuji za rozbor ohledně KONVALINKY ( strýček Google pomáhal)

Co se týká DÁLKO...VÉHO ovládání to tady ani nebudu dávat z google
Za mě ..... ovládají tě temné síly *6606*

( DALKO...na SJ jsi mi připadal docela milý, jak jsem se v tobě zmýlila)

*5487* *5487* *5487*

2  
 #99104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 10:02:13 | #99126 (26)

O to, že je konvalinka rostlina jedovatá je všeobecně známo.
*5087* *5087*
Pomohl jsem se jen textem - ušetřený čas.
*3440* *3440*
"Nevadí mi, že jsem tě zklamal, mě zase zklame každý, kdo se jiných ptá : "A jak jste vy pomohli?
Je to každého osobní věc a ten kdo pomůže nemá potřebu se tím chválit a pyšnit tím kdy a jak pomohl.
*3440* *3440* *3440*


 #99123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 11:48:44 | #99134 (27)

*20634* Zákeřně a potměšile jedovatá, halící se do hávu poživatelného medvědího česneku.


1  
 #99126 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 15:05:56 | #99153 (27)

Konvalinka je známá svými léčivými vlastnostmi, pro které se úspěšně využívá. Mohou za to obsažené látky, především flavonoidy, glykosidy, fenolové kyseliny, strophanthin a silice. Tyto látky příznivě ovlivňují činnost srdce, snižují krevní tlak a pomáhají předcházet arytmiím. Navíc působí proti bolesti, čehož se využívá při revmatismu a zánětech. Velmi také pomáhají lidem, kteří se denně potýkají se stresem. Po dlouhém, náročném dni pomáhají relaxaci a uklidnění.Kon­valinka příznivě ovlivňuje činnost mozku, podporuje paměť a koncentraci. Doporučuje se proto studentům, žákům a zaměstnancům, kteří každý den vyvíjejí intenzivní duševní námahu.

Konvalinka by vám mohla pomoct se stresem, vysokým tlakem, uklidnit vaše nervy, jenže ve vašem případě jste konvalinku pošlapáli. Každý lék vás může jak vyléčit, tak otrávit. Každá léčiva rostlina může být jedovatá, pokud jí nesprávně použijete.
Chyba není v konvalince, chyba je v tom, že jste se nepoučili z návodu konvalinky.


 #99126 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 15:14:13 | #99155 (28)

On je nějaký návod na každé té rostlině jak jí používat?


 #99153 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 21:44:55 | #99105 (24)

ad konwalinka:
no, moc se tedy nesnazite, ma draha.. co se prime pomoci Ukrajincum tyce, tak ja konkretne jsem dnes hned po ranu dost vyrazne zlepsil naladu jednomu Ukrajincovi, ktery sel se smetim a vypadal strasne zmozene - kdyz jsem ho u tech popelnic vyhulil, tak mi rikal, ze lepsi start do noveho dne si snad ani neumi predstavit.. za odmenu mne pote nechal prebrat jeho odpadky jeste pred hozenim do ponekud nehygienicke popelnice - reknete narovinu, kolika Ukrajincum jste podrzela Vy? vsadim se, ze zadnemu a pritom si zde hrajete na krestanku, ktera by se mela umet i obetovat

p.s. na "hybrida" mravokarne carodejnice a Drama Queen dle meho nazoru snad ani nelze reagovat jinym zpusobem, nez ktery jsem prave zvolil..


 #99100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 21:50:23 | #99106 (24)

Ale pomlouváš. Když napíšeš o Ukrajincích jen to, že chlapi nedělají, že jen inkasují dávky a za ty peníze si na Ukrajině staví baráky - tak co to jako má být? Co z toho máš opravdu nevím... To právě takové pomluvy a lži vyvolávají nenávist k jiným lidem, otravují lidské myšlení a jsou namířené proti obětem války a ne proti těm, kdo ji vyvolali...
Hlavně se všude chlub, že jsi křesťanka...to nám ateistům pomůže udělat si představu.


3  
 #99100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.24 00:05:06 | #99115 (24)

je dobře, že jsi pomohla Ukrajinkám, ale prosím neobhajuj putina...


 #99100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 18:03:13 | #99090 (18)

Co bys z toho měla?
*2*
No radost z toho, že ti tvé fabulace někdo "žere" - proto to dělají dezinformátoři - trochu se zviditelnit - jít proti většině za každou cenu - i za cenu vymyšlených konspirací.
*3440* *3440* *3440* *3440*


 #99065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:31:38 | #99071 (16)

co to meleš za sračky? proti komu tam rusáci bojují, když všichni Ukrajinci zdrhli? a kdo drží kurskou oblast? ty "křesťanko"...


 #99061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:45:24 | #99075 (16)

To se říká o Rusech ti co vám to říkali nepoznají Ukrajince od Rusa pak se nedivím že pomáháte vytvářet hoaxy a mýty, které patří Rusům. *29716*


 #99061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 17:57:49 | #99089 (16)

Myslím, že hrubě zavadíš.
A to jsem slušný a raději tvůj příspěvek dál nekomentuji.
JPP *5655* *5655*


 #99061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:52:15 | #99039 (14)

a Putina.


 #99034 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:16:08 | #99050 (14)

Příčina je vždy jedna né dvě a ta jedna příčina že Rusko vniklo do cizí země.


 #99034 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:24:33 | #99053 (15)

hlavná príčina je NATO - obkľúčenie Ruska štátmi NATO...predstavme si, žeby to Rus potenciálne urobil Amerike, žeby dal vojská do Mexika, do Venezuely, na Kubu, či do rôznych štátov Mexického zálivu......


 #99050 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:26:28 | #99056 (16)

Pokud vím tak to už Rusko kdysi mělo co vím nebo nesledujes situaci studené války od roku 1950 viz Kuba tak měli armádu Rusové.


 #99053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:27:04 | #99057 (16)

Ukrajina v NATO nebyla!


 #99053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:28:14 | #99058 (16)

Od 90-tých let začal Rusák budovat vojenské základny v Bělorusku.
Takže kdo se komu přibližovat začal??
*14875* *14875* *14875* *14875*


 #99053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 14:59:01 | #99063 (16)

NATO není pro Rusko žádnou hrozbou, i kdyby mělo základen ještě dvakrát tolik. NATO neusiluje o dobývání cizích území. Rusko hlavně štve, že nemůže beztrestně napadnout nebo obsadit státy, které k alianci patří. NATO je největší překážka v naplňování snah o obnovení Ruska jako velmoci v rozsahu bývalého SSSR nebo ruského carského impéria. Od Finska a Pobaltí až po Aljašku, jak zpívají ve svých písních...


3  
 #99053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:00:12 | #99064 (16)

Sám tu tvrdíš, že příčinou je nerostné bohatství Ukrajiny, tak nekecej!
Kdyby byla příčina NATO, tak by rusko nenechalo vstoupit do NATO ani Finsko se Švédskem. NATO tudíž příčinou není, maximálně výmluvou. *32299*


3  
 #99053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:44:19 | #99035 (13)

Visitor nezvládl internetové sociální sítě + není schopen rozlišit realitu od propagandy.
Z těchto informací vytváří lživé tvrzení.
Nevěří například že Putin nechal popravit už stovky lidí.
Že z Ruska se postupně vytváří totalitní režim.
Pomlouvá Zelenského místo toho aby říkal pravdu o Putinovi, že je to sprostý vrah. *6940*


2  
 #99032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:38:31 | #99033 (12)

Konwalinka, presne! válku neschvaľujem.­..príčiny tejto války sú známe - je to vždy tak, keď je v prezidentskom kresle (už nie je, je tam protiprávne) človek, ktorý je politicky neschopný, nerozumie politike, medzinárodným vzťahom, vyjednávaniu, - pochoval Ukrajinu, alebo ju svojou naivnou a válečnou politikou ťažko zranil, alebo zničil..boli udalosti po 24, 2. 2022, keď sa krásne dal vyjednať mier, bolo viac rozumných názorov i návrhov - i zo sveta, ale zadubenosť, poklonkovanie SasoAnglánom (i niektorým válkochtivým Slovanom, válko-štváčom) mu to nedovolila...človek v domácich i medzinárodných vzťahoch môže byť múdry alebo hlúpy - politik, hlavne prezident sa má vybaviť múdrosťou, a v tomto prosiť Boha...pápež František jasne povedal: táto válka je hlavne o zbraniach, ostatné je vzdialene sekundárne...


 #99030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:51:00 | #99037 (13)

je to vždy tak, keď je v prezidentskom kresle (už nie je, je tam protiprávne) človek, ktorý je politicky neschopný

tohle je přesně putin, vy zaslepenče...


 #99033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:52:11 | #99038 (13)

jste hlupák a lhář, měl by jste dostat pořádně po tlamě...


 #99033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:54:37 | #99041 (13)

Na Putinovo Rusko se musí vojenskou silou ničemu jinému nerozumí.
Ta síla je nedostatečná, chce to víc zbraní a Rusáky na Ukrajině zlikvidovat.
Pokud to bude nedostatečné, tak ta válka bude pokračovat ještě dlouho- do té doby než Rusko pochopí že je na dně se zbrojením. Nebo pochopí, že se mu to už nevyplatí nebo to ohrožuje samotný režim. Jiná možnost neexistuje.
(Bylo by třeba na Ukrajinu poslat Slovenské politiky společně s Maďary, aby tam zajistili ten jejich mír. *27179* )


 #99033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:06:59 | #99047 (14)

naivitou sršíš! bol čas na jednanie, neviem, či ešte je...


 #99041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:08:53 | #99049 (15)

Zelenskyij volal putinovi hned první den války a chtěl vyjednávat, hňupe, už to tady bylo x-krát, putin mu nezvedl telefon!


1  
 #99047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:18:54 | #99051 (15)

Ano byl před začátkem války Ukrajinci chtěli jednat.


 #99047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:25:57 | #99055 (15)

Bylo za ním x politiků a každému říkal, že nezaútočí a že stáhne vojáky dál od hranic.
*6476* *6476*
Tak o čem se mělo jednat blbečku?
*3422* *3422*
A když začal, tak už nebylo o čem a ochota jednat bylo z jeho strany jen a jen divadlo - blbečku vědeckej.
*3440* *3440* *3440*


1  
 #99047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 15:02:13 | #99066 (15)

Na jednání čas je, protože Putin nejspíš dostal pojeb od Číňanů a Indů na tom jejich sjezdu BRICS, a začal prohlašovat, že je otevřený kompromisům. *30446*


 #99047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:55:32 | #99042 (13)

Tyhle ruský propagandistický kecy nedovedou zastřít fakt, že tuhle Putinovu válku schvaluješ a přeješ si, aby Putin válčil do té doby, dokud nevyhraje.


1  
 #99033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:19:40 | #99052 (13)

Ani nevíš, o čem píšeš a zavádíš.
*14875*
Prezidentem je právem - podle ukrajinské ústavy.
O vyjednávání lžeš.
Papež František se jasně vyjádřil, že Ukrajina se brání napadení.
Vyzval obě strany k vytáhnutí bílé vlajky a rokovaní.
Sereš se do něčeho, čemu nerozumíš.
*3422* *3422*
Přesně jako když nějaký amatér/laik - nějaký vědecký laborant si k léčebnému hladovění přiradí ještě střevní sprchu, nebo klystýr, rozhází obrovské množství střevních baktérií, s kterými žije daný člověk v symbióze a nebere v úvahu, jaké škody mu v tlustým střevě nadělal.
*3422* *3422* *3422*


 #99033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:25:08 | #99054 (14)

Dnes už doktoři ale sami říkají že očista střev je dobrá, člověk za celý život si je zanesl vším tím co tělo nemusí a díky stěnám střev se dále dostává do těla. Je dobré si udělat očistu střev a pak se snažit si je nezanaset. *29716*


 #99052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:35:19 | #99059 (15)

Není to pravda.
*5653* *5653*
Zkus se na to zeptat odborníka.
Z toho co vykadíš je v sušině 50% bakterií.
Tímto způsobem se čistí jen hrubé střevo
*5655*
Očista jak ji opisuješ je věc tenkého střeva.
Stačí jen změnit stravování - zařadit ke stravě víc vlákniny.
*17619*
Klystýr se už ani nepoužívá tak jako v minulosti.
*34087* *34087* *34087*


 #99054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:55:22 | #99060 (16)

Já se právě ptal nemusíš hned dělat krystyr jsou šetrnější očisty a jak píšu uděláš očistu střeva a pak aby se ti střeva nezanasela řešíš příčinu,aby už se tělo přes střeva neotravilo. *29716*


 #99059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:53:11 | #99040 (12)

za ní stojí jedině putin, nikdo jiný a visitor si vymýšlí nesmysly, protože je v putinově prdeli zalezlý...


 #99030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 12:56:35 | #99044 (13)

Dokonce Putina nazývá presidentem *27179*
přitom to je samozvaný mafián. *4446*


 #99040 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 13:03:00 | #99045 (12)

X krát tady napsal, že je z ruské strany oprávněná a že Rus má na Ukrajinu historický nárok.
*3422* *3422* *3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


 #99030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.24 20:55:19 | #99102 (12)

Ale schvaluje ji !
Už třetím rokem opakuje po putinovi, že západní národy (Anglosasy) je potřeba vyhubit. Schvaluje putinovy fantastické sny o vybudování nepřemožitelné slovanské říši, pochopitelně s putinem v roli vůdce Slovanů.
Je přece jasné že dobytí sousedních států se neobejde bez mrtvol a putin, miláček visitora, jde jednoduše přes mrtvoly. Mongolové mají nelítostné vraždění v krvi.


 #99030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.10.24 12:55:47 | #99043 (10)

ano, nechal ho tam odvést proti jeho vůli, uklidil ho před právníky, když se řešilo, komu patří čapák a babiš zapíral, že je jeho, ty jelimanko...


 #99026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:45:57 | #98983 (5)

ad visitor77:
ses naprosto odpornej zkurvenec.. spinis obet a adorujes agresora a jeho silu ve stylu "ta holka, co jsem ji znasilnil, byla naivni a vubec ji nedochazelo, ze si s ni budu delat co chci a nikdo tomu nazabrani"..


2  
 #98974 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 21:49:52 | #98984 (6)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: prokremelské hnoje


 #98983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 22:30:44 | #99000 (7)

nešpiníš jo? Agresor je podle tebe dobrák a jeho oběť, co se mu brání, je ten špatnej, protože tomu dobrákovi nedal, co pansky požadoval. Tohle je esesácký způsob myšlení, magore.


 #98984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.10.24 01:26:12 | #99023 (7)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: vulgarizmy ne prosím


 #98984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.10.24 22:22:41 | #98997 (6)

přesně tak! *3484*


 #98983 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 21:11:26 | #98971 (3)

O ten nemá zájem Putin.
To co navrhuje jako mírovou smlouvu je mít UA neustále pod kontrolou.
*32558* *32558*
A ví moc dobře, že na to Ukrajina nemůže přistoupit - a o tom to je - házet vinu na Ukrajinu, jako neochotného jednat. *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #98966 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.10.24 22:17:26 | #98995 (3)

Ty jsi poslušný propagandě ruska, které nestojí o mír, ale o válku. Jsi stejná esesácká svině jako ten Putin.


 #98966 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.10.24 01:20:15 | #99022 (3)

vy ste poslušný propagandě ruska a vašeho svatého vraha putina...


 #98966