Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3943074x
Příspěvků:
100161

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
04.10.24 19:41:48 | #94764

A proto to mohu tvrdit , jako odborník .-))))))))))))) *6478*



| Předmět: RE:
04.10.24 23:30:36 | #94794 (1)

jako piča?


 #94764 

| Předmět: RE: RE:
05.10.24 00:43:42 | #94797 (2)

Jako odborník, vulvo :-))))


 #94794 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.10.24 11:48:48 | #94828 (3)

tebe nikdo nepovažuje za odborníka, si jen notoricky vyhledávač na vyhledávači jako kroky. *6554*


 #94797 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:50:36 | #94830 (4)

CO jsme kdy vyhledával, vulvo? .-))))))))

Na druhou stranu, ty než něco vyzvracíš, možná bys měl chvilku vyhledávat. Nejlépe houby v lese, nepsal bys ty hrozný píčoviny, co z tebe občas vyhřeznou .-)))


 #94828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 18:24:19 | #95345 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Věčné opakování OT


 #94828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 18:31:47 | #95348 (5)

Neměl by. DIskuse ukončena.


 #95345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 18:34:29 | #95349 (6)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT


 #95348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 18:37:42 | #95351 (7)

???
Neměl by.
Hotovo


 #95349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 19:19:24 | #95365 (5)

Bůh není žádného rodu, narodil se snad? už by ses mohla vzpamatovat...


 #95345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 19:32:13 | #95370 (6)

He he žádného :-)


 #95365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 19:36:12 | #95371 (7)

je to duchovní bytost, ne fyzická, nemá žádné pohlaví, he he he... *4487*


 #95370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 20:03:47 | #95372 (8)

kroky si myslí že je bůh duchohermafrodit *6365*


 #95371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 20:05:06 | #95373 (9)

To si myslí Krudox :-).


 #95372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 20:09:22 | #95374 (10)

ne, já říkám, že nemá žádné pohlaví, dokážeš to pochopit? zjevně ne...


 #95373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 20:20:28 | #95379 (11)

To by Bůh stvořil bezpohlavního člověka podle svého obrazu a podle svoji podoby.


1  
 #95374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 20:30:18 | #95380 (12)

to by se člověk nemohl množit a neřekl by "ploďte a množte se a naplňte zemi"...


 #95379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 21:51:53 | #95383 (12)

My víme, že nejsi schopná to pochopit. už plno měsíců.


 #95379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 01:43:36 | #95396 (13)

To nikdy nepochopím když stvořil plodnou Evu a plodného Adama, co měli děti atd.

To je obraz a podoba Boha.


 #95383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 09:54:01 | #95421 (14)

???
Víš vůbec, na co mého reaguješ?¨

Reaguješ na můj příspěvek, že MY VÍME, ŽE TO NIKDY NEPOCHOPÍŠ.
Tak proč to opakuješ jako píča?

My víme dávno, že nepochopíš, že Bůh stvořil ku podobě své ČLOVĚKA a nikoli muže a ženu, z čehož plyne, že to podobenství je v něčem úplně jiném, co má každý člověk - takže buď obecnou fyzickou podobu a nebo spíš takové věci, jako schopnost lásky, poznání, možná i hříchu ap.

s kundou a čurákem to nesouvisí.

ale to ty nikdy nepochopíš, VÍM TO, NEMUSÍŠ MI TO PSÁT :-)))))
asi nikomu :-)))


 #95396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:00:24 | #95426 (15)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT opakovanej blábol


 #95421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:03:00 | #95429 (16)

Tak to je v bibli : ku podobě své stvořil člověka. jako muže a ženu ho stvořil

Já vím, že to nechápeš, neboj.


 #95426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:09:16 | #95430 (17)

.. je stvořil, stvořil je..


 #95429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:25:23 | #95432 (18)

Genesis 1:27 B21
Bůh stvořil člověka ke svému obrazu, k obrazu Božímu stvořil jej: jako muže a ženu stvořil je.

(jej = ho)


 #95430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:27:00 | #95433 (19)

No ale před tím říká : Učiňme člověka k obraz našemu podle podobenství našeho.


 #95432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:27:53 | #95435 (20)

už to píšete asi 1500 x....


 #95433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:43:50 | #95450 (21)

Jo, někoho oslovuje, asi svoji partnerku po které je Eva obrazem i podobou.


 #95435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 11:10:24 | #95465 (22)

Eva je přece obrazem a podobu stejného Boha, po kterém je podobou Adam.


 #95450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:49:52 | #95457 (20)

No a co?
My se tu přeme jen o to, že ku obrazu svému stvořil ČLOVĚKA, nikoli muže a ženu, ty krávo blbá.
netahej do toho zase ty tvý epileptický fantasmagorie, nikoho to nezajímá, dávno víme, že jsi tupoun


1  
 #95433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:52:31 | #95459 (21)

ČLOVĚKA, nikoli muže a ženu ?
To sem asi fakt idiotka :-)
Proč píšeš takovou úplnou pitomost ?
Nemohl by jsi k tomu připsat že proč takovej nesmysl píšeš porád dookola ?


 #95457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:54:26 | #95460 (22)

Genesis 1:27 B21
Bůh stvořil člověka ke svému obrazu, k obrazu Božímu stvořil jej: jako muže a ženu stvořil je.

že jsi idiotka, to víme dávno, a že to nikdy nepochopíš.

pořád dokola, protože ty tady pořád dokola píšeš svoje píčoviny o hospodince .-)))))))))))))


 #95459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 11:04:21 | #95461 (23)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: opakovaný blábol


 #95460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 11:08:16 | #95463 (24)

člověk je obrazem jednoho Boha.


 #95461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 11:09:24 | #95464 (25)

Jojo, člověk je jeden, tak jako i Bůh je jeden, ale mužem a nebo ženou jsou :-)


 #95463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 11:11:31 | #95466 (26)

Ano, člověk je mužem i ženou. Bůh ne, ten pohlaví nemá.


 #95464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 11:13:26 | #95467 (27)

:-) ..tak že to není Otcem ani Synem ?


 #95466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 11:55:31 | #95468 (28)

Je, ale ne v "biologickém" smyslu. U Boha žádná biologie není.


 #95467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 12:15:36 | #95474 (28)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT imperativ


 #95467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 12:19:19 | #95477 (29)

To právě že jsem porozuměla a to tak že milovati mám Boha svou celým svým... a bližní své tak jako sebe.
Není to sice katolickej katechizmus, to ne :-)
Ale zkouším to, takové náboženství, proč jako to nezkusit ?
Biblické to je, stačí trošičku přeložit Bibli do rodu ženského a je to :-).


 #95474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 12:25:32 | #95478 (30)

Nám je u prdele, čemu jsi jak porozuměla.
Zkoušej co chceš, ale ne tady


1  
 #95477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 12:29:50 | #95481 (31)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: falešný slib


 #95478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:04:22 | #95494 (30)

Milovat můžeš i Boha, co je Otcem. Na tom není nic, co by žena nezvládla. *30446*
Překládání Bible do rodu ženského v Bibli nenajdeš. kromě toho, že je to hrozná pitomost.


 #95477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:17:49 | #95499 (31)

To jo to i dělávám :-)
Modlívám se k Otci :-)
Ale jsme-li ratolesti na kmeni tak ta moje ratolest je ženského rodu :-)
A Boha vnímám tak jako když strom žije z mízy.
Jo a strom života to je asi že o tom samém?


 #95494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:26:13 | #95504 (32)

Ratolest je žena, ale kmen je muž, otec. Tím, že se modlíš k Otci, tím to potvrzuješ.


 #95499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:34:05 | #95507 (33)

He he he vinná réva je Ona :-)


 #95504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:36:37 | #95510 (34)

ty jsi fakt na hlavu *34019* Když se modlíš k Otci, tak ten kmen, ten základ, ten zdroj, je otec.


 #95507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:37:23 | #95513 (35)

Otec je zahradník, co se tak o tom píše v Bibli a uschlé ratolesti ořezává a hází je na oheň. (ohnivé jezero?)


 #95510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:45:46 | #95516 (36)

jo a zahradník je vrahem. Proč vždycky stočíš debatu jinam? Pochopila jsi, že pro ženy není problém vyznávat mužského Boha?


 #95513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:48:57 | #95519 (37)

Koukala jsem se a je prý "vinař" ale asi v nějakém překladu bude že zahradník.
O ten vinný kmen pečuje, ono vinnou révou jsou pojmenování už izraelité při útěku z Egypta.


 #95516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:51:37 | #95520 (37)

Je to problém protože moje tělo je ženské tělo a Boha máme oslavovat svým tělem (1Kor 6:20)


 #95516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:58:18 | #95523 (38)

Ale tvoje tělo není Boží tělo. Takže tu není žádný rozpor, že Bůh je otec.


 #95520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:02:25 | #95524 (39)

A co dědictví ?
O tom je v Bibli hodně že dědíme.


 #95523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:13:50 | #95528 (40)

co dědíme? *30434*


 #95524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:16:56 | #95530 (41)

Kde co, například synovství :-)
Jenom že to právě že, jak ja mohu zdědit synovství ?
Vždyť to, že to takto nejde :-).
Synovství dědí synové, co o tom tak vím :-)


 #95528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:20:42 | #95533 (42)

Ty dědíš dcerství. *30446* Po kom dědíme synovství?
Ovšem to nemá žádný vliv na to, že je Bůh otec.


 #95530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:23:21 | #95535 (43)

Tak dcerovství :-)
Dědičně po nějaké pramátí asi že :-)


 #95533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:27:32 | #95540 (44)

Kde se to píše v Bibli?


 #95535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:28:25 | #95542 (45)

To jsme tu řešili dopoledne že obraz Boha podoba Boha je člověk, muž a žena.


 #95540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:30:08 | #95543 (46)

A taky jsme to vyřešili, že oba jsou obrazem jednoho a toho samého Boha. Ptám se na to, po kom že dědíme to synovství.


 #95542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:34:00 | #95544 (47)

.. kdo jsou vedeni Duchem Božím, jsou Boží synové.
*30800*
A jsme zase u toho, tak že jsem dcera a nebo syn ?
Ja by jsem řekla že dcera a že se nemám vydávat za něco co nejsem, v tomto případě za syna.


 #95543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:40:56 | #95549 (48)

Jo ty jsi dcera. Otec má jak syny, tak dcery.


 #95544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:44:05 | #95553 (49)

Jo ale ty dcery jsou obrazem podobou po paní Bohové, po té co ji Bůh oslovuje když říká: Učiňme člověka... k obrazu našemu, podle podobenství našeho.


 #95549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:46:13 | #95555 (50)

už, prosím, netárajte,,,divím sa správcom, že tu ponechávajú somariny.....


 #95553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:48:30 | #95556 (50)

V Bibli je psáno, že dcery jsou obrazem podobou Boha. Otce. O nějaké paní Bohové se v Bibli nic nepíše.


 #95553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:54:59 | #95557 (51)

Jo a kde je to napsané?


 #95556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:02:20 | #95561 (52)

Ve stati o stvoření člověka. Člověk byl stvořen podle jednoho Boha. Otce.


 #95557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:03:21 | #95563 (53)

O Otci tam není ani ťuk, tak že blafuješ :-)


 #95561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:37:30 | #95571 (54)

o tom Bohu je referováno jako o Otci. A to jak v SZ tak i v NZ.


 #95563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:46:22 | #95573 (55)

Od kdy asi tak ve Starém zákoně?


 #95571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:58:33 | #95576 (56)

odkdy nevim, ale máš to třeba v Izajáši 63,16.


 #95573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 16:08:41 | #95577 (57)

To jo ale do zmatení jazyků pod Babylonskou věží Bůh mluvívá v množném čísle o sobě.


 #95576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 16:15:15 | #95579 (58)

to mluví i po tom.
A ne jako v množném čísle, ale jako v já-množném čísle. *29716*


 #95577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 16:16:34 | #95581 (59)

V Genezis 3. přímo říká nyní je člověk jako jeden z nás..


 #95579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:57:42 | #95559 (51)

A koho tedy Bůh oslovuje k učinění člověka ?


 #95556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:02:34 | #95562 (52)

O tom se Bible nezmiňuje.


 #95559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:03:54 | #95564 (53)

No ale když výsledkem té tvorby je muž a žena tak koho asi tak ?


 #95562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:42:17 | #95572 (54)

Muž a žena, samec a samice, je výsledek tvorby všech živočichů. I těch tvorů, o nichž není psáno, že jsou obrazem Božím. Takže takhle jak to děláš ty to vykládat nelze. Obraz Boha není obrazem v biologickém smyslu, už jsem ti to vysvětloval dopoledne.


 #95564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:50:34 | #95575 (55)

No ano je to boží princip tvorby, aby se něco rozmnožovalo, to je vůle boží.


 #95572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 16:12:03 | #95578 (56)

Podstatné je, že to nevypovídá o nějaké pohlavní podobě Boha.


 #95575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 16:15:29 | #95580 (57)

No ale po kom je ta Eva obrazem a podobou?
Když: Učiňme člověka podle obrazu našeho, podle naší podoby?
I stvoří člověka, muže a ženu stvoří je.


 #95578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 16:22:51 | #95582 (58)

Tyvole teď jsem ti to napsal! Právě teď právě teď právě teď uáááááááááá!


 #95580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 16:25:25 | #95583 (59)

Jako že po Otci ?
Ale to jsi si uplácal biblický text do bábovičky a tlučeš na ni lopatkou :-).


 #95582 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 16:31:08 | #95584 (60)

V Bibli nikdo jiný než Otec v roli Boha nevystupuje. Bůh je jeden a ten stvořil člověka, muže i ženu. To ty si furt něco uplácáváš. Furt si něco vymýšlíš.


 #95583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 16:40:04 | #95586 (61)

Ne ja s tím souhlasím Bůh je jeden a člověk je taky jeden, ale mužem a nebo ženou jsou.


 #95584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:08:56 | #95587 (62)

Ne nesouhlasíš, ty si vymýšlíš nějakou Bohyni. Něco, co v Bibli není.


 #95586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:44:27 | #95602 (63)

To už jsme řešili mockrát že Bohyni máš na mysli ty, ale Bůh není nějaká modla nějaké bohyně, Bůh živých je v nás..


 #95587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:46:36 | #95604 (64)

Je ve vás, ale nejste to vy.


 #95602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:24:07 | #95610 (64)

Ty píšeš o paní Bohové a to je Bohyně. Tvrdíš, že Eva má být jejím obrazem, ale podle Bible je Eva obrazem Boha. Otce. Bohyně či paní Bohová je tvoje modla.


 #95602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:30:44 | #95612 (65)

Tedy Tvoji manželku jsem neviděla ale to fakt je podobná na Otce ?


 #95610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:33:33 | #95615 (66)

Podobná na Otce? Co to znamená?


 #95612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:37:36 | #95617 (67)

Velkou šlápotu, veliké číslo bot, vousy atd.
No všechny ty znaky, čím se muži od žen liší.


 #95615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:52:35 | #95622 (68)

A proč by měla mít žena mužské tělesné znaky? Bůh je nemá, tak kde by k nim teda žena měla přijít? *5933*


 #95617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 19:08:18 | #95623 (69)

Ty jsi tedy fakt legrační :-), tak že když Ježíš řekl: "vidíš-li mně, vidíš Otce", tak to vypadal jako Bardotka (Brigitte Bardot)?


 #95622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 19:19:30 | #95625 (70)

cože?? Proč by měl vypadat jak Bardotka? *5933*


 #95623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:23:00 | #95589 (62)

No jasně, člověk může být muž nebo žena :-)))))
Bůh ne .-)))


 #95586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:23:59 | #95590 (58)

Normálně, jako člověk, je podobenstvím boha .-))))


 #95580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:24:50 | #95591 (58)

toho jasně plyne, že podobenství člověka a boha je v tom, co má člověk - muž a žena - společné :-)))))


 #95580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:31:51 | #95614 (58)

1. Kor 11 :
7 Muž, ten si hlavu pokrývat nemá, protože je obrazem a slávou Boží; pokud jde o ženu, ta je slávou muže.
*6476* *6476*
Můžeš to vyložit??
*34087* *34087* *34087*


 #95580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:35:45 | #95616 (59)

Kousek dál píše :
Avšak v Pánu není ani žena bez muže ani muž bez ženy.
Neboť jako je žena z muže, tak také muž skrze ženu, a to všechno je z Boha.


 #95614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 19:11:51 | #95624 (60)

1 kor 11, 3-15 je v tom o tom, čo je muž a žena, ...Kristus je hlavou muža, a muž je hlavou ženy, a žena je na ňom závislá, -prečo muž má krátke vlasy, a nie dlhé, prečo si nepokrýva hlavu, a prečo žena má dlhé vlasy, čo pre ňu znamenajú, a prečo si pokrýva hlavu...je to náležitý židovský řád, prameniaci z Biblie, ktorý prevzalo i kresťanstvo (žido-kresťanská etika vo výzore muža a ženy)...


 #95616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 19:23:02 | #95627 (61)

Pavlík nikdy nepotkal Ježíška, že? páč ten měl vlasy jako pravej hipísák... *49*
podívejte se v kostele na jeho sochy, jen jehovisti ho zobrazují s krátkýma vlasama, páč nebyl přece žena... *19557*


 #95624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:26:54 | #95592 (50)

Ty dcery nejsou člověk? .-))))))))))))))))


 #95553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:38:00 | #95546 (47)

..dědicové Boží a spoludědicové Kristovi, pokud vskutku spolu s ním trpíme, abychom spolu s ním byli také oslaveni.
*30800*
Tak že co má oslavovat když jsem si své odtrpěla, dcerovství a nebo synovství?
By sem řekla že dcerovství.


 #95543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:43:23 | #95551 (48)

No ty nemáš oslavovat nic. *27179*
Oslavit tě má Bůh.


 #95546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:45:36 | #95554 (49)

Dávala jsem ti sem před chvílí verš z Bible kde je to napsané i tak že máme oslavovat Boha svým tělem, nedělej ze sebe hloupého :-).


 #95551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:28:13 | #95593 (48)

a co člověčenství?


 #95546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:29:46 | #95594 (46)

člověk. muž a žena už je vedlejší záležitost. jejich podoba s bohem je dána jen a pouze tím, že jsou "člověci" (lidé)

to je jako s tím
Boha miluj celým srdcem
a zcela jiné
Bližní své miluj jako sebe


 #95542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:35:54 | #95596 (38)

A v čem vidíš problém? .-)))) Proč bys nemohla svým tělem oslavovat svým tělem?
Protože máš kundu? už ti zase leze na mozek frustrace z nedostatku sexu? .-)))))

tak oslav boha tím, že mu denně 4x podržíš *34258* *34258* *34258* *47* *47* *47* *4585* *4585* *4585*


 #95520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 17:41:20 | #95599 (32)

Může být. člověk byl upatlán jako muž a žena.
Proč s tím máš pořád problém?


 #95499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 12:07:11 | #95471 (27)

Tak že Otec nezplodil Syna ?


 #95466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 12:15:11 | #95473 (28)

Zplodil, ale ne v biologickém smyslu.


 #95471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 12:16:28 | #95475 (29)

To zrovinka si že v Bibli nenajdeme :-)


 #95473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:01:27 | #95492 (30)

Nenajdeme tam žádnou Bohyni. Najdeme tam, že Bůh je netělesný a tedy nebiologický.


 #95475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:34:19 | #95545 (28)

Plodit, milá zlatá kreacionistko, může jen žena, jen plodnice. *15238* *15238* *15238*
Otec, samec, se podílí pouze jedinou spermií.
Moje rada: Zkus zapnout mozek, třeba ti dojde, jaké nesmysly blábolíš.

A ten tvůj pohádkový dědek zvaný bohem, podle pohádky o stvoření ani toho pohádkového Adama neplodil, nýbrž pohádkovou pinzetou poskládal z chemických prvků.


 #95471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:40:14 | #95547 (29)

No jo ale mi v Biblích máme že Bůh říká Synovi : Dnes zplodil jsem tě :)
Se zeptej visitora, ten na tom dost bazíroval, že to je takto.


 #95545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:15:41 | #95566 (30)

Kdy ti konečně dojde, že bible je pohádkovou knihou a v pohádkách je vše možné. I vlci mluví lidskou řečí a polykají babičky a Karkulky bez jediného kousnutí.

Nedávám ti moc naděje.

Když lidé propadnou drogám a stanou se z nich závisláci, tak je zpravidla nikdo a nic nezachrání. To platí tuplem pro ideologie, které budou závisláci zuby-nehty bránit, protože si z nich utvořili životní prostor a už by se bez nich neobešli. Já vím smutné, ale je to tak účelově naplánované. Jedná se o výrobu dané ideologii sloužících otroků, vypláchnutím mozku lidem.


 #95547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:30:25 | #95569 (31)

Kdy ti konečně dojde, že bible je pohádkovou knihou a v pohádkách je vše možné. ..odkud to máte?z vašej hlavy? máte nejaký dôkaz?..drzosť niektorých nemá mantinely!


 #95566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:20:35 | #95608 (32)

Pohádky, mýty, básně, a atd., to bude až do té doby, než se vám nebude říkat věřící, ale vědící.
*5655* *5655* ¨
Kniha a víra nejsou důkazy někoho existence.
*3770* *3770* *3770* *3770* *3770*


 #95569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 15:48:24 | #95574 (31)

Kdy ti konečně dojde, že pohádky jsou moudrá, alegorická či metaforická vyprávění. Že alegoricky/me­taforicky vystihují skutečnost. Nedroguj a budeš myslet jasně.


 #95566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:26:18 | #95611 (32)

To jako vážně?
A to jako všechny??
Na 100%???
*2* *2* *2*


 #95574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:31:11 | #95613 (33)

si piš. Tradiční všechny.


 #95611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:40:56 | #95618 (34)

Ano, - Čert a Káča, Princ Bajaja, Malý princ, Krtek a autíčko a atd. a atd.
*2* *2*


 #95613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 18:48:42 | #95621 (35)

ty nevíš, co znamená slovo tradiční, viď? *30446*


 #95618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 19:52:48 | #95631 (36)

Chceš mí říct, že ani jedna nezapadá do té kategorie?
*5087* *5087*
Pro mě je už tradiční i krtek.
Chceš české tradiční od Erbena, nebo Boženky jako například : Princ Bajaja ???
Nebo o Popelce? A co tak Čert a Káča??
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #95621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 20:22:38 | #95638 (37)

Tradiční znamená ta, která nám byla předána tradicí, folklórem. Tj. jde o pohádku lidovou, ne-umělou.


 #95631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 20:35:11 | #95643 (38)

Takže pohádky Boženky jsou umělé??
České tradiční jsou většinou o vodnících, čertech a ježibabách.
Myslíš, že Čapkova pohádka O pejskovi a kočičce se nějak liší od Krtka?
Nebo potřebuješ ty poučné o chaloupce, soli, Budulínkovi.
*17619* *17619*
Nevím jaké tradičnější ještě myslíš.
Dej sem jednu.


1  
 #95638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:24:03 | #95649 (39)

Lidové pohádky: Karkulka, Růženka, Zlatovláska, Ohnivák, Perníková chaloupka, Budulínek, Otesánek, 7 krkavců, Tisíce a jedné noci a spousta dalších zahraničních.

Zkrátka archetypální pohádky. Ohnivák a Zlatovláska jsou nejspíš alchymické pohádky (vymyslel je alchymista).


 #95643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:44:52 | #95656 (40)

Psal si o těch, co mají racionální základ - popisy vystihující skutečnost.
(To, že mají většinou poučovat je jasné).
Jaký základ mají tyto? *3489* *3489*


 #95649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:54:38 | #95660 (41)

Hej přečti si znova, co jsem o pohádkách psal.
O tom základu jsem se přece teď vyjádřil: mají archetypální základ.


 #95656 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 22:07:51 | #95662 (42)

Jasně - mimo jiného - ty archetyp.
*5087* *5087*
že pohádky jsou moudrá, alegorická či metaforická vyprávění. Že alegoricky/me­taforicky vystihují skutečnost. *17619* *17619* *17619*


 #95660 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 22:35:19 | #95666 (43)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 22:58:16 | #95668 (44)

*5087* *5087*
To jsi mi dal proč.
Už na základní škole se učí, že pohádky mají hlavně poučovat.
Některé musí strašit/poučit, jiné dávají jiné moudra.
Umím si domyslet, že pokud je pohádky o vodníkovi, tak je to na základě "utopenců" z jednoho místa.
Ale to je jedna z mála pohádek, co má jaký taký základ.
Ale co ty o čertech - ty jenom straší děti. *5087*


 #95666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 23:15:12 | #95670 (45)

To jsem ti dal proto, že je to materiál k hlubšímu porozumění pohádek.

Pohádky zobrazují univerzální funkce psýché, ale přitom neobsahují žádný individuální materiál. Primitivní pohádky – na rozdíl od pohádek moderních – obsahují zkušenosti našich předků, které získali při setkání s archetypickým světem. Proto jsou často hrůzyplné a vystupují v nich různé nadpřirozené bytosti. Zároveň ale odrážejí živou psychologickou zkušenost – v osudech pohádkových hrdinů je člověk po staletí v symbolické podobě konfrontován s obtížemi, kterým je v životě vystaven.


 #95668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 23:36:17 | #95675 (46)

:-)))
Tak to jsou na tom o tu živou psychologickou zkušenost lépe než náboženství .))))))


 #95670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 23:56:52 | #95685 (47)

nene, náboženství je na tom ještě líp. To jde ještě dál/hloubš. Pohádky jsou takové zjednodušené, odlehčené mýty.


 #95675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 23:58:54 | #95686 (48)

nejde o to, kam až jde ve filosofické rovině, ale nemá tu reálnou psychologickou zkušenost, jen "smyšlenou" v hlavě věřícího :-)))


 #95685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 00:02:38 | #95688 (49)

Zároveň ale odrážejí živou psychologickou zkušenost – v osudech pohádkových hrdinů je člověk po staletí v symbolické podobě konfrontován s obtížemi, kterým je v životě vystaven.

Navíc Bůh narozdíl od pohádkových hrdinů není vystaven reálným životním těžkostem, ba naopak, on je člověku způsobuje, sám je nemaje :-)))


 #95686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 03:43:24 | #95702 (50)

By sem řekla že Bůh má docela velikej problém :-) a to takovej že stvořil člověka:
G6:6Litoval, že na zemi učinil člověka, a trápil se ve svém srdci.


1  
 #95688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 03:56:31 | #95704 (51)

Větší problém má katolická mafie. Svolala světovou synodu, kde se má vytýčit cestka k záchraně katolictví. Liberálové , konzervativci a ultrakonzervativci, každý proti každému. Ovšem na venek, jako vždy, pěkně pokrytecky přátelsky. Na prvním místě jde o zachování dekóra.


 #95702 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 08:03:49 | #95708 (51)

To už píšu roky, že stvořil "zmetek" - sám to přiznal, ale zdejší věřící, že ne a ne, že ho stvořil dokonalého.
*5087* *5087*
Jer 26 : 3
Snad budou naslouchat a každý z nich se odvrátí od své zvrácené cesty: pak mě bude mrzet, že na ně pro zvrácenost jejich skutků zamýšlím seslat neštěstí
*3489* *3489*
Marná snaha - nenaslouchají - může si Bůh i "oči" vyplakat.
*5087* *5087* *5087*


 #95702 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 08:10:56 | #95709 (52)

no pokud se můžu zapojit, pak jsme přesvědčená že dokonalost je zabudovaná do stvoření jako celku. Vše je odladěné a vzájemně se doplňuje a funguje jako celek. Tím že se lidé "rozdrobili" jak jedinci, vnášejí do jednoty zmatek a to tím, ře reagují nikoliv dle potřeby celku nýbrž smi pro sebe, dle svého vidění vnímání. U jednoho se to ztratí, ale pokud tahle začne rozdrbávat jedna skupina druhou, vzniknou velké nerovnováhy a to může spustit lavinu válek a podobných zouflaství.


 #95708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 08:35:17 | #95710 (53)

vzniknou velké nerovnováhy a to může spustit lavinu válek a podobných zoufalství.
*3489* *3489*
Ratko "může"??
*3489* *3489*
Pokud nebudu brát nic kolem a řídil bych své poznání striktně jen biblí, tak to co opisuješ se dělo od počátku.
Neměl ušetřit Kaina - později v "pohodě" usmrtil statisíce/miliony - mohlo být vše jinak.
Jenže Bůh potřebuje, aby se vše dělo, jak je to napsané - jinak by člověk nedosáhl na Království nebeské.
Takže osud lidstva je už dávno zpečetěn - nedá se mu vyhnout.
*34087* *34087* *34087*


 #95709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 09:29:53 | #95712 (54)

nechápu takhle Bibli... lidé si předávali biblické příběhy nejdříve ústně z generace na generaci, zpětně popisovali jak chápou svět, mýty o stvoření světa mají hlavu a patu a popisovali jak Židé vidí svět, jak mu rozumí a byla zde úcta k nadpřirozenu, chápali že vidí, cítí, myslí a jsou a že jsou schopni (postupně) toto zapsat a zapsat to podél časové osi, tedy z generace na generaci. Zapsali zákony, co na tom že někdy byli pro nás legrační i my máme spoustu legračních pravidel a zákonů ale šlo o to sjednotit roztříštěnou skupinu lidí, aby táhli za stejný provaz... a přežili. A také přežili, přežilo písmo a přežily zásady soužití.


1  
 #95710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 11:43:47 | #95723 (55)

Asi si nepochopila jak jsem to myslel.
*15187* *15187*
Představ si, že jsi v izolaci, jako někteří lidé - nemůžou na Slunce, nebo nemají dostatečně vyvinutý imunitní systém těla a do ruky se ti dostane jenom Bible.
Jak si budeš představovat venkovní svět, když je Bible pravdivé Boží slovo??
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #95712 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 12:46:30 | #95732 (56)

podle bible si nebudu svět představovat. Svět je dle vlastní zkušenosti. Bible je něco jako ukazatel, způsob JAK uvažovat, odpoutat se od vlastní přízemnosti a povznést se. Nejde o popis něčeho, spíše jak uspořádat své vztahy, svoji hlavu, své myšlení a nazírání abych dobře viděl, myslel, chápal


1  
 #95723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 12:55:47 | #95735 (57)

Ježkovi voči - ok necháme toho.
Když jsem si četl Vinnetoua, tak jsem neměl vlastní zkušenosti s "divokým západem".
*17619* *17619*
Odbočuješ ke vlastní zkušenosti.
V izolaci nemáš šanci na vlastní zkušenost z vnějšího světa - ten ti měla zprostředkovat ta Bible - Boží Slovo.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #95732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 13:04:47 | #95736 (58)

myslím že neé, tedy nikdy jsem takto Bibli nebrala. Nikdy jsem ji nebrala jako popis nějakého jiného světa. Chápu to jako podobenství... duchovní svět se nedá popsat.


1  
 #95735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:25:33 | #95764 (59)

To slovíčko "podobenství" je zbabělé poukázání na fakt, že nikdo nic konkrétního neví. Jaksi opravňuje věření prezentovaným představám nějakých náboženských mudrců.


 #95736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 13:44:31 | #95741 (55)

Mýty o stvoření světa mají hlavu a patu?
Kde? .-))))
V čem mají hlavu a patu větší než pohádky?


1  
 #95712 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:02:27 | #95747 (56)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:03:48 | #95749 (57)

Takovouhle hlavu a patu mají i pohádky :-)))))))))))))­)))))))


 #95747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:07:16 | #95751 (58)

Reaguji v podstatě na tu reakci pod recenzí, jen pro jistotu.


 #95749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:12:35 | #95753 (58)

No bodejť, taky jsou v základu stejnou výpovědí o skutečnosti.


 #95749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 09:48:38 | #95713 (53)

to sou keci o ničem, *5679* příliš zjednodušené vnímání světa *5679*


 #95709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 13:47:57 | #95743 (53)

Nicméně ve skutečnosti je to jen o tom, jak si definuješ dokonalost a fungování.

Vzato čistě rozumově, bez emocí a eufemismu nad "člověkem" tak dokonale nefunguje vůbec nic - ani člověk, ani vesmír.
Z fysiky víme, že všechna "hmota" se snaží ustálit v rovnovážné poloze. to platí i o vesmíru. ve skutečnosti se ale bavíme o tepelné smrti vesmíru.
to je ta dokomnnalost? Takhle má vesmír fungovat podle božích pravidel?


 #95709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 11:21:44 | #95719 (52)

jojo, všichni jste zmetci *29716*


 #95708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 11:49:00 | #95724 (53)

*5655* *5655*
No já se vyjadřuji tak, že všichni jsme zmetci - ve smyslu - nedokonalé entity.
A ne jak se mě tu někdo snaží přesvědčit, že jsme byli stvoření jako dokonalé bytosti.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #95719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 12:20:20 | #95729 (54)

No ale uvědomuješ si, že ta zmetkovost spočívá v tom, že klademe nadměrný, přehnaný důraz na své já/ego? Spousta takových zmetkovských neduhů je vidět i tady v diskuzi, jako povýšenost, nenávistnost, netolerance, zatvrzelost ve svém názoru nebo postoji... Jedním slovem nectnostnost. Která je naším rozhodnutím.

O nějaké jejich dokonalosti se sice v Bibli nepíše, ale lze nazvat dokonalostí jejich morální čistota, jejich neporušenost, morální i integrální. V tomto smyslu dokonalí byli a svým hříchem ji ztratili; a úkolem jejich i jejich potomků je opět ji nalézt, jak nám ukázal Ježíš Kristus.


 #95724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 12:46:45 | #95733 (55)

Dobře - takže dokonalý Bůh stvořil člověka. který ho zklamal a dohnal až k bolesti srdce.
Dokonalost člověka se tady už probírala - bez nějakého výsledku.
Ve své morální dokonalosti šli proti Bohu - fajn.
*5655* *5655* *5655*


 #95729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:00:49 | #95746 (56)

Ano, už jsem to vysvětloval Nekročárovi. Inteligence působí ve směru nárůstu uvědomění.
My všichni jsme zmetci z vlastní vůle. Dokonalost člověka si ateisté z nějakého důvodu představují jako stav neomylnosti člověka.


 #95733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:05:05 | #95750 (51)

Já se mu nedivim. Kdyby aspoň stvořil jen člověka a nehrál si na tatíčka a nedožadoval se víry v sebe, co si mohl ušetřit za otravování člověkem .-))))


 #95702 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 00:30:38 | #95693 (49)

Nemluvím o filozofické rovině, ale o psychologické. Ta není samozřejmě nikde jinde než v hlavě. *29716*

Pohádky jsou nejčistším a nejjednodušším výrazem kolektivně nevědomých psychických procesů. Jejich hodnota pro vědecký výzkum nevědomí tedy převyšuje hodnotu všeho ostatního materiálu. Pohádky zobrazují archetypy v jejich nejjednodušší, nejhutnější a nejpřesnější podobě. V tomto čistém tvaru nám archetypové obrazy poskytují nejlepší návod k porozumění procesům, které se odehrávají v kolektivní psyché. V mýtech, ságách nebo jiném komplikovanějším mytologickém materiálu jsou základní vzorce lidské psyché překryty dalším kulturním materiálem. V pohádkách je naproti tomu specifického, vědomého, kulturního materiálu daleko méně, takže se v nich základní vzorce psyché zračí jasněji.
(Marie-Louise von Franz, Psychologický výklad pohádek)


 #95686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:13:11 | #95754 (50)

Psychologická zkušenost založená na realitě je taková, kdy ti třeba někdo umře, sežere ti dítě vlk a nebo se dá syna dcera na perník - a pro tebe to znamená zatěžovací psychickou/psycho­logickou zkoušku. Reálná zkušenost - psychologická reakce.

Oproti tomu stoji nesporně reálné psychické/psycho­logické děje ve tvé hlavě - v reakci na tebou samotným (nebo druhými) jen v hlavě stvořené teorie .-)))))

Tak to chápu já :-)))))


1  
 #95693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:19:28 | #95757 (51)

Ty "reálné psychické/psycho­logické děje" jsou vtěleny do těch příběhů. Ty příběhy jsou jejich obrazem, vyjádřením.


 #95754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 23:37:53 | #95676 (46)

To si fakt myslíš, že jsem z těch, co si odkazy nečtou?
*5655* *5655* *5655* *5655* *5655* *5655* *5655*


 #95670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 23:41:56 | #95677 (47)

Bral jsem to, že ne, když jsi se ptal, proč jsem to sem dal.


 #95676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 12:03:39 | #95470 (24)

obraz a podoba boha je člověk. ano .-)))))))))))))))))))


 #95461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:15:43 | #95498 (20)

To je pluralis majestatis: My, Bůh I., z milosti Nadboha ředitel Zeměkoule a přilehlého vesmíru…


1  
 #95433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:18:57 | #95500 (21)

He he he, pluralis majestatis vzniknul tak že si nevěděli s tím množným číslem v Bohu rady :-)


 #95498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:29:50 | #95506 (21)

No ono to popravdě úplně jako majestátní plurál nezní, protože Bůh říká "já Bohové, z milosti...". V množném čísle není zájmeno, ale podst. jm.


 #95498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:47:39 | #95518 (22)

No tak to bude pluralis alcoholicus.


1  
 #95506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 14:10:29 | #95526 (23)

Jo to už by mohlo být. *30434*

Není to tak teda úplně všude, někde je slovo Bůh v jednotném čísle, jak by to bylo normální, ale ve většině případů je v množném (ve Starém zákoně). Kdysi jsem se ptal jednoho kabalisty, proč to tak je, a on mi říkal, že to nikdo neví. Různí rabíni že se v průběhu času snažili toto různě vyřešit, zdůvodnit, někteří až dost prapodivně, např. jeden se to prý snažil vysvětlit strukturou hebrejského jazyka, a krkolomnou gramatickou cestou se snažil dokázat, že to hebrejština vyžaduje, ale nic nedopadlo přesvědčivě.


 #95518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:27:18 | #95434 (19)

správne, od ateistu veľké +....


 #95432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:24:33 | #95502 (12)

A všimla sis už někdy, že když vyrobíš něčí obraz, tak ten obraz neumí šukat, i když předloha to umí? A přesto je to OBRAZ té předlohy? To pro tebe musí být záhada jak sviňa…


1  
 #95379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:35:39 | #95508 (13)

No právě, máme být obraz Boha a ne "pod obraz" :-)


 #95502 

| Předmět:
04.10.24 17:40:13 | #94737

Bible byla napsána člověkem a byl to boží nápad. *29716*


1 1  

| Předmět: RE:
04.10.24 17:41:33 | #94738 (1)

Boží nápad byl co? člověk nebo bible? .-)))


 #94737 

| Předmět: RE: RE:
04.10.24 17:43:07 | #94740 (2)

Píšete tu o božím vnuknutí né *29716*


 #94738 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.10.24 17:47:10 | #94744 (3)

Ne, nepíšeme tu o božím vnuknutí :-))))
píšeme tu o tom, kdo napsal bibli - prokazatelně .-))))
a prokázat lze pouze účast člověka, nikoho a ničeho jiného .-)))))))))))


1  
 #94740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 18:19:43 | #94756 (4)

Reakce na příspěvek #94713
PS : my ateisti netvrdíme, že nebyla napsána pod božím vnuknutím. my netvrdíme nepotvrzené. inspirace nebyla potvrzení
že bibli napsal člověk, lidé, to potvrzené je, proto to tvrdíme. pod vlivem čeho tady v tom našem trvzení nehraje vůbec žádnou roli. .-)

Zde jsi to zmínil


 #94744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 19:44:54 | #94766 (5)

:-))))
O inspiraci, vnuknutí, píšu asi na vícero místech, ale nikoli kvůli inspiraci, vnuknutí, le NEPOTVRZENOSTI uvedeného při práci na Bibli .-()))))


 #94756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 21:48:29 | #94776 (6)

Já si to vnuknutí našel ve vyhledávači právě a spojil tedy boží vnuknutí přesné vyjádření.


 #94766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:32:03 | #94861 (7)

A co vnuknutí o existenci čerta a nebo vodníka? Je to naprosto stejné jako s bohem. Neurčité, neexistující pohádkové bytosti. *6561*


 #94776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 07:56:07 | #94799 (4)

Myslím, že nikdo z věřících netvrdí, že by nějakou část Bible napsal osobně Bůh. V mnoha knihách jsou autoři zmíněni přímo v textu, u těch ostatních je možné autorství určit ze souvislostí. Jak uvádím v jiném vláknu, autorství není jednoznačné pouze u knihy Ester. (nenapadá mě žádná jiná)
Posoudit Boží inspiraci vyžaduje spíše určitou znalost Písma než opakování otřepaných klišé.
Apoštol Petr napsal:
Především mějte na paměti, že žádné proroctví v Písmu nevychází z nějakého osobního názoru. Vždyť proroctví nebylo nikdy proneseno z lidské vůle, ale lidé mluvili z Boha, jak byli vedeni svatým duchem. (2. Petra 1:20, 21)
Petr zaznamenal pouze jedno proroctví, nelze ho tedy podezírat, že by si "ohříval vlastní polívčičku".
Vím, že lidé bývají velmi skeptičtí k proroctvím, která se týkají naší budoucnosti, ale současně z neznalosti přehlížejí řadu proroctví, která se prokazatelně splnila v minulosti, mnohdy se zarážející přesností.
Další oblastí jsou informace, řekněme z oblasti vědy, lékařství apod. To je třeba srovnávat s úrovní poznání tehdejší doby.
V době, kdy okolní národy popisují zemi jako plochou desku, kterou nesou sloni, kteří stojí na hřbetu želvy, Mojžíš psal o zemi zavěšené na ničem. (Job 26:7)
V Bibli najdeme popis koloběhu vody v přírodě, což je z dnešního pohledu prkotina, ale jeho princip nebyl v té době znám ani náhodou. (Job 36:27, 28; Kazatel 1:7)
Z čistého nepochopení věci se vysmíváte věcné a vědě neodporující zprávě o stvoření světa, zatímco opomíjíte, že okolní národy například nechávaly hlavního boha rozpůlit neposlušnou bohyni, aby z ní udělal nebe a zemi.
Díky balzamování mrtvých měli Egypťané dobré znalosti anatomie, ale jejich léčebné postupy, byly z dnešního pohledu šokující.
Nic z toho Izraelité nepřejali. Měli z dnešního pohledu pokročilé hygienické předpisy, znali karanténu. Bible se o konkrétních lékařských postupech prakticky nezmiňuje, ale z podobenství o milosrdném Samaritánovi, víme, že na rány přikládali víno a olej. (žádnou moč a trus jako Egypťané)
Zákon byl propracovaný a měl i pasáže řešící sociální problémy.

Když chcete něco popírat, měli byste vědět, co popíráte, a nespokojovat se s opakováním "zaručených pravd".


1  
 #94744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 10:12:11 | #94802 (5)

Katoličtí spisovatelé označují tyto spisy za deuterokanonické, což znamená „z druhého (nebo pozdějšího) kánonu“, na rozdíl od spisů protokanonických­....
presne, že ste ich z biblického kánonu vynechali, to je váš problém, lebo nerozumiete biblistike, židovskej histórii a tradícii, nerozumiete dejinám spásy...proste zasahujete, a všetci protestanti, do niečoho, na čom ste všetci nemali žiadne zásluhy, žiadne právo, len brali, a nič nedávali...ale kritizovať, dehonestovať, manipulovať s Bibliou (a pritom atakovať RKC), brať si z nej, čo sa hodí, to ano...brať, kritizovať, dehonestovať, a nič nedávať - do dokáže každý, na na to netreba vzdelanie, a to RKC má, ale heretický euro-protestatizmus a americké náboženské spoločnosti a sekty ho nemajú...


 #94799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 10:25:00 | #94803 (6)

Co je dehonestujícího na tvrzení, že tyto spisy vyloučili z kánonu Židé, ranní "církevní otcové", tak například i Hieronymus, autor tebou opěvované Vulgáty?
Hájil je naopak Augustin, který toho má na svědomí víc.
Jediným důvodem zařazení apokryfů do katolické Bible je záliba církve v nejrůznějších legendách, které v podobě tzv. tradice zahrnula do věrouky.


 #94802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 10:37:00 | #94805 (7)

píšete nezmysly, nepoznáte tieto deuterokánonické knihy, sú v naprostom súlade protokánonickými, tak do toho nemluvte, nemáte vedomosti, nemáte žiadne základy biblistiky...Cirkev za tie stáročia dokonale preskúmala zjavenie Boha židom, všetky knihy, a po starostlivom skúmaní, vyhodnocovaní proto- a deuterokánoinických kníh vedela, čo do kánonu zaradiť, a čo nie, a Hieronymus deuterokánonické knihy nevylúčil, dal ich do kánonu...nemáte vedomosti, často kamete, nepoznáte biblickú históriu, tradíciu biblickej židovskej viery, dejiny spásy, naviac ste často až zúrivo antikatolícki, nenávistní k RKC, a dehonestujete a kritizujete všetko, lebo sa vám to nehodí do výmyslov, všetko, na čo nemáte právo, nemáte žiadne zásluhy v biblistike - len brať, prisvojovať si, a nič nedávať...biblis­tike ste nedali NIC, holé NIC, takže je lepšie mlčať, že...


 #94803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 10:45:21 | #94808 (8)

Ve svém prologu ke knihám Samuelovým a Královským tedy Jeroným uvádí inspirované knihy Hebrejských písem v souladu s hebrejským kánonem (v němž je 39 knih vedeno jako 22) a pak říká: „Je tedy dvaadvacet knih ... Tento prolog Písma může sloužit jako dobře podložený přístup ke všem knihám, jež překládáme z hebrejštiny do latiny, abychom věděli, že vše, co je mimo ně, se musí zařadit do apokryfů.“

Jsi na tahu. *32742*
Uveď, kde Hieronymus uvedl alespoň jeden apokryf jako kanonický.


 #94805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 10:50:14 | #94811 (9)

nič také Hieronymus nepovedal, vymýšľate si, - nepoužil názov "apokryf"...apokryf je o niečom inom, ako je deuterokánonická kniha - snezrovnateľné...


 #94808 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 10:56:20 | #94814 (10)

O čem je tedy výraz apokryf a na co se konkrétně vztahuje?


 #94811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 11:58:25 | #94833 (11)

Vždyť ty ani neumíš napsat jeho jméno normálně, ty Hieronýmusu. *27179*


 #94814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:24:31 | #94815 (8)

Tak se na příkladu jednoho takového (ne)biblického opusu podíváme, jaký odkaz lidstvu dává.
Tóbijáš (Tobiáš).
Vyprávění o jednom zbožném Židovi z kmene Naftali, který je odvlečen do Ninive a přichází o zrak, když mu do obou očí napadá ptačí trus. Posílá svého syna Tóbijáše do Médie, aby tam vyzvedl určitý dluh, a anděl v lidské podobě vede Tóbijáše do Ekbatany (do Rag). Cestou získává srdce, játra a žluč z jakési ryby. Setkává se s jednou vdovou, která sice byla provdána sedmkrát, ale je stále pannou, protože každého z jejích manželů zabil o svatební noci zlý duch Asmodaj (Asmodeus). Tuto ovdovělou pannu si Tóbijáš bere za manželku, protože ho k tomu vybídl anděl; Tóbijáš spaluje rybí srdce a játra a tím odhání démona. Vrací se domů a pomocí rybí žluči obnovuje zrak svému otci.
abuka:

  • Je někde (kdekoli) v Bibli popsán případ podobného řádění démona?
  • Odkdy Židé čarovali?

Příběh byl pravděpodobně napsán původně aramejsky a odhaduje se, že pochází asi ze třetího století př. n. l. Je zřejmé, že není inspirován Bohem, protože obsahuje pověry a omyly. Nepřesné jsou mimo jiné tyto údaje: Ve vyprávění se uvádí, že Tóbit byl v mládí svědkem vzpoury severních kmenů, k níž došlo v roce 997 př. n. l. po Šalomounově smrti (Tóbijáš 1:4, 5, ČEP), a také že byl později, v roce 740 př. n. l., odvlečen do Ninive společně s kmenem Naftali. (Tobiáš 1:11–13, ČB-Hč) Podle toho by žil přes 257 let. Ale Tobiáš 14:1–3 (ČB-Hč) uvádí, že zemřel ve 102 letech.

abuka:
Co si o věrohodnosti Bible pomyslí člověk, který si přečte tuhle legendu?


 #94805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:35:25 | #94817 (9)

iste, ale aj: to B nikdy nepoviete:
...kniha Tobiáš poukazuje na cnosti Židov. Kniha Tobiáš sa týka aj niečoho, čo sa stalo počas exilu v Babylone, keď Židia nemohli vyznávať vieru. Používajú sa motívy zo Starého zákona (napr. z knihy Genezis) aj mimobiblické motívy. U židov sa príbeh považuje za ukážku, ako sa má v núdzi (exile a pod. ) zotrvať pri Božích prikázaniach...


 #94815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 12:59:09 | #94844 (10)

visitor:
Kniha Tobiáš sa týka aj niečoho, čo sa stalo počas exilu v Babylone, keď Židia nemohli vyznávať vieru.
abuka:
Těžko, Anežko. *22705*
Ve vyprávění se uvádí, že Tóbit byl v mládí svědkem vzpoury severních kmenů, k níž došlo v roce 997 př. n. l. po Šalomounově smrti (Tóbijáš 1:4, 5, ČEP), a také že byl později, v roce 740 př. n. l., odvlečen do Ninive společně s kmenem Naftali. (Tobiáš 1:11–13, ČB-Hč)

  • Odkdy bylo Ninive v Babylonu?
  • Popisovaný příběh se udál více než 100 let před odvedením Židů do zajetí.
  • V jakém kontextu se autor obrací a Genesis?
  • To, že autoři biblických knih čerpali z mimobiblických zdrojů, by nebylo nic špatného, kdyby ty zdroje byly pravdivé a kdyby byly použity ve správném kontextu.

Pavel dokonce citoval antické básníky Aranta a Kleanta. (Skutky 17:28)

  • Co myslíš těmi Božími přikázáními? Magické úkony pálení rybích vnitřností jako vyhánění démona?

 #94817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:36:27 | #94818 (9)

Nespletli jste si DF?
Co tak to rozebírat u "sebe" - oba dva "vlastníte" DF.
*5655* *5655* *5655* *5655* *5655* *5655* *5655*


 #94815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:40:31 | #94820 (10)

taky bych je odkázal na tajná fora SJ . Tady se může rozebíratjen ateistický bůh Nic. *4291*


1  
 #94818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 11:41:31 | #94822 (11)

Jak vidíš, zatím tu nikdo z ateistů nebrání těm dvěma se dohadovta a hádat, i když některé kopie testů jsou pro ateistu zhola zbytečné .-))))))


 #94820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 11:56:31 | #94832 (12)

zbytečně se dohadují Abuka čerpá z textů Jehovisticke překladu nového světa který je přeložen a upraven Jehovisty z nějakých židovských překladů vydaných v Anglii. Takže to je překlad překladů ideologicky upravený SJ *27179* kniha nehodíci se ke studiu písma, mám ji doma jako zbírkový kus. *16160*


 #94822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:42:18 | #94823 (10)

Jo tak těsně :-)))
Ale t beru spíš jen jako dotaz, radu :-)))) než výzvu .-)))


 #94818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 11:46:48 | #94826 (11)

Tak, tak - dlouhosáhlé příspěvky známých věcí, které se rozporují už stovky let a nic se na tom nezměnilo a nezmění. *34087* *34087* *34087*


 #94823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 11:49:43 | #94829 (12)

Já tomu ani nerozumím, ted ane textu samotnému, ale proč je tak hrozně důležité, že některé svazyky jsou proto, druhé deutero - kanonické, a to jsou apokryfy a proč to vadí .-))))

ale i tak na tom lze posoudit, kdo o věci asi ví víc a má v hlavě lepší příběh :-)))


 #94826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:19:50 | #94858 (10)

tam by se navzájem jen mazali, tady nemůžou *19557*


1 1  
 #94818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:14:18 | #94854 (9)

krásná magie, to jen dokazuje, že Židé měli podobné zvyky jako okolní národy...


 #94815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:42:00 | #94865 (9)

Že bible má hodnotu pohádky. Problém je v tom, že tyto pohádky zneužívají černoprdelníci k oblbování svých oveček. *1060*


 #94815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:06:25 | #94935 (10)

To máš pravdu, pohádky jsou moudrá vyprávění.


 #94865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:13:38 | #94944 (10)

Přesně tak.
Proto je důležité rozpoznat skutečné Boží slovo od gnostických a jiných pamfletů.


 #94865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:34:21 | #94957 (11)

gnostický pamflet je i Janovo evangelium *49*


 #94944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:39:47 | #94958 (12)

V křesťanství lze vysledovat gnostické vlivy v některých představách o spasiteli v Pavlově listu Filipským a zejména v Janově evangeliu. Dále se gnosticismus nepřímo podílel na rozvoji křesťanské ortodoxie a filozofie, protože ty se formovaly právě v polemikách s gnózí. Někteří raně křesťanští autoři, především Órigenés, byli gnostickými myšlenkami přímo ovlivnění.[60]

https://cs.wikipedia.org/wiki/Gnosticismus


 #94957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:47:01 | #94962 (13)

Origenes byl spíše ovlivněn řeckou filozofií než gnosticizmem.
V době gnosticizmu už bylo křesťanstvo velmi vzdáleno od původního křesťanství, takže vliv gnosticizmu mu opravdu nemohl ublížit. *32742*
Můžeš konkretizovat ty stopy gnosticizmu v dopisu Filipanům a v Janově evangeliu?


 #94958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:58:37 | #94972 (14)

gnosticismus má mnohem starší kořeny, než křesťanství a právě z řecké filosofie se šířil a vyvíjel i mezi Židy...

https://www.antickysvet.cz/25849n-filon-alexandrijsky


 #94962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:14:35 | #94984 (15)

Ano, Filón Alexandrijský byl ovlivněn platonismem.
V malé míře ovlivnil judaismus 1. století.
Mimo jiné hlásal oddělenost duše od těla.
O jeho vlivu na původní křesťanství není nic známo.


 #94972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:21:42 | #94993 (16)

Logos je popisováno jako „Boží místodržitel na zemi“, „prvorozený syn“, zástupce lidstva před Bohem, velekněz, což se shodovalo s křesťanskými představami o Kristu, a koncept Logu tudíž měl značný význam pro christologii.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Fil%C3%B3n_Alexandrijsk%C3%BD


 #94984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:29:11 | #95001 (17)

Jistě, Filón byl Ježíšův současník a znal SZ proroctví.
Nepsal nic jinégho než Jan, který v době sepsání evangelia žil ve vyhnanství na ostrově Patmos a Filón ho nezajímal. Měl své osobní zážitky s Ježíšem a vedení Božím duchem.


1  
 #94993 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:32:15 | #95005 (18)

Janovo evangelium ale nenapsal apoštol Jan. *33767*


1  
 #95001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:34:42 | #95008 (19)

samozřejmě, což dokazuje užitý jazyk, těžko se negramotný Jan učil na stáří řečtinu...


 #95005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:38:56 | #95014 (20)

Proč myslíš, že byl Jan negramotný?
V jeho době byla řečtina koiné v podstatě druhým oficiálním jazykem národů Předního Východu.
Proč myslíš, že právě v ní byl kolem roku 300 př. n. l. pořízen překlad SZ, tzv. Septuaginta, ze které citovali i apoštolové?


 #95008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:41:12 | #95018 (21)

řecky to bylo psáno, protože to bylo psáno Řeky, ne Židy...
např. autor Markova evangelia ani nezná topografii Palestiny - nikdy tam nebyl...


 #95014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:41:43 | #95020 (22)

Důkaz?


 #95018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:45:19 | #95024 (23)

autor Markova evangelia nezná Palestinu, nežil tam...


 #95020 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:48:07 | #95029 (24)

Na základě čeho to tvrdíš?


 #95024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 20:14:20 | #95040 (22)

Řecky to bylo psáno, protože to bylo psáno Židy pro Židy.
Mnoho Židů si v té době osvojilo řečtinu koiné, protože se v té době tímto jazykem komunikovalo v obchodním světě i v běžném sociálním kontaktu. Palestina byla v té době multikulturálním prostředím, které právě tato forma řečtiny sjednocovala.
Mnoho hebrejských učenců a teologů trápilo, že řada Židů nezná hebrejštinu, proto se rozhodli sepsat Starý zákon v řečtině.
Bylo jich původně 72, podle tradice byl počet zaokrouhlen na 70. Odtud Septuaginta.


 #95018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 21:46:36 | #95051 (21)

Pokud vím - tak Septuaginta prošla několika revizemi.
*6476* *6476*
Tak která "platí".
*3489* *3489* *3489*


 #95014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:03:33 | #94975 (14)

Satanovo křesťanstvo a jehovisté praví křesťané, co vznikli za 1900 let. *27179*


 #94962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:09:11 | #94979 (14)

v Janově evangeliu např. učení o Logu...

srovnání gnostického Tomášova s Janovým evangeliem:

Log 1 ,,A on řekl: kdo najde výklad
těchto výroků, neokusí smrti.´´ 127
J 8, 51 ,,Amen, amen, pravím vám, kdo
by zachoval mé slovo, nespatří smrt (na
věčnost)´´ 128

Log 28 ,,Ježíš řekl: Stál jsem uprostřed
světa a zjevil jsem se jim v těle a našel
jsem je všechny opilé, nenašel jsem mezi
nimi jediného žíznivého a má duše
pocítila bolest nad lidskými syny, že jsou
slepí ve svém srdci a nevidí, že přišli na
svět prázdní a hledají zase, jak by
prázdní vyšli ze světa. Ale teď jsou opilí.
Až setřesou své víno, budou činit pokání
´´ 131
J 7, 37 - 38 ,,V poslední, velký den
svátku Ježíš vstal a zvolal: Žízní – li kdo,
ať přijde ke mně a pije. Kdo věří ve mne,
jak praví Písmo, řeky živé vody poplynou
z jeho nitra !´´

Log 31 ,,Ježíš řekl: Žádný prorok není
přijímán ve své vesnici, žádný lékař
neléčí ty, kteří ho znají.´´ 142
J 4, 44 ,,Neboť Ježíš sám vydal
svědectví, že prorok ve své vlasti nemá
vážnost.´´
J 11 ,,Přišel do svého vlastního, a jeho
vlastní ho nepoznali.´´ 143

Log 40 ,,Ježíš řekl: Jeden vinný keř byl
zasazen mimo Otce a protože nebyl
upevněn, bude se svými kořeny vyvrácen
a zahyne. ´´ 146
J 15, 1 – 2 ,,Já jsem ta pravá vinná réva
a můj Otec je hospodář. Každou ratolest
ve mně, která nenese ovoce, čistí, aby
nesla hojnější ovoce.´´ 147

Log 71 ,,Ježíš řekl: Zbořím tento dům
a nikdo jej nebude moci znovu
postavit. ´´ 155
J 2, 19 – 21 ,,Ježíš jim odpověděl: zbořte
tuto svatyni, a ve třech dnech ji
postavím. Židé tedy řekli: Tato svatyně
byla budována 46 let a ty ji postavíš ve
třech dnech? On však mluvil o svatyni
svého těla.´´ 156

Log 77 ,,Ježíš řekl: Já jsem to světlo,
které je nade všemi. Já jsem
veškerenstvo. Veškerenstvo ze mne vyšlo
a veškerenstvo přišlo ke mně. Rozštípněte
dřevo, já jsem tam, zvedněte kámen
a najdete mne tam.´´ 163
J 1, 5 ,,A to světlo ve tmě svítí a tma je
nepohltila.´´
J 1, 8 ,,On sám nebyl to světlo, ale
přišel, aby o tom světle vydal svědectví.´´
J 8, 12 ,,Ježíš řekl: Já jsem světlo světa.
Kdo mne následuje, nebude chodit ve
tmě, ale bude mít světlo života.´´ 164

Log 108 ,,Ježíš řekl:Kdo se napil z mých
úst, bude jako já. Já sám se stanu jím
a skryté se mu zjeví.´´ 177
Jan 4, 14 ,,Kdo by se však napil z vody,
kterou mu dám já, nebude nikdy žíznit,
ale voda, kterou mu dám, se v něm stane
pramenem vody tryskající k věčnému
životu.´´ 178

jen pár příkladů...


 #94962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:24:03 | #94997 (15)

Tomášovo evangelium je součástí rukopisů z Nag Hammádí, které podle odborníků pocházejí ze 4. století n. l.
Pokud jde o Janovo evangelium, budu citovat:
Raný křesťanský sbor pokládal Janovo evangelium za kanonické. Evangelium se objevuje téměř ve všech starověkých seznamech a je přijato jako kanonické bez jakýchkoli pochybností. Stopy toho, že pisatel použil Janovo evangelium, jsou jasně patrné v epištolách Ignatia z Antiochie (asi 110 n. l.) a také ve spisech Justina Mučedníka napsaných o generaci později. Janovo evangelium obsahují všechny nejdůležitější kodexy Křesťanských řeckých písem — kodex Sinajský, Vatikánský, Alexandrijský, Ephraemi, Bezae, Washington I a Koridethi — a rovněž všechny rané překlady. Papyrus 457 (P52) Johna Rylandse z první poloviny druhého století obsahuje zlomek Janova evangelia s částí 18. kapitoly. Na papyru Chester Beatty č. 1 (P45) byly také nalezeny části 10. a 11. kapitoly a velká část celého evangelia je v Bodmerově papyru č. 2 (P66), který pochází z počátku třetího století.

Kdo koho tedy ovlivnil?


 #94979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:32:23 | #95006 (16)

Cerinthus prostřednictvím zjevení, která předstírají, že je napsal velký apoštol (Jan), mluví falešně, uvádí zázraky, o kterých mluví, jako by mu je ukázali andělé, a říká, že po vzkříšení mělo být království Kristovo na zemi a že lidé v tělesné podobě budou opět žít v Jeruzalémě a budou podléhat žádostem a rozkoším.
Stejně mluví křesťanská sekta Alogi z Efezu někdy kolem roku 200 n.l. Název Alogi je patrný. Anti logos. Tato skupina odmítala Janovo evangelium a Janovo zjevení, protože:
„Nepřijímají knihy Janovy...protože říkají, že nejsou (texty) Jana, ale Cerintha“
To samé tvrdí Hippolit Římský

Objevil se muž jménem Caius, který řekl, že evangelium není od Jana, ani Apokalypsa, ale od Cerintha, toho kacíře.
Je zvláštní, jak tisíce kilometrů do sebe, v jiném čase, panuje u některých přesvědčení, že Janova apokalypsa byla ve skutečnosti napsána kacířem Cerinthem. Cerinthus zastával pozici proti pohansko-křesťanskou. Odmítal Markovo evangelium a souhlasil s Matoušovým. Nepopíral, že bůh Hebrejů existuje, ale považoval jej za nižšího než toho, který stvořil svět. Jako většina východních (židovských) křesťanů té doby rozlišoval mezi Ježíšem a Kristem. Považoval Ježíše za člověka, který se stal Kristem po křtu. Kristus z něj byl sňat zase ukřižováním. Učil, že Kristus je nebeská bytost, která se jednou vrátí.

https://medium.seznam.cz/clanek/petr-hofman-nejslavnejsi-kacir-ktery-napsal-janovu-apokalypsu-zjeveni-o-kterem-jste-nikdy-asi-neslyseli-82889


 #94997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:34:59 | #95009 (17)

Ano, to všechno dokazuje pouze to, že se objevilo mnoho plagiátorů apoštolských textů.
Co z toho vyvozuješ?


 #95006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:37:50 | #95012 (18)

to dokazuje hlavně to, že už tehdy o autorství Jana učenci pochybovali...
ostatně všechna evangelia mají neznámé autory...


 #95009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:41:20 | #95019 (19)

Kteří učenci?
Citovali ho cirkevní otcové.
Autoři evangelií jsou neznámí?
A ve kterém kině to hrajou? *7271*


 #95012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:44:26 | #95023 (20)

to tvrdí nezávislá biblistika, ty kino...

Kteří učenci?

proč si nepřečteš ten článek?


 #95019 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:51:31 | #95031 (21)

Nějaká bloger Petr Hofman?
To má být ten učenec? *7271*


 #95023 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 21:39:31 | #95050 (19)

Asi tak - je to možné.
*3489* *3489*
**Evangelium podle Matouše/Marka/Lu­káše/Jana
*34087* *34087* *34087*


 #95012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:39:59 | #94959 (12)

Skutečně?
Jaké máš důkazy o gnostickém původu Janova evangelia?


 #94957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:54:15 | #94967 (13)

jde jen o gnostický vliv...
přečetl sis texty které jsem postnul? nebo musím znova?


 #94959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:06:03 | #94978 (14)

Abuka ví *34793* , všechno si to honem googlí. *15193*


 #94967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:04:36 | #94977 (11)

Tobiáš je gnostickej? *12625*

Kolik let že studuješ Bibli? *40*


 #94944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 19:01:57 | #94973 (10)

ty si komunistickej bachař, tak drž hubu ani ji nezkoušej vystrkovat, jinak ti někdo dá přes ni pořádnou facku. měl by si se, těm kněžím co jsi věznil za komunistů omluvit. *4446*


 #94865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 17:58:15 | #95342 (9)

Asi totéž co ten, kdo si to přečte bez ní. Jeden rozpor navíc už moc nezmění.


 #94815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 18:21:27 | #95344 (10)

Jo, chápu, že pro člověka, který hledá rozpory v Bibli, jsou apokryfy "zemí zaslíbenou".


 #95342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 18:37:21 | #95350 (11)

Opravu necháte zemřít člověka, dítě, třeba když potřebuje krev?


 #95344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 18:53:45 | #95352 (12)

Jak jsem uvedl, je to příliš citlivé a složité téma, abych ho předhodil k rozcupování lidem, pro které je to jediným cílem "diskuze" se mnou.
Pokud má někdo seriózní zájem, může se o tom pobavit na našem fóru.
Tam ovšem není "tvrdé jádro fans". *32742*


1  
 #95350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:05:53 | #95355 (13)

Mne zajímá jen to, jestli je to pravda, že necháte člověka vykrvácet.
Nemusíme o tom nijak diskutovat, uvedené diskusi nevyžaduje.


1  
 #95352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:10:03 | #95358 (13)

Transfuze a očkování
Svědkové Jehovovi odmítají transfúze plné krve, a 4 hlavních složek krve – bílých krvinek, červených krvinek, krevních destiček a krevní plazmy,[134] a to od roku 1945, tedy již přes 70 let. Přijímají ovšem frakce,[135] náhražky krve a moderní alternativní postupy na ředění krve, hormony podporující zrychlenou přirozenou krvetvorbu, hemodialýzu a jiné moderní lékařské postupy.[136][137][­138][139]

V některých případech byli svědkové ochotni riskovat svoje zdraví i zdraví svých dětí.[140][141] Někdy lidé dokonce kvůli odmítnutí transfuze zemřeli.[142][143] Především kvůli nim se před řadou let začal vyvíjet nový obor lékařství, tzv. bezkrevní medicína.[144][145] Také transfuzi krve nepřijímají na základě svého výkladu Bible.

Stalo se, že soud nařídil léčbu dítěte krevními deriváty proti vůli rodičů, protože v daném případě to byla dle ošetřujících lékařů jediná známá možnost s šancí na záchranu života. Ústavní soud k tomu ve svém nálezu uvedl, že „ochrana zdraví a života dítěte [...] je zcela relevantním a více než dostatečným důvodem pro zásah do rodičovských práv, kdy jde o hodnotu, jejíž ochrana je v systému základních práv a svobod jednoznačně prioritní.“[146]

Evropský soud pro lidská práva (Evropská konvence lidských práv) k této otázce judikoval, že je nutné respektovat status autonomie dospělého člověka nad svým tělem a plně rozhodovat o způsobu podstoupené či odmítnuté léčby, společně s principy bioetiky.[147][148][­149][150][151]

Před rokem 1952 měli svědkové Jehovovi dle jejich výkladu Bible zakázáno také očkování.[152] Od začátku 50. let je však očkování svědky Jehovovými po celém světě přijímáno zcela běžně.[zdroj?] Pokud snad někdo dnes určité očkování odmítá, je to věc jeho vlastního rozhodnutí, které nesouvisí s všeobecným vyznáním víry.

Před rokem 1980 měli svědkové Jehovovi dle jejich výkladu Bible zakázány také transplantace orgánů. Dnes jsou již povoleny a případné zbytky krve v darovaném orgánu nadto nejsou v rozporu s biblickými zásadami o krvi.[153]


1  
 #95352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:22:38 | #95367 (13)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 01:17:41 | #95388 (14)

Rozhodnutí v podobných záležitostech ovlivní člověku život, někdy i zásadně.
Lze tedy očekávat, že si v tom udělá jasno. *33084*


 #95367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 09:58:16 | #95423 (15)

Jak si udělá jasno v něčem, k čemu nemá podklady?
Ale jen víru?


 #95388 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 09:59:09 | #95424 (16)

Asi myslíš subjektivní jasno. Tedy bude věřit, že to pochopil správně.
No ale na to jsme se já neptal.


 #95423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:05:22 | #95646 (16)

Tak především skutečná víra není "jen", už sama o sobě stojí na určitých podkladech.
Ale myslel jsem to především tak, že k rozhodnutí, které se týká životně důležitých otázek, si každý člověk podklady hledá a uvažuje o nich tak dlouho dokud nemá rozumnou jistotu, že se rozhodne správně.


 #95423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:10:08 | #95648 (17)

Na jakých OVĚŘITELNÝCH podkladech stojí víra v Boha?

Co je rozumná jistota a čím je determinována?


 #95646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:46:17 | #95657 (18)

Na základě porovnání biblické zprávy s vědou, s historickými událostmi a s užitečností biblických rad.

Rozumná jistota pramení ze získaných dostupných informací a jejich vyhodnocení.
Je omezena nejistotou, obavami apod.


1  
 #95648 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 23:42:02 | #95678 (19)

Vysvětli lépe a konkrétněji tvrzení v první větě, co přesně a jak z víry je ověřitelné.
Na škále pravděpodobnosti, kolika procentní pravděpodobnost je pro tebe "rozumnou jistotou"?


 #95657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 07:12:42 | #95706 (20)

Tak třeba splnění biblických proroctví. Ta jsou ověřitelná historií.

Rozumná jistota se případ od případu liší. Pokud je pro mě něco důležité, snažím se ověřit si to co nejlépe.
Z toho je vidět, že ta "rozumná jistota" bude mít u různých lidí a v různých případech jinou procentní pravděpodobnost. 100% asi nenastane nikdy, nebo skoro nikdy.
Pro názornost bych možná uvedl definici víry podle apoštola Pavla.
(Hebrejcům 11:1)
Víra je dobře podložené očekávání toho, v co doufáme, přesvědčení o existenci něčeho, co není vidět.


 #95678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 09:00:34 | #95711 (21)

jaká splněná proroctví???


 #95706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 10:24:41 | #95717 (22)

Já se ptal dřív. *22705*
Chtěl jsem po tobě nějaký konkrétní příklad z toho článku o textové kritice. Samozřejmě s použitými argumenty.


 #95711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 11:28:39 | #95720 (23)

Ty studuješ Bibli 40 let a nevíš, co je textová kritika? *12619*

Slyšels někdy výraz historicko-kritická metoda?


 #95717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 11:30:25 | #95722 (23)

textová kritika dokázala, že Marek neznal Palestinu, jak jsem psal, ale nemůžu k tomu nic najít, zkouším to...
které proroctví se splnilo?


1  
 #95717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 12:10:23 | #95727 (24)

To už tady bylo. *16386*
Textová kritika učinila převratný objev, že Marek nazýval Galilejské jezero mořem a nikoli jezerem. Oba názvy byly v Palestině běžně používány, a nejen ty dva.
Kromě těchto dvou názvů se textoví kritici mohli u této vodní plochy kromě označení Galilejské setkat také s přívlastky Genezaretské, Tiberiatské a Kineretské.
Taková "neznalost" Palestiny je ovšem na pováženou.
Co tam máš dál? *32742*


 #95722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 12:18:19 | #95728 (25)

já mám na mysli něco jiného, putování Ježíše a učedníků, kdy podle Marka chodí všelijakými nelogickými oklikami a podobně, Matoušovo evangelium už to pak "dává do pořádku"...

sem s těmi splněnými proroctvími!

Jeremjáš 51
Zkáza Babylónu Proroctví: Jeremjáš prorokuje zkázu Babylónu médskými vojsky.
Skutečnost: Médové Babylón nikdy nedobyli. Byli to jejich přemožitelé Peršané, kteří r. 539 př. n. l. obsadili Babylón.

Izajáš 13
Zkáza Babylónu Proroctví: Izajáš prorokuje zkázu Babylónu médskými vojsky.
Skutečnost: Médové Babylón nikdy nedobyli.

Izajáš 19
Společenství Egypta, Asýrie a Izraele Proroctví: Izajáš prorokuje, že Egypt bude stíhán nepřízní, jeho moc zlomena, Nil vyschne. Nakonec Izrael, Egypt a Asýrie vytvoří trojici a společně budou uctívat Yahweho.
Skutečnost: K harmonickému soužití Egypta, Asýrie a Izraele se společným uctíváním Yahweho nikdy nedošlo. Egypťané i Asyřané si ponechali každý své bohy.

Ezekiel 26
Zkáza města Týru Proroctví: Fénické město Týr bude zničeno vojskem babylonského krále Nebúkadnesara a navždy zapomenuto.
Skutečnost: Nebúkadnesar město Týr nikdy nedobyl a nezničil. Týr stojí do dnešních dnů.

Ezekiel 29
Dobytí Egypta Proroctví: Nebúkadnesar zcela spustoší Egypt který nebude 40 let obýván, Nil vyschne, dojde k exilu Egypťanů.
Skutečnost: Babylónský král Nebúkadnesar napadl Egypt v roce 588 a 568 př. n. l. Neúspěšně. Babylonská vojska Egypt nezničila, Nil nevyschl, nikdy nedošlo ke čtyřicetiletému zpustošení země, k hromadnému exilu Egypťanů.


 #95727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 13:20:48 | #95737 (26)

Ježíš chodil a kázal, občas se i vracel, nechodil nejkratší cestou z místa A do místa B.
Aby se o tom dalo diskutovat, musel bys opět uvést konkrétní rozpory.

Jeremjáš 51
Médové a Peršané byli příbuzné národy z Jafetovy linie.
Dlouhou dobu "měli navrch" Médové, až Kýros Veliký to změnil. (550 př. n. l.)
Nejednalo se ovšem o vztah vítěz - poražený.
Kniha History of the Persian Empire (s. 37) uvádí: „Blízký vztah, který k sobě Peršané a Médové měli, nebyl nikdy zapomenut. Ukořistěná Ekbatana zůstala oblíbeným královským sídlem. Na Médy se pohlíželo se stejnou úctou jako na Peršany; zastávali důležité úřady a byli vybíráni do čela perských vojsk. Cizinci mluvili obvykle o Médech a Peršanech; jestliže použili jednoslovné označení, pak to bylo slovo ‚Médové‘.“

Izajáš 13
viz výše

Izajáš 19
Izajáš neprorokoval pouze o nejbližší budoucnosti.
V proroctvích, které se týkají dnešní doby, je Egyptem nazýván současný svět, zatímco militantní národy v něm, jsou symbolicky označovány jako Asýrie, pověstná svou krutosti.
V obou obrazných národech jsou dnes lidé, mírumilovně uctívající Jehovu.

Ezekiel 26
Nebukadnecar bojoval proti Tytu 13 let, a porazil ho, i když zcela nezničil.
To udělal o 200 let později Alexandr Makedonský způsobem, který předpověděl Zecharjáš 9:3, 4)
To, že bylo město opět znovu vybudováno, souvisí s jeho námořním a hlavně obchodním významem ve starověku.

Ezekiel 29
Nebukadnecar sice Egypt porazil, ale nezničil.
Těch 40 let se vztahuje na Židy, kteří navzdory varování utekli po pádu Jruzaléma do Egypta.
Tím se v Božích očích stali Egypťany.
Jestli se jednalo o doslovným 40 let, nebo to bylo myšleno obrazně jako připomínka cestování po pustině, se neví.


 #95728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 13:27:00 | #95738 (27)

které se týkají dnešní doby, symbolicky, obou obrazných národech, se vztahuje na Židy, v Božích očích stali Egypťany... *330*

možná, asi, nejspíš... to už jsou vaše výklady, takto se dá okecat kde co...


 #95737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 13:32:37 | #95739 (28)

Z pohledu neznalého věci ano.


 #95738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 13:45:16 | #95742 (29)

Z pohledu neznalého jaké věci?
Nebo míněno z pohledu neznalého víry a jejích příběhů?


1  
 #95739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:23:21 | #95761 (29)

z pohledu nezávislého na konkrétních výkladech! ono napsat, že Egypťani jsou prostě někteří Židé, to je sice kouzelné jak to zapadá do věrouky, ale může to být zcela mylný výklad...


 #95739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:46:57 | #95771 (27)

Médové byli po r. 550 p.n.l po porážce Kýrosem vazaly Peršanů - ne nějací "kamarádi" - maximálně zpravovali pod dohledem jen svoje bývalé území *17619* *17619* *17619*


 #95737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:54:18 | #95774 (28)

Citoval jsem z odborné publikace.
Z čeho cituješ ty?


 #95771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:00:49 | #95775 (29)

Kniha History of the Persian Empire (s. 37) uvádí:

Tuším, že o té možná odborné knize nevíš víc, než jsi našel na jehovistických stránkách.

https://www.jw.org/cs/knihovna/knihy/Hlubší-pochopení-Písma/Persie-Peršané/

Kniha se prodává na webu Levné knihy a je to obrázková encyklopedie. *190*

Což nemusí být proti její kvalitě, ale psals, že si zdroje ověřuješ. Tohle je citace z druhé ruky a ještě v tendenčním podání SJ.


1  
 #95774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:08:02 | #95778 (30)

Aha *19376*


 #95775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:21:51 | #95781 (30)

Ano, jedná se o encyklopedii obsahující mnoho ilustrací.
Autor je profesor orientalistiky.
Kdo jsi ty? *4585* *7271*


 #95775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:27:31 | #95782 (31)

Když se na ni odvoláváš, máš ji u sebe nebo je její obsah ke čtení na internetu, abys mohl prokázat, že encyklopedie tyto informace obsahuje? Sory, ale po Krudoxovi jsi tohle požadoval. Jinak děláš to samé: “říkala to jedna encyklopedie.” *4508*


 #95781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:32:22 | #95783 (32)

Po Krudoxovi jsem požadoval konkrétní vyjádření kritiků Bible, které jsem obdržel a vyjádřil se k němu.


 #95782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:35:34 | #95784 (33)

A co ty? To je fajn, že encyklopedie nemá jen obrázky a napsal ji profesor. Stačí se ale odvolat na encyklopedii, protože se na ni odvolali někde jinde, aniž bys mohl předložit, co v ní stojí?


 #95783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:50:52 | #95790 (34)

Stačí.
Co v ní stojí, jsem citoval.
Pokud to někdo zpochybní, což se nestalo, přichází další fáze dokazování.


 #95784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:54:30 | #95794 (35)

zrejme nerozumiete, o čom je encyklopedie - viiď nižšie...


 #95790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:03:44 | #95797 (36)

Ujišťuji tě, že rozumím.
Vím, že může obsahovat informace zpochybnitelné.
Nicméně zejména ty jsi nikdy žádné zpochybnění nepředvedl.
Že by teď? *32742*


 #95794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:04:27 | #95798 (35)

Nemanipuluj zase. Ty se odvoláváš na nějakou encyklopedii a máš citovat, co tam stojí a odkázat, kde si to můžeme přečíst. To samé požaduješ od ostatních.


 #95790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:06:12 | #95800 (36)

Citoval sem a uvedl zdroj.


 #95798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:46:04 | #95786 (32)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nnnnnn


 #95782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:49:53 | #95789 (32)

áno, odvolávať sa na encyklopedie znamená neznalosť, deficit vo vedomostiach - pretože encyklopedie uvádza to, čo sa hovorí v rôznych častiach zeme o danom probléme - encyklopedie len sucho podáva nejakú správu, čo niekto povedal, vymyslel, a čo sa všeobecne hovorí - encyklopedie nediskutuje, nerozoberá, neanalyzuje, nedáva dôkazy, že niečo je pravda, alebo nie je pravda, len konštatuje, nedáva k tomu názor, ani nič nepotvrdzuje...na encyklopedii sa spoliehajú leniví a nevzdelaní, ktorým nezáleží na podstate veci alebo problému - proste len chabo a neodborne niečo vraj "dokazovať"..­.odvolávanie sa na encyklopedii len intelektuálne degraduje a zosmiešňuje toho, kto sa na ňu odvoláva...
...v odborných/vedeckých prácach je prísny zákaz odvolávať sa na encyklopédiu! - takáto práca nie je prijatá v odbornej/vedeckej spoločnosti!


 #95782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:54:05 | #95793 (33)

Nic ti nebrání předvést svůj argumentační arzenál. *7271*
Já ale pochybuji, že vůbec tušíš, o čem je řeč.
Ty jsi jen přeslabikoval slovo "encyklopedie" a hned ses potřebuješ zviditelnit. *7271*


 #95789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:59:28 | #95795 (34)

vaším častým zvykom na vašom fóre je dávať citáty z encyklopédií ako dôkaz, vysvetlil som o čom je encyklopedie - že nič nedokazuje, len referuje, čo niekto povedal v dávnej, či nedávnej minulosti, a to sa nejak v spoločnosti nejako "zakorenilo" a je jedno, či to je, alebo nie je pravda, pravda sa tu nedokazuje...en­cyklopedie ako dôkaz je o ničom, je to nástroj len pre lenivých a nevzdelaných vymaniť sa zo svojej neinformovanosti...


 #95793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:16:35 | #95806 (35)

encyklopedie klidně může dokazovat


 #95795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:25:47 | #95816 (36)

nie, nič nedokazuje, nie je na to určená...len referuje...


 #95806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:29:02 | #95821 (37)

amozřejmě že může dokazovat.
V příslušné encyklopedii jsou nashromážděné vědecké poznatky. samozřejmě že sama o sobě nemusí být jako důkaz přijata, ale seriozní encykloperdie je i ozdrojovaná, tedy "kde ke svým tvrzením přišla"
a pokud tam není jako zdroj uvedena bible, komunistický manifest nebo programové prohlášení ANO2011, klid ělze takové seriozní encyklopedii věřit, že popisuje věrně, jak se věci mají


 #95816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:32:32 | #95824 (37)

ení určená jako důkaz, samozřejmě, ale její relevance může být naprosto jednoznačná


 #95816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:00:27 | #95796 (34)

ja viem, o čom je reč, to vy neviete...


 #95793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:07:49 | #95801 (35)

Ok, tak o čem je právě řeč, a v čem se citace z encyklopedie odchyluje od odborných stanovisek?


 #95796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:22:05 | #95811 (33)

A Bible snad podává něco jiného?
Ani na tý úrovni encyklopedie není


 #95789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:03:32 | #95776 (29)

 #95774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:14:40 | #95779 (30)

Ano, cituji ze tvého odkazu ( google překlad):
Zdá se, že Kýros Mediánské království nezrušil. Došlo spíše k přechodu královské moci z jedné dynastie do druhé. V každém případě Kýros a jeho achajmenovští nástupci přijali oficiální tituly mediánských králů a jejich systém státní správy. V říši Achajmenovců si Média udržela své výsadní postavení a zaujímala druhé místo po samotné Persii. Média byla velká provincie a její hlavní město Ekbatana se stalo jedním z achajmenovských hlavních měst a letním sídlem perských králů. Mediánská šlechta si udržela své privilegované postavení za Kýra Velikého a také do značné míry za jeho nástupců, a to i přes nebezpečnou vzpouru Médů proti Dáreiovi I. Velikému v roce 521 př. n. l. Gobryas (OPers. Gaub(a)ruva-) , první guvernér Babylonie po jeho obsazení Peršany, mohl být Méd. V Nabonidově kronice je doložen jako „guvernér země Gutium“, který obsadil Babylon (Grayson, str. 109, sloupec III, l. 15). V prvním tisíciletí př. n. l. bylo Gutium archaickým názvem pro Média nebo alespoň pro jeho západní část (Herzfeld, s. 194; Diakonoff, 1985, s. 117). Je třeba také zmínit, že spolu s Peršany a Elamity sloužili Médové ve stálé armádě „10 000 nesmrtelných“ Achajmenovců. Řekové, Židé, Egypťané a další národy starověkého světa nazývali Peršany „Médy“ a považovali perskou vládu za pokračování médské vlády (viz např. Herodotos, 1.206). Jak je patrné z některých babylonských dokumentů vypracovaných po dobytí Mezopotámie Peršany, mnoho Médů pobývalo v Babylónii jako významní státní úředníci, vojenští důstojníci a královští vojáci. Navíc se zdá, že někteří Médové žili v Babylonu a možná i v dalších velkých městech jako soukromé osoby. Klínopisné dokumenty také dosvědčují, že babylonští podnikatelé byli zapojeni do různých transakcí v Ekbataně a dalších městech Médie (odkazy viz Dandamajev, 1992, s. 153–156).

Díky za potvrzení mého příspěvku. *32742*


 #95776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:30:51 | #95846 (31)

Nebo spíš o vyvrácení.
Nejednalo se ovšem o vztah vítěz - poražený.
*17619* *17619*
Žádné bratříčkování - napsal jsem, že je nechali spravovat bývalé území - a přesně - je ty "výše" postavené.
Ano - raději je tak nazývali - představovalo to "psychologicky" menší zlo - to, že je oni pomíchali do jednoho je dobová záležitost.
Takže rozdíl máme v tom, že já tvrdím, že byli nepřáteli - Kýros je měl za vazaly,
*17619* *17619* *17619* *17619*


 #95779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 13:41:32 | #95740 (25)

No dál tam má ta splněná proroctví .-))))))))))


 #95727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 11:29:43 | #95721 (21)

Překroucenej verš ze zfalšované bible PNS. *12619*


 #95706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 11:56:05 | #95726 (22)

A víra je zárukou dober, ve která se doufá, důkazem skutečností, které se nevidí
*3489* *3489*
dober - ve smyslu - dobro - to z jejich textu nějak "vypadlo" - úplně to mění význam.
*17619* *17619* *17619* *17619* *17619*


 #95721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:00:06 | #95745 (21)

To už jsme se myslím ptal, která to jsou a jak jsou ověřena.

Třeba potopa světa ve skutečnosti nebyla potopa světa a uvedenou událost "prorokuje" dneska s velmi význačnou přesností do budoucna každý hydrometeorologický ústav .-))))
lidé, kterř žili v mnohem větším souladu s přírodou, protože na ni byli odkázáni mnohem víc než my dnes, si samozejmě mnohem víc všímali těchhle zákonitostí, povodně a potopy byli jejich součástí a tak "předpovědět potopu" je "majstrštyk" na úrovni pubescenta.

stejně jako znalost sopečných a tektonických činností určitě umožní kdekomu "prorokovat" zánik nějakých měst pod sopkou nebo na tektonickém zlomu a stačí k tomu jen přidat, že to byla hrozně hříšná města. nemůže to nevyjít, dodnes .-)))) a i prorok si k tomu samozřejmě přibarví "hříšnost" těch měst, protože patří do nepřátelského tábora :-))))

nebo že se budou mezi sebou lidé mastit a povedou je 4 jezdci apokalypsy :-)))) na což se v historii prý taky najde příklad, že už se to stalo, ačkoli biblí je to situováno někam do naší budoucnosti a na konec tohoto světa

takže to bych rád četl, která konkrétní proroctví byla a jak konkrétně ověřena.


2  
 #95706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:17:02 | #95756 (22)

Ani jedno, všechna jsou "ověřena" s maximální dávkou fantazie, účelové interpretace a překrucování faktů.
Tak je najednou den tvoření libovolným časovým intervalem, světová potopa je zvednutí hladiny Černého moře, skalní útvar na Araratu zkamenělou archou ..... *15238* *15238* *15238*

No a příchod Ježíška opakovaně zítra, či na svatého Dyndy. Jednou mi jedna SJ na nádraží nabízela Strážnou věž s varováním, že Ježíšek je už na Zemi a poslední soud vypukne "co by dup".


 #95745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:03:17 | #95748 (21)

no, že je víra OČEKÁVÁNÍ, proti tomu asi nic nemám, přijde mi, že to je synonymické označení jednoho a téhož :-))))))))

u té dobré podloženosti už tápu, ale respektuji, že "víra je vírou dobře podložená víra" .-))))))))))))))))
škoda, že je všechno tak hrozně nekonkrétní :-)))))))))))))­)))))))))

my ale víme proč.
koneckonců možná to pavel napsal konkrétněji, ale nehodící se bylo vyškrtnuto, kdo se zaručí, že ne? .-)))


2  
 #95706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:11:33 | #95752 (22)

Víra je poměrně složitá konstrukce z faktů a emocí, která může být pro někoho nekonkrétní, pro jiného jistotou.
.Já to už mnohokrát přirovnával k přechodu horské bystřiny.
Ta se dá přejít po kamenech, které si ovšem musíš předem vyzkoušet, než na ně stoupneš.

Pokud jde o Pavlovu definici, tak ta se v detailech liší překlad od překladu.
Nicméně z ní jasně vyplývá, že víra musí na něčem pevně stát, aby byla vírou, a ne lehověrností.


 #95748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:21:00 | #95759 (23)

No stát na něčem jistě musí :-)))
A to na víře samotné, tedy přesvědčení sebe samého.

Já osobně jediný, hodně rozviklaný kámen jako podstavec víry vidím ničím nedoložené tvrzení, že "to kolem nemohlo vzniknout jinak než stvořením, protože to pro někoho má znaky kreace inteligentního stvořitele - pro někoho, kdo světu moc nerozumí a už vůbec si není ochoten na férovku přiznat, že prostě jen neví a neumí s tou "nevědomostí" žít.

V takovém případě ale netuším, co si chceš a jak zkoušet - to, jestli Bůh je nebo není si přeci nijak nevyzkoušíš, můžeš si jen namlouvat z nějakých "událostí" kolem, že to "jinak než díky Bohu nemohlo být".
což je stále ta samá šablona věřícího, jen si něco namlouvat.

tu nepevnost toho kamene mimochodem potvrzuje i to, kolik "pevně zakotvených ověřených" Bohů mezi lidmi existuijke,. násobně víc než červených karkulek ....


 #95752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:35:06 | #95766 (24)

Víra je cesta jako přes potok a nestojí na jednom kamenu.
Kdo to vidí, jak říkáš, balancuje na jednom kamenu a nikam nedojde.
Oč jsou "znaky kreace" méně prokázané než "znaky evoluce"?


 #95759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:40:29 | #95769 (25)

viděl jsi někdy, že by se někde najednou z ničeho nic objevil nový druh zvířete? nebo třeba přiletěl z nebe? před sekundou tam nebyl, teď už tu je...
anebo že by se zničehonic před tvýma očima seskládal z atomů?


 #95766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 14:52:39 | #95773 (26)

Ne, to jsem neviděl., protože se to stalo v době, kdy člověk ještě neexistoval.


1  
 #95769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:16:10 | #95780 (28)

Ano, jedná se o takzvanou mikroevoluci, která probíhá v rámci živočišného druhu a nevede ke vzniku druhu nového.


 #95777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:39:49 | #95785 (29)

a ke vzniku nového druhu vede šlehnutí kouzelným proutkem *49*


 #95780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:46:58 | #95787 (30)

Nikoli šlehnutím kouzelným proutkem, ale Božím působením.
(1. Mojžíšova 1:25)
Bůh udělal divoká zvířata podle jejich druhů, domácí zvířata podle jejich druhů a všechna zvířata lezoucí po zemi podle jejich druhů. A Bůh viděl, že je to dobré.


 #95785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 15:52:39 | #95792 (31)

tak, tak, a toto nevyvrátila ani veda!


1  
 #95787 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:19:00 | #95808 (32)

Věda nemůže vyvracet pohádky o Bohu.
Nemá jak, neposkytujete nic, čeho by s emohla chytit věda.

Co by měla na uvedeném abukou vyvrátit?
vždyť je to jen tvrzení na úrovní párkaře na pouti : horké párky!!!

no vlastně u těch můžeš vyvracet minimálně to, jestli jsou horké a jestli jsou to párky. na sdělením abukou nelze vyvracet nic


 #95792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:09:52 | #95802 (31)

správně, Bůh ne, že šlehal kouzelným proutkem a všechno bylo za šest dní, ale tvoří evolucí...


 #95787 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:12:28 | #95803 (32)

Nebylo to za šest dní, to jsou jen takové evolucionistické povídačky.


 #95802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:13:37 | #95804 (33)

Tak za kolik?


 #95803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:22:47 | #95812 (34)

Bible mluví o "dnech", což můžou být dlouhá období, dokonce různě dlouhá.
Čteme o jednotlivých dnech stvoření, ale v závěru jsou všechna tako období shrnuta do "dne". (1. Mojžíšova 2:4).
Myslím, že chápat den jako etapu nebo časový úsek, není v tomto případě nic proti ničemu.


 #95804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:34:13 | #95827 (35)

jasně, třeba včerejšek trval déle než předvčerejšek... *330*


 #95812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:34:37 | #95828 (35)

o je ale vaše interpretace, že den není den ale jakkoli dlouhé období

takhle se ale s fakty nepracuje a nedá pracovat

určitě to není nic proti ničemu, jen to ale dokazuje, že o tom vlatsně vůbec nic nevíte


1  
 #95812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:54:18 | #95834 (36)

Výraz "den" má mnoho významů. Nejen v Bibli, ale i v běžném životě.


2  
 #95828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:54:46 | #95835 (37)

Jaké třeba?


 #95834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:57:29 | #95837 (38)

Jako třeba název knihy Den trifidů.


1  
 #95835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:00:55 | #95840 (39)

Aha .-))))
Subjektivní názvy literárních děl, uměleckí licence :-))))))
Tak to jsme začali zostra :-)))))

Dál co třeba?


 #95837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:58:23 | #95852 (37)

Aha tak časový úsek navlády komunistů v ČSR je dnem komunistů? Nebo jak staré je tvé prorezavělé auto? jeden auto-den !

Aby to nevypuklo do bezvýchodné polemiky, tak
den je výraz kalendární pro 24 hodinový časový interval počínající půlnocí, na hodinkách zobrazeno údajem 00:00:00 [h:m:s] a končící před půlnocí ve 23:59:59 v tom-kterém časovém pásmu.

V dávných dobách byl den časovým intervalem mezi východem a západem Slunce. Tento interval je velmi variabilní, tedy netechnický, nebo lidový. Na polárním kruhu zeměpisné šířky N 66,3° trvá sluneční den o letním Slunovratu 24h a o zimním Slunovratu 0h.
Tolik k délce jednoho slunečního dne.

Ten zmatek v hlavách pobožných lidí byl úmyslně zaveden katolickou mafií ve snaze zabránit zesměšňování pilíře jejich ideologie, tedy bible.

Každej rozumnej člověk ví už tak aspoň dvě století, že nelze pinzetou přikládat atom k atomu a vyrábět tak rozličné molekuly, z molekul vyrábět organely, buněčnou membránu, DNA, kostru, svaly, šlachy, nervy, mozek atd atd, aby vzniklo živé zvíře. Zvířat byly a jsou stovky milionů druhů ... a ta výroba toho zvěřince trvala jeden den? *15238*


 #95834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:13:41 | #95805 (33)

správně, trvalo to miliardy let...


 #95803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:17:57 | #95807 (34)

Nevím jestli přímo miliardy, když stáří celého vesmíru se odhaduje na jednotky miliard, ale byla to určitě dlouhá doba.


 #95805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:19:18 | #95809 (35)

14,5 mld


 #95807 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:26:27 | #95818 (36)

Ano, to číslo se neustále mění.
Já jsem se učil o 8,5 mld.


 #95809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:31:45 | #95823 (37)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:20:27 | #95810 (34)

A to jako že Bůh je všemohoucí a splácat nás a pár koulí kolem mu trvalo mimliardy let?
To snad i evoluce by byla rychlejší ....


 #95805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:24:04 | #95813 (35)

bol to od Boha jednorazový čin - stvorenie druhu! - žiadne miliardy let...


1  
 #95810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:24:56 | #95815 (36)

No, konečně tady máme očitého svědka. *7271*


 #95813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:27:25 | #95820 (37)

stvorenie druhu bol jednorazový úkon Boha...


 #95815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:29:36 | #95822 (38)

Říká která encyklopedie?
Bible? .-)))))))))))))­)))))))))))))

Jednorázový, miliardy let dlouhý úkon? .-))))))))))))


 #95820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:14:07 | #95855 (39)

to říká Visitor, jeho šéf papež na to má jiný názor.


 #95822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:43:30 | #95862 (40)
  • :) no, isto nemá....

 #95855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:11:41 | #95853 (38)

jsně. Pak už jen dávno vytvořené druhy vytahoval postupně ze šuplíku, že?


2  
 #95820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:29:00 | #95857 (39)

druh je jednorazový akt, neexistuje žiadny vývoj nového druhe jedného z druhého, je tam biologická bariéra, s fenomenami, o ktorých sme mnohokrát diskutovali - ...nové druhy postupne nevznikajú, všetky druhy boli stvorené naraz...pocho­piteľne, ich varianty vznikajú vývojom...tvrdenie, že: druhy po dlhom čase sa začnú vyvíjať odlišným spôsobom až postupne dospejú do štádia, v ktorom kríženie medzi nimi nie je možné, a vznikajú nové druhy, a tieto už na seba nereagujú (napr. na sexuálne správanie druhu, z ktorého vznikli), je len hypotéza, nie ani teorie...


1  
 #95853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:36:16 | #95859 (40)

Chápu, pro kreacionisty platí, co není napsané v bibli neexistuje a existovat nesmí. *15238*


 #95857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:49:54 | #95866 (40)

Ne není to hypotéz, je to pozorovaný fakt: https://cs.wikipedia.org/wiki/Prstencov%C3%BD_druh


 #95857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:22:41 | #95886 (40)

Ale samozřejmě že existuje :-)))))))))))))))
rozhodně nebyly všechny druhy stvořené naráz, o tom nelze básnit .-))))
mnohé až po vyhynutí jiných, v rozdílech stamilionů let :-))))))))))))))))))


 #95857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:33:38 | #95898 (40)

Ten vývoj samozřejmě existuje :-)))))))))))))­)))))))))
uvedneé je rozhodně praděpodobnější a podloženější hypothesa, než vaše hypothesa o existenci a vlastnostech Boha, založená a postavená jen na dogmatu : "Bůh je" .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))

Bůh je!!!
BU BU BU !!!!!

:-))))))))))))))))


 #95857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:34:50 | #95858 (39)

Pro kreacionisty je Evoluce nestravitelná.
Někdy před 2 mio lety vytáhl z šuplíku homo Erecktuse, o 1,5 mio let pozděj pak homo Neandertalise a za dalších 0,2 mio let vyhodil homo Erectuse do koše a vytáhl homo Sapiensa. No a před několika desítkami tisíciletí hodil do koše i homo Neandertalise.
Ten se s tím nepáře, jakmile vidí, že nějakej druh je zdegenerovanej, jako třeba člověk, tak šup s ním do koše.

By mne zajímalo, kolik živočišných druhů má ještě v tom šuplíku. Když uvážíme, že Země může být obyvatelná ještě miliardu let .. a že od Cambrické exploze uplynula teprv polovina miliardy let, tak musí mít v šuplíku ještě miliony dalších druhů zvířat.


 #95853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:39:32 | #95860 (40)

O evoluci je i v Bibli, člověk je tam stvořen až jako poslední ve vývojovém řetězci, tedy vlastně žena :-)..


 #95858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:42:12 | #95861 (41)

už prosím, netárajte!


 #95860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:44:04 | #95863 (42)

On by Vám to Marek Orko Vácha odborněji vysvětlil :-)


 #95861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:03:22 | #95877 (41)

Je tam sice stvořen jako poslední, ale ne ve vývojovém řetězci. O vývojovém řetězci tam není ani zbla.


 #95860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 00:50:16 | #95960 (36)

Jestli ty jsi vědec, já jsem Čegevara.


 #95813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 01:38:39 | #95963 (37)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:24:04 | #95814 (35)

Bůh tvořil podle přírodních zákonů, které sám stanovil.
Co například takové chladnutí hmoty?


 #95810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:33:04 | #95826 (36)

copak je s ním?


 #95814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:32:43 | #95825 (35)

jo, evoluce je rychlejší (cca miliarda?) než celý vývoj vesmíru (14,5)...


 #95810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:40:10 | #95830 (31)

Jako že ty druhy už existovaly nebo byly nějak definované a oj je udělal podle nich nebo jen obrazně řečeno, že ty druhy si vytvořil sám Bůh?

a když docházelo k OPAKOVANÉMU vyhynutí planety od 10 do 50 % druhů, a objevovlay se druhy zcela nové, to je pořád nějakej ten "den, jak Bůh tvořil živočichy"?
a hraje v té kreaci - když už ne délka dne, roli aspoň to pořadí, že teda nejprve ryby, pak ptáky, pak savce .... nebo jak to tam je?


 #95787 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:26:00 | #95817 (29)

Jak můžeš trvdit, že nevede? .-)))))))))))))­))))))))))))))))))

Pžed 150 rokly jste popírali evoluci ad hoc.
Když ji vědci doložili v rámci druhu, přicházíte s "mikroevolucí".
no fajn, věda sice za 150 let POTRVDILA evoluci, jen ne tu vaši mezidruhovou, i když "strom života" dle DNA víc než naznačuje, příbuznost druhů. akorát holt budeme muset počkat ne 150 let, ale 1500 let :-))) a možná už jen 40 let.

Takže to, že dnešní stav věcí něco NEPOTVRZUJE rozhodně neznamená, že je to VYLOUČENÉ :-)))))))))))))
takhle zjednodušeně věda nepracuje .-))))

Změny na genetice a tvaru ap. jsou pozorovatelné už dnes.
a "jiný druh" je dneska brán joko něco, co už s enedokáže množit "postaru"


 #95780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:38:58 | #95829 (30)

Příbuznost druhů neindikuje možnost přechodu jednoho druhu v jiný.
Mikroevoluce není náš výmysl, ale prokázaný fakt.


 #95817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:41:44 | #95831 (31)

???
Název "mikroevoluce" je váš výmysl. Vědci tomu říkají evoluce. Vy se tím snažíte sami sobě nakecat, že mikro byla, je a zůstane :-))))))

Příbuznost druhů uvedenou možnost jasně indikuje. Pokud se nějaké druhy liší jen v 5 % DNA, naprosto bez problému je možné to označit za "jeden z druhého" (neváme, který z kterého).


1  
 #95829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:56:30 | #95836 (32)

Mikroevoluce znamená vývoj organismů v průběhu generací na úrovni populace. Klíčem ke každé mikroevoluční změně je změna ve frekvenci výskytu alel genů.[1] Tyto změny se hromadí v průběhu historie druhu a jejich příčinou jsou čtyři základní procesy: mutace, selekce (přirozený výběr nebo umělý výběr), genový tok a genetický drift. Z pohledu makroevoluce (vývoji na úrovni skupin) mají mikroevoluční změny v delším časovém rozmezí za následek vznik a zánik druhů a dalších taxonů (dochází ke speciaci). (Wikipedie)


 #95831 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:07:21 | #95841 (33)

???
No a četl jsi tu poslední větu? :-))))
" Z pohledu makroevoluce (vývoji na úrovni skupin) mají mikroevoluční změny v delším časovém rozmezí za následek vznik a zánik druhů a dalších taxonů (dochází ke speciaci)."

ve skutečnosti se jedná o evoluci, kterou si verbálně samozřejmě můžeš rozdělit jako třeba golf : stolní, mini, velký, Volkswagen, .... .-))))


 #95836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:08:52 | #95842 (34)

No, a právě to není nijak prokázáno.


 #95841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:13:49 | #95844 (35)

Souhlas. ZATÍM není prokázána mezidruhová evoluce. Sice indicií a argumentů je víc než dost právě v té podobnosti DNA druhů, vlastně komplet všech, kdy se jsme schopni dobrat pravděpodobného prapředka, v implantátech přijímaných jinými druhy, nebo v objevení se nových druhů po vlnách vyhynutí předchozích, ale JE JISTĚ PRAVDA, že my lidé, jsme to za těch asi 150 let, co to seriozněji zkoumámě, ještě nepotvrdili, nebyli svědky uvedeného.

tomu se ale není třeba divit .-))))) jednou to přijde :-))))) a možná budeme různé druhy vyrábět my sami, jako už geneticky ovlivňujeme leccos, akorát se toho trochu sami bojíme. oprávněně. ne kvůli bohu.


 #95842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:49:59 | #95867 (36)

tomu se ale není třeba divit .-))))) jednou to přijde :-))))) a možná budeme různé druhy vyrábět my sami, jako už geneticky ovlivňujeme leccos, akorát se toho trochu sami bojíme. oprávněně. ne kvůli bohu...druhy vyrábať nebudeme, nie je to možné, aj genetika má svoje neprekonateľné bariéry - druh je geneticky uzavretý systém, má milióny genetických a biochemických blokov - biologických bariér, ktoré sú neprekonateľné, ani hypoteticky..­.pochopiteľne v rámci druhu (vo vnútri druhu) vznikajú vývojom nové varianty, a tie staršie môžu byť v prírode prostredím eliminované....


 #95844 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:10:43 | #95879 (36)

S tím prokázáním je to složité. U savců, nebo ptáků by jsme očekávali masivní změny, které by oprávnili pojmenování nějakého jedince novým druhem. Je to věcí a procesem taxonomie, která má svá pravidla.

Ovšem z praxe známe lvy a tygry jako různé druhy. Ale ejhle křížením (prý nechtěným) došlo ke vzniku nového druhu - ligra. Křížením koně a osla vzniknou též nové druhy. Známý je i kříženec ledního medvěda s grizzlym. Tohle je přehledné. Na bakteriální a virové úrovni vznikají též nové druhy.
Na odštěpení nového druhu z jedné z evolučních větví tedy potřebujeme výraznou změnu zjevu a vlastností nového druhu.


1  
 #95844 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:28:27 | #95892 (37)

Kříženec není nový druh, pokud se jeho jedinci nebudou dále množit jen (nebo aspoň drtivou většinou) mezi sebou a nevytvoří svou vlastní populaci. Což u mnohých z nich vlastně ani nejde.
Křížení je ale jen malým příspěvkem mezi všemi faktory, které se na evoluci podílejí.


 #95879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 20:01:55 | #95914 (35)

Není to přímo pozorováno, protože vznik druhu je ve srovnání s délkou života člověka (i ve srovnání s dobou, po kterou existuje věda), velmi dlouhý proces. Nově vzniklý druh je navíc zpočátku prakticky nerozeznatelný od svého předka, takže určit okamžik, ve kterém už je to ten nový, nelze. Tak jako během stmívání nemůžeš zmáčknout stopky ve chvíli, kdy právě nastala tma, ale před sekundou bylo ještě světlo.

Porovnání genomů a fosilní záznam ale dost zřetelně ukazují, že postupný vývoj je cesta, kterou se živý svět ubírá.

A aby chybějící pozorování evolučního vzniku nových druhů v reálném čase mohlo sloužit jako argument na podporu jejich vzniku kreací, nesmělo by takové pozorování chybět právě u toho vzniku kreací.


4  
 #95842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 21:04:14 | #95920 (36)

To je to, co kreacionisté nechtějí "slyšet" a sice že markantní změny u izolované skupiny jedinců původního druhu lze rozeznat až po mnoha generacích. Třeba tisíců.
U lidí můžeme generaci ustavit třeba na 20 let, dostaneme 5 generací pro jedno století a jen 100 generací od Ježíška. Naši dávní předkové opustili Afriku někdy před 50 tisíci lety, což dá zhruba 2,5 tisíce generací a už zřetelné rozdíly nejen ve vzhledu.


 #95914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:26:07 | #95889 (33)

Mikroevoluce je důkaz toho jak fungovala/jak mohla fungovat makroevoluce - rozdíl je jen a jen časová linie/časový úsek.
*3655* *3655* *3655*


 #95836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:47:35 | #95912 (33)

Také Wikipedie:
Pojem Mikroevolution vytvořil 1909 botanik Leavitt ... označil tím fázi vývoje vajíčka k jedinci - beztvarého k tvarovanému.

Pojem Makroevolution vytvořil Philiptschenko

Evolucionisté tyhle dva pojmy nepoužívají a chápou je jako dílčí stupně Evoluce.


 #95836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 16:23:52 | #96054 (34)

Tak to asi ne. *19831*
Vývoj jedince, ontogeneze, nemá s evolucí nic společného.
Evoluci bez rozdílu popisuje fylogeneze.


 #95912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 20:32:10 | #96086 (35)

???
Jak to, že ne?
Evoluce je KAŽDÝ VÝVOJ. Pokud například v rámci vývoje druhu dojde k mutaci, je to záležitost evoluce.


 #96054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 20:34:41 | #96089 (36)

Napsal jsi, že vývoj ze semena k rostlině je příklad mikroevoluce.
Ontogeneze není evoluce.


 #96086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 20:37:09 | #96091 (37)

Já ne, já nic nenapsal, o tom ses asi bavil s někým jiným, já se zapojil až do toho příspěvku, na který reaguju

ontogeneze (člověka) je evoluce. každý vývoj čehokoli živého je evoluce


 #96089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 20:39:53 | #96094 (38)

Ontogeneze člověka je vývoj jednotlivce od početí do ukončení vývoje v dospělosti.
Pleteš si to s fylogenezí.


 #96091 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 20:42:39 | #96096 (39)

Ontogeneze je vývoj jedince, fylogeneze vývoj druhu

vývoj :

Evoluce je dlouhodobý a samovolný proces, v jehož průběhu se rozvíjí a diverzifikuje život.


 #96094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 20:46:13 | #96100 (40)

Napsal jsi doslova:
ontogeneze (člověka) je evoluce. každý vývoj čehokoli živého je evoluce
Vývoj jedince není evoluce. *22705*


 #96096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 20:50:58 | #96103 (41)

Možná si nerozumíme ve slově vývoj - KAŽDÝ PŘIROZENÝ VÝVOJ JE EVOLUCE. Ale ne každý vývoj (evoluce) dojde do konečného bodu a bude tam něco úplně nového - v ontogenezi už vůbec.

Ale už jen to, že údajně neexistují dva lidé se stejnými otisky, sítníci ap. je důkaz, že evoluce něco změnila i při ontogenezi.


 #96100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:22:07 | #95856 (32)

s těmi procenty například u člověka a šimpanze to je podvod na důvěřivce,
Rozvařit DNA a pak čekat co se pospojuje a nazývat to shodou je podvod. *5679*


1  
 #95831 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:55:13 | #95871 (33)

„Rozvařit DNA a pak čekat co se pospojuje a nazývat to shodou je podvod.“

Přesněji řečeno byl by, kdyby to někdo dělal. Genom šimpanze je přečtený, stejně jako genom člověka, takže můžeš srovnávat přímo sekvence nukleotidů. Kecy o rozvařování DNA jsou jen prostředkem kreacionistických dezinformátorů k rozvařování mozků těch, kdo jim věří.


3  
 #95856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 18:57:08 | #95873 (34)

Kecy o rozvařování DNA jsou jen prostředkem kreacionistických dezinformátorů k rozvařování mozků těch, kdo jim věří...podsúvate nezmysly, kreacionizmus nič také nemá....


 #95871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:01:34 | #95876 (35)

Nič aké?


 #95873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:04:03 | #95878 (36)

podsunuli ste kreacionizmu nezmysel...ale vám je to iste jedno....


 #95876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:15:45 | #95883 (37)

Ano kreacionismus je nesmysl.


 #95878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 16:31:12 | #96055 (38)

Možná tady dochází ke zmatení pojmů.
Většinou se pod kreacionizmem rozumí názorový proud, který stvořitelské etapy zhustil do nesmyslně krátkého období, extrémně do 6 dnů o 24 hodinách.
Vy tady považujete kreacionizmus za opak evoluce.
To je v pořádku, ale není správné, aby tady byly předhazovány argumenty ortodoxních kreacionistů.


 #95883 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 18:22:23 | #96069 (39)

Jo ale jeden den u Boha je jako našich tisíc let, což by klidně mohlo být i milion let, to už by víc sedělo se stářím země.


 #96055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 18:36:00 | #96072 (40)

Tak to spíš 1 den by byl 650 miliónů let *34087*


1  
 #96069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 18:41:07 | #96073 (40)

To je obrazné přirovnání.
Petr psal o 1 000 letech, protože to bylo v té době největší běžně používané číslo.
Řekové sice měli miriádu (10 000), ale to byl spíše knižní výraz.
Ano, mohl by to být milion, a klidně i ještě více.
Kromě toho ty stvořitelské etapy nemusely být stejně dlouhé.
Hlavně se zapomíná na to, že stvoření nebe a Země (vesmír) proběhlo předtím, než se to začalo počítat.


1  
 #96069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 18:44:46 | #96074 (41)

Jo jo těch 1 000 let to byl v jejich době symbol velkého množství..


 #96073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 18:47:07 | #96075 (41)

Jo ale ty uplatňuješ doslovně 1 den jako přesně 1000 let na Zemi. Jinak bys nemohl vypočítat rok 1914.


1  
 #96073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 19:03:36 | #96076 (41)

No myriáda může být i nespočetné množství.
*3655* *3655* *3655*


 #96073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 20:19:29 | #96083 (41)

V té době a už předtím majové dokázali počítat na mnohem delší úseky, čísla.
viz jejich "předpověď" konce světa 2012, která vůbec nebyla předpovědí koncem světa, ale něčím naprosto prozaičtějším :

Chalkolitičtí Mayové, kteří byli 4000 let za naším středověkem, podle některých lidí totiž prý uměli číst Sluneční soustavu, jak my neumíme, i když neuměli udělat ani čočku, a kam se na ně jejich kalendář hrabou naše počítačové astronomické a astrofyzikální modely. A protože si před tisícem let do plánovacího kalendáře nerozepsali na rok 2013 sklizeň kukuřice, tak určitě bude konec světa, přepólují se hvězdy a Země se začne otáčet obráceně.

Oni zatím chudáci, protože neuměli počítat s jinými než celými čísly, museli kalendář rozepisovat na dost dlouhou dobu, aby se jim zfázovaly cykly, ale nebyl důvod rozepisovat to ještě dál.


 #96073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.24 18:31:34 | #96070 (39)

Kdo se drží Bible doslovně, uplatňuje 6 dní x 24 hodin.

6 x 1000 let, podle jehovistů tvořil Bůh 6000 let.

Kdo se jí nedrží doslovně, bere to obrazně.

Kdo jednou uplatňuje doslovně a podruhé obrazně, jak se mu to zrovna hodí, je magor (jehovisti).


1  
 #96055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:19:24 | #95885 (37)

Ne kreacionismu, ale jeho bezskrupulózním prosazovatelům. Kteří, aby před ovečkami zatajili příbuznost druhů, prohlašují o vědě takovéhle hovadiny. Jako např. že podobnost mezi DNA člověka a šimpanze je daná pouze mírou jejich hybridizace po společné denaturaci, tj. „rozvařování“. Někam na tyhle debility Jonatán chodit musí, a na stránky zastánců evoluce to asi nebude, že?


1  
 #95878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 19:26:36 | #95890 (33)

Ty nejsi malej blbec.


 #95856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:46:12 | #95832 (25)

Odzadu.
O dost.
Evoluce je dokázaná zcela.
Kreace je jen hypotéza

Tak popiš ty kameny přes potok nějak blížeji, ať vidíme, jestli je na nich i nějaká objektivní realita nebo se to bude stále točit "jen v hlavě člověka", ty kameny.


 #95766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 16:58:57 | #95838 (26)

Kdo nechce, ten nevidí, i kdyby tím kamenem dostal po kebuli. *7271*


 #95832 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:00:02 | #95839 (27)

No ukaž mi je, uvidíme, jestli je jen neuvidím.


 #95838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:10:11 | #95843 (28)

To si každý musí najít sám.
Každý máme své kameny na cestě přes potok.


 #95839 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:14:03 | #95845 (29)

Popiš mi ty tvé.


 #95843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 17:45:27 | #95850 (29)

To máš někde z budhizmu ty kameny přes potok ?


 #95843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:26:40 | #95651 (17)

*6476* *6476*
Takže na základě knihy - 2001: Vesmírná odysea, kterou si vezmu jako podklad pro svoji víru - jsem/mám být přesvědčen, že existují mimozemšťané, kteří se konci postarají o mojí duši - dostanou jí do jiné dimense.
*6476* *6476* *6476* *6476* *6476*


1  
 #95646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:28:47 | #95653 (18)

no, i tací jsou mezi námi. Nejvíc byli vidět před vánoci 2012, když se čekal konec mayského kalendáře. *29716*


 #95651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:50:28 | #95659 (19)

Víš na co jsem reagoval? *3489*
Abuka psal, že už sama o sobě stojí na určitých podkladech. *3655*
Jediným podkladem je Bible - kdyby nebyla - bylo by tady asi milion bohů, *5087*
Proto jsem reagoval jak jsem reagoval. *17619*


 #95653 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.24 03:51:05 | #95703 (18)

Působivý příběh, dobrý v knižní verzi a fantastický ve filmové verzi. A také začleněná dnes více a více aktuální hrozba AI. Scénické hudba ... prostě to dílo nemá chybu. *20634*


1  
 #95651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 10:00:21 | #95425 (15)

PS : možná si v tom udělá jasno, ale až po napáchání nevratných škod.


 #95388 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:24:16 | #95369 (13)

okecávačky a lži... *49*


 #95352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:23:28 | #95368 (12)

opravdu, ale nepřizná ti to, bude okecávat...


 #95350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:17:43 | #95364 (11)

apokryfy jsou dobová literatura stejně jako kanonické texty, právě apokryfy ilustrují svou dobu a nejednotnost křesťanských sborů na počátku křesťanství...


 #95344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 01:35:51 | #95391 (12)

Nikdo nepopírá, že jsou dobovou literaturou.
Ovšem některé z nich byly napsány v židovském prostředí a s křesťanstvím nemají nic společného. Ze Židovského kánonu byly vyřazeny samotnými Židy.
Později byly rovněž odmítnuty většinou církevních otců, což byla právě obrana proti nejednotnosti.
Důvody jsou u každého takového díla známé.


 #95364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 01:38:47 | #95392 (13)

..židovském prostředí nemá s křesťanstvím nic společného ?
A to od kdy ?


 #95391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 01:42:17 | #95395 (14)

Zkus si můj příspěvek přečíst pozorněji.
Napsal jsem, že některé apokryfy nemají s křesťanstvím nic společného.


 #95392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 01:45:42 | #95398 (15)

To jsi sice nenapsal ale budiž že jsi to tak mínil :-) ?


 #95395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 08:24:01 | #95409 (16)

Doslova jsem napsal:
Ovšem některé (apokryfy) z nich byly napsány v židovském prostředí a s křesťanstvím nemají nic společného.


 #95398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 08:50:10 | #95410 (17)

Doslova jsi napsal toto:
abuka:
před 7 hodinami | #95391
Reakce na příspěvek #95364
Nikdo nepopírá, že jsou dobovou literaturou.
Ovšem některé z nich byly napsány v židovském prostředí a s křesťanstvím nemají nic společného. Ze Židovského kánonu byly vyřazeny samotnými Židy.
*30800*
No a proč by jako nemohli mít z křesťanstvím cosi a nebo i hodně společného když křesťanství
vzešlo z židovství?
Ježíš říká : Vy uctíváte, co neznáte; my uctíváme, co známe, neboť spása je ze Židů.
A apoštol Pavel byl taky žid i farizej .. atd.


1  
 #95409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 08:52:04 | #95411 (18)

To oni židé vypoklonkovali i Ježíše a ne ještě i nějaké apokryfy :-)


 #95410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 08:56:42 | #95415 (18)

Křesťanství vzniklo že židovství, ale ne z apokryfů, které sami Židé z kánonu vyřadili.
Kromě toho existují apokryfy pozdější, které se tváří jako křesťanské.


 #95410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 08:57:20 | #95416 (19)

To podle toho kdy je vyřadili.


 #95415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 08:59:43 | #95417 (20)

Podle tohoto příspěvku víme o čem asi tak byly :
krudox
před 14 hodinami | #95364
Reakce na příspěvek #95344
apokryfy jsou dobová literatura stejně jako kanonické texty, právě apokryfy ilustrují svou dobu a nejednotnost křesťanských sborů na počátku křesťanství...


 #95416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 09:06:45 | #95418 (21)

To ona ta nejednotnost žije v křesťanství do dnes, ne že by se s ní přestalo :-).


 #95417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 09:46:34 | #95419 (19)

Takže vzniklo i z nich jejich vyřazením (vyřazením toho, co v nich bylo psáno)


1  
 #95415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 06:55:45 | #95406 (13)

jednotnosti se nedosáhlo ani tak...


 #95391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 10:47:04 | #94809 (7)

mimochodom, čo ma na svedomí Hieronym? - že začal svoju "kariéru" ako obhajca rôznych filozofických nekresťanských teórií, čo bola móda v 4. 5, 6. st.. keď sa rímska ríša rozpadala? - že mal nemanželské dieťa? pozrite si jeho život, jeho nádherné prerodenie v Božej milosti ku Kristovi, poznáte jeho knihu "Vyznání" - prečítajte si ju, je k dispozícii aj v kníhkupectvách!...a prosím, mlčte, čo sa týka Hieronyma a Augustína! - kto ste, proboha, vy? kto ste?...mám to napísať?


 #94803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 10:49:15 | #94810 (8)

Myslel jsem Augustina.
"Treba čítať pozorne". *7271*


 #94809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 10:53:29 | #94813 (9)

pochopiteľne šlo o Augustina, ospravedlńujem sa...


 #94810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:37:34 | #94819 (9)

takovy dotaz add Abuka: "ale současně z neznalosti přehlížejí řadu proroctví, která se prokazatelně splnila v minulosti, mnohdy se zarážející přesností.
Jmenujte proroctví, (nejlépe z poslední doby) které se splnilo se zarážejíci přesností. *10167*


1  
 #94810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:44:03 | #94825 (10)

no, OBJEKTIVNĚ OVĚŘENOU PŘESNOST proroctví.
"Přijde hrozná nemoc na lidi" - covid? .-)))))) Hroznej? :-)))))
To proroctví pronesu i já, že na lidi sestoupí zase něaká hrozná nemoc. A stačí mi na to internet :-))))

https://www.msn.com/cs-cz/zpravy/dom%C3%A1c%C3%AD/nebezpe%C4%8Dn%C3%BD-africk%C3%BD-virus-zabije-t%C3%A9m%C4%9B%C5%99-ka%C5%BEd%C3%A9ho-varov%C3%A1n%C3%AD-vydal-u%C5%BE-i-%C4%8Desk%C3%BD-%C3%BA%C5%99ad/ar-AA1rJIHA


 #94819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 11:59:38 | #94834 (11)

tam jde o slova "zarážejíci přesnost" a to on nebude schopen napsat. *4058*


 #94825 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 12:46:57 | #94840 (10)

Kovid - závěr posledního dne posledních dnů. *12619*


1  
 #94819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:14:31 | #94855 (11)

jde o proroctví z Bible ne proroctví SJ *5679*


 #94840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:33:03 | #94816 (5)

Ne napsal. Inspiroval. Ruka byla vždy lidská, inkoust a papyrus také lidský výrobek. Autorství je možná podle majitele ruky, ale u toho Starého zákona, nebo jakého, kde se objevuje Bůh jako kdyby promlouval k lidem, jsme mnohokrát četl, že to bylo inspirováno Bohem.
Takový ty story o tom, co se jak událo ap, to už samozřejmě ne, to už je jen kronika, mnohdy smyšlená.

Já jako ateista boží inspiraci posuzovat nemohu, když nevěřím, že nějaká byla, protože nevěřím že existuje Bůh .-))))))))))))
Já pouze vím, co je to inspirace a dokážu si určit, jak by to muselo vypadat, kdyby bůh inspiroval více osob k napsání stejného textu a vím, že by ten text člověk nesměl být ani jen ve znaku/písmenu člověkem změněn .-))))
Takže uvedené v žádném případě není otřepané klišé, nejspíš na rozdíl od tvrsení, že proroctví vždy vychází z Boha.
proroctví ale navíc není inspirace :-)))))

O Petrovi a proroctví vůbec nevím, proč vedeš řeč :-)))))

To předtím zas psalo o slonech, zavěšených na ničem .-)))))

To by ses divil, co všechno znali lidé před 2000 roky.
Nebo egypťané, aztékové ap až před 4500 lety :-))))
Zemědělské národy o vodě věděli víc než dost. A ani k tomu nepotřebovali Boha, který sesílal déšť na evropany :-))))

Vědě neodporující víře.

Tím zbytkem jen dokazuješ co píšu já. Lidé se vzdělanostně vyvíjeli sami, Boha nepotřebovali. Vše byla záležitost životní zkušenosti a jak jsme poslal včera ten link, míchání a symbiozy různých kultur a zvuklostí a vzdělaností. Z hlediska lékařství je jedno, co přikládáš, pokud to funguje. A moč a trus fungují.

Když chceš něco popírat, měl by ses primárně držet toho, co druhý popírá - a to je inspirace.

A nenapsat k inspiraci jedinou větu a pak 40 vět o proroctví a bibli v úplně jiných tématech .-)))))))))))))
A zdrřovat se jen uhýbáním od tématu a opakováním "náboženských "pravd"" .-)))


1  
 #94799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:43:28 | #94824 (6)

Autor se mohl inspirovat jakýmkoliv, v té době známým, bohem - například Atonem - monoteistickým bohem Egypta, známého při panování faraóna Achnatona. *3655* *3655*


 #94816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:48:21 | #94827 (7)

Tady na tom místě se ale nebavíme o tom, že se někdo někým inspiroval k napsání něčeho.
Ale o inspiraci, vnuknutí, které "poslal" Bůh autorům příslušné části Bible, tedy v podstatě jim Bibli "diktoval"

A protože těch autorů té části bible mělo být víc, museli by to zachytit všichni stejně. To se ale nestalo.
jenže posuzuj něco 2000 let starého, třeba i v různých tehdejších jazycích. každopádně by to mohl být důkaz inspirace (kdyby třeba 4 lidé kteří se neznají, žijí současně v různých koutech tehdejšího "světa" (tedy BV a okolí) napsal i kdby jen stránku textu úplně stejně o úplně tom samém. To by byla silná indicie. Nemáme ji. Teda věřící ji nemají


 #94824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:55:17 | #94831 (8)

Já myslel toho prvního - jakože Mojžíše, který to jakože začal a ovlivnil tím pokračování. Beru to v kontextu jeho existence, pobytu v Egyptě a jeho odchodu z Egyptu - postupnou linii pisatelů Bible jako potřebu Izraelity "začlenit se" do své historie - povětšinu své existence žili pod správou jiného národa - de facto v otroctví.
*34087* *34087* *34087*


 #94827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 12:31:26 | #94837 (9)

Člověka, který potřeboval na překonání asi 400 km 40 let vůbec neberu vážně :-)))))))))))))­))))))))))))))


 #94831 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:04:59 | #94847 (10)

Myslím, že než se rozhodneš něco nebrat vážné, bylo by poctivé prozkoumat, jestli tvoje důvody to odmítnout jsou dostatečně pádné.


 #94837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:09:16 | #94850 (11)

Je to naopak.
Neberu vážně, co není potvrzené.
Ne že to vylučuji, ale rozhodně upřednostňuji potvrzené

Jen ve víře se žít nedá :-)))))))))))


 #94847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:09:40 | #94851 (12)

o není potvrzení nebo to nemá alespoň dostatečně podloženou pravděpodobnost.


 #94850 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:15:22 | #94856 (11)

Krom toho opravdu nevím, co bych zkoumal. Skazky o uvedeném? .-))))))))))))))))
Nebo jsou některé ty infromace z tehdy nějak doložené, jinak než "verbálním přenosem do budoucnosti"?


 #94847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:34:12 | #94862 (12)

blekotáni o ničem nevěříš protže ti to ateistická ideologie neumožňuje zhroutila by se jako piramída lží *27179*


 #94856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:55:05 | #94870 (13)

áno, ateizmus nepotrebuje pravdu, lebo o Bohu je vždy v nepravde...a v nepravde sa dá nejaký čas žiť, ale nie celý život - ku koncu života to začne, človek si (i v bolesti staroby), či iných osobných, rodinných a spoločenských nezdarov dáva mnoho otázok, tie najčastejšie: prečo som? že som jediným jedinečný, neopakovateľný, musí to mať logicky nejaký zmysel, ...len tak nemôžem byť, ...aký je zmysel môjho života? blížim sa ku koncu, - a čo bude so mnou? je v živote správne, že som ateista? že žijem mimo Boha? čo tým dosiahnem? to len tak zmiznem z vesmíru do stratena? veriaci hovoria, že to nie je len také bezúčinné zmiznutie do stratena - zachráni ma niekto? kto ma zachráni? a čo ak existuje Boh? nie je človek viac (s jeho psychikou, duchovnosťou, talentami, vedomím, svedomím, schopnosťou žiť v láske, s tým, čo v živote dosiahol), ako jeho rozpadnuté telo po smrti? - ktože ma inak zachráni? - a prečo by som nemal veriť v nejakú záchranu? zachrániť to, kto som a čím som?...


1  
 #94862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:29:07 | #94895 (14)

človek si (i v bolesti staroby)
*32558* *32558*
Nevím odkud bereš tyto hovadiny, ale pokud nedáš nějaký relevantní důkaz/průzkum/sta­tistiky, tak je to zase jen tvůj výmysl na strašení. Jak se tím lišíš od SJ? Nijak.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #94870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:58:56 | #94924 (14)

teismus naopak pracuje primárně s pravdou.
Proto nemůřže přijímat nepodložená tvrzení, i ksyby se sebelépe propracovaným příběhem

celý život v nepravdě žijí věřící.

věř si v co chceš, klidně ve vodníka, nebo špagetové monsstrum, ale neotravuj tím duševně zdravé lidi


 #94870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:04:38 | #94933 (13)

ateismus není ideologie :-))))
ateismus je nevíra v existenci boha .-)))
já ti to klidně budu opakovta tak dlouho, dokud to nepochopíš, takže až do tvé smrti

náboženství ideologie je
ateismus nikoli, nemůže být .-)))
tudíž mi nemůže něco umožňovat nebo neumožňovat. např. lhát sám sobě jak si lžete vy věřící v boha .-)))


 #94862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:30:45 | #94860 (10)

no vidíš si amatér jak to naznačil abuka
Izraelci žili 40let jako nomádský národ. Jejich život se soustředil kolem svatostánku, který byl skládaci.
Nomádi se často stěhují v závislosti na dostupnosti zdrojů, jako je voda a pastva pro dobytek. Například pastevci mohou sledovat změny v počasí a vegetaci, aby zajistili dostatek potravy pro svá zvířata.
Doba, kterou nomádi stráví na jednom místě, se může lišit. Mohou se zdržovat na jednom místě několik týdnů až měsíců, než se přemístí.
Mnoho nomádských skupin se živí chovem dobytka (ovce, kozy, velbloudi), což je klíčovým prvkem jejich ekonomiky. Zvířata poskytují mléko, maso, vlnu a další produkty.
Některé nomádské skupiny také praktikují sběr plodů a lov, čímž doplňují svou stravu.


 #94837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:08:12 | #94938 (11)

no když zdrahali z egypta, tak zdrhali z egypúta, ty nomáde .-)))))
zdrhali 40 let, než zdrhli 400 km .-)))))))))))))))))))

povídej mi ještě něco o tom, že se někdo rád stěhuje .-)))
hned potom dej tu o větru, co jim odfoukl rudé moře, aby je nechytili ti, co je naháněli

a pak si jdi nafackovat, ty jelito
nebo lépe, jdi si nafackovat rovnou :-))))))))))))))


 #94860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 12:55:48 | #94843 (6)

smyšlená kronika? Tobě to nepřijde jako protimluv? *29716*


 #94816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:13:56 | #94853 (7)

Ani ne.
Za prvé jsme napsal "mnohdy"
Za druhé KAŽDÁ kronika je primárně ovlivněna názorem "kronikáře", který si, mnohdy aniž by to věděl, upravuje zapisovaný děj podle toho, jak by chtěl, aby se věci měli. Takže ne že třeba napíše o nějakém boji, že ho vyhrál ten, kdo ho prohrál. Ale "zdůvodní" to tak, aby sám tolik netrplě.

Kroniky jsou subjektivním svědectvím kronikářů.
U těch dnešních, jestli je ještě někdo píše, už to není až tak subjektivní, protože o tom ví spousta lidí, nejen přímí účastníci, jsou fotky, záznamy - prostě objektivní důkazy.

To z doby před 2000 let vážně nemáme, nebo jo? Max nějaký obrázek od subjektivního kronikáře nebo stejně subjektivního někoho jiného.


 #94843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:01:52 | #94928 (8)

No ale subjektivita ještě neznamená smyšlenost. Kronika je chronologický zápis událostí, v ní se nevyskytují názory ani zdůvodnění, ona jenom zaznamenává, jak šli události. Pokud by nějaká kronika měla být smyšlená, tak to pak není kronika, ale prostě smyšlenka, fikce.


1  
 #94853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:23:39 | #94949 (9)

Vliv Kosmovy kroniky na poznání českého raného středověku je natolik zásadní, že se někteří historikové pokoušejí vytvořit i tzv. nekosmovské pojetí českých dějin, tj. na základě jiných pramenů zjistit, co se do historiografie dostalo jako Kosmova invence či jeho specifický náhled na svou současnost.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kosmova_kronika


 #94928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:40:24 | #94960 (10)

Kosmovo dílo nelze čistě stylově považovat za kroniku. Jedná se spíše o hybrid mezi kronikou a historií. Autor zachoval chronologické řazení podle let, nicméně u určitých událostí spíše mladšího data se rozepisuje do dlouhých vyprávění, která rozsahem i stylem přesahují styl kroniky.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Kosmova_kronika#Liter%C3%A1rn%C3%AD_styl

pro Bibli tohle platí trojnásob.


 #94949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:55:44 | #94969 (11)

obdobně jsou na tom i ostatní kroniky...


 #94960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:41:04 | #94864 (7)

to není protimluv, každá totiž kronika totiž přehání, zveličuje, někdy si úplně vymýšlí, uvádí nepodložená neověřená tvrzení...


1  
 #94843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 14:30:22 | #94880 (7)

A tobě ne?
*19376* *19376*
To samé dělali komunisté - zkreslovali pravdu a například z vraha Stalina udělali hrdinu.
*17619* *17619* *17619*


1  
 #94843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:18:42 | #94857 (6)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 14:41:44 | #94882 (6)

Marko Polo žil ve 13. a 14. století, napsal, nebo nadiktoval svůj "cestopis Milion", ve kterém jako mladík doprovázel svého otce, strýce a hrstku sutanášů po hedvábné stezce do Mongolska a Číny. Pro ondiho to bylo mládežnické čtení plné zajímavých informací.

Tímto "cestopisem" se zabývali i badatelé 20. století a došli k názoru, že se neshoduje se skutečnými dějinami, popisem národů, jejich zvyků, náboženství a rituálů, které měl Marko procestovat. Marko Polo se v reálu dostal jen tak na polovinu téhle stezky, to ostatní co napsal o Mongolsku je už zkreslené doslechem a nebo přímo vyfabulované. Trochu to připomíná "cestopisy" Karla Maye, ten byl také zfanatizovaným křesťanem.
Na druhou stranu byl Marko Polo reálnou osobou a jeho "cestopis Milion" je jeho autentické vyprávění "zakonzervované" četnými opisy a pak tiskem.
Gutenberg začal provozovat knihtisk v polovině 15. století a jestli tiskl i "cestopis Milion" Marka Pola, tak to mohlo být tak 150 let po originálu. Bibli tisknul Gutenberg také, ale dva tisíce let po originálu, zdrojem byly tedy různé kopie, překlady, úpravy a "doplňování".
A pak, jak zdejší biblicky študovaní vedou válku o správný výklad bible, je nad Slunce jasné, že se jedná o rozličné verze opisů biblí, interpretací z myšmi rozežranných svitků, nebo knih psaných na oslí kůži pro osly.
To je k tématu "pilíř" mono-theismu a křesťanství.

Bibličtí učenci se zde na DF bijí v prsa tvrzením, že bibli lze pochopit jen s doktorátem biblelogie. *15238* *15238*
Spíš bych mínil, že na pochopení "biblí" a různých variant výkladů je zapotřebí nemalé dávky fanatismu.


 #94816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 15:30:43 | #94896 (6)

moč a trus fungují ... to bych nerozporoval.

Jako klučina jsem si odřel do krve koleno na procházce s tetou. A ta mi řekla ať si to počurám. Pozděj jsem se dočetl, že vlastní moč je antiseptikum a pokud není jiné k dispozici, tak se má použít na vypláchnutí rány. Ovšem, taky jsem se dočetl o lidech pijící vlastní moč (kávová lžička moče na šálek vody) jako prevenci proti nějaké chorobě ... to považuji za podivné až nesmyslné.

A o tom použití trusu ... jsem také četl. Šlo o zábaly, pokud si to pamatuji, na pohmožděniny, nebo zlomeniny, ne na otevřené rány. Ten trus byl velbloudí, možná by to fungovalo i s kobylincem, nebo s kozími bobky. *15238*


 #94816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 11:40:35 | #94821 (5)

Mimochodem, ta zarážející přesnost mne zarazila :-))))
Ono vyřknout proroctví, že se lidé jednou vyvraždí, ono to není zase až takové proroctví, ono je to skoro jistota podložená logicky a co víc, nakonec se pod to schová klidně i válka na ukrajině, s velkou přesností :-)))))))))))


 #94799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:29:29 | #94859 (6)

žádná zarážející přesnost neexistuje...


 #94821 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:52:32 | #94869 (7)

A kde je bůh v době, kdy se ve válkách vraždí lidé? Je to také zvůle boží? *1060*


 #94859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:55:28 | #94871 (8)

jistě, lidí je na světě jako sraček, musí se to trochu redukovat...


 #94869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 14:08:19 | #94874 (8)

Bůh je pořád na stejném "místě", jen ti, co se vzájemně zabíjení, ho nehledají.


1  
 #94869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 14:14:15 | #94876 (8)

Boh je tam, kde sa vraždí, pomáha trpiacim, vieme to, vidíme, že tam, kde je bolesť, tam príde nejaká záchrana - posiela ju Boh - ale proti slobode rozumu a vôle do vraždiaceho človeka nezasahuje - dá mu však vo svedomí na známosť, že koná proti láske, a hecuje jeho svedomie a srdce, aby sa spamätal...v extrémnych prípadoch, hlavne tam, kde sa môže stať niečo strašné, čo bude mať aj dôsledky aj pre históriu, nepriamo zasiahne...mnohí sa zhodujú na tom, že pri Stalingrade (rozhodujca bitka II. SV) Boh zasiahol nepriamo, dal aj -42 oC mrazy, na ktoré Nemec (Paulusova armáda) nemal šancu, inak tam bolo niekoľko týždňov okolo -30 oC...a Rus obrátil front...Boh má proste svoje metody, ako zasahovať hlavne nepriamo, aby niečo zlé skončilo. resp. zlo sa obrátilo na dobro....


 #94869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 15:35:33 | #94899 (9)

Ty jsi se už fakt zbláznil.
*5655* *5655* *5655* *5655* *5655*


 #94876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 16:14:24 | #94905 (9)

Boh zasiahol nepriamo, dal aj -42 oC mrazy *15238* *15238* *15238*
Bůch regulátor teploty *15238* *15238* *15238*
To ti pravil tvůj vysněnej pajďulák při modlitbě? *15238* *15238* *15238*

U Stalingradu nezasahovala nebeská figurka, ale katolík hitler, který se považoval za miláčka boha a za geniálního vojevůdce. Konec konců zachránil bůh hitlera před desítkou atentátů.

Paulusova armáda nebyla dostatečně zásobována, velkohubý a zdrogovaný Goering nesplnil ani desetinu toho co nasliboval. Několik požadavků Pauluse o povolení stáhnou se ze Stalingradu, katolík hitler opakovaně zamítnul po poradě s bohem. Naposledy o proslovu ke svátku Ježíška o vánocích pravil "Stalingrad jsem už dobyl, stačí mi několik jednotek našich božích bojovníků na vyčištění města od mongolských rusáků". Ano katolík hitler osobně dobyl to město.

Stalingrad s masivní pomocí západu rusákům, byla první bitva, která ukázala, že neporazitelnou bohem podporovanou armádu (Gott mit uns) lze porazit.

Na porážce Německa se podílely hlavně USA se svým gigantickým průmyslem a vojsky.
Jedině USA vděčíme za svou nynější existenci, visitore. Měl bys denně klečet a děkovat svému vymyšlenému bohu za stvoření USA. *15238* *15238* 15238

Když už chceš katolickej hochu o něčem psát, tak si o tom aspoň něco nastuduj. 15238 15238 15238


 #94876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 17:10:42 | #94907 (10)

Rus vyhral pri Stalingrade bitku sám bez USA, bez západu, a mínus 30 a viac stupnové mrazy k tomu prispeli, bez nich by to mohol Nemec vyhrať...USA/1944 a spol. prišli po- už bolo vymaľované...Poz­rite si film o II. SV. Barbarossa...


 #94905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:13:35 | #94908 (11)

Jo to je ten film jak tam ten velitel Ruský říká:Už přišli první dodávky zbraní od USA.


 #94907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:32:58 | #94911 (11)

Plácáš - nevyhrál by, kdyby ho USA nevyzbrojili a tím mu pomohli spustit výrobu za Uralem - neznáš historii.
*32558* *32558*
Už si o tom něco přečti, protože jsi za blba
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


2  
 #94907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:47:32 | #94916 (11)

ale s jejich zbraněma a pomocí :-))))


 #94907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:00:15 | #94926 (11)

V roce 1942 začaly přicházet první americké nákladní vozy, především modely jako Studebaker. Tyto vozy výrazně usnadnily pohyb sovětských jednotek, přepravu zásob a munice, ačkoliv během samotné bitvy o Stalingrad jejich množství nebylo ještě výrazné.
Ale:
již během bitvy o Stalingrad dorazilo určité množství základních surovin, potravin a oblečení. Toto zásobování pomáhalo vojákům a obyvatelstvu za frontou přežít, což posilovalo morálku a stabilizovalo zadní linie. *691*


1  
 #94907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:06:30 | #94936 (10)

Ondi Hitler nebyl katolík. Ani se ke katolíkům nehlásil, vyznával nějakopu pro svoji doktrínu překopanou východní filozofii bez Boha.
Byl tedyrasitoate­ista.


 #94905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:31:08 | #94953 (11)

on měl sklony ke staré germánské víře, katolíkem byl jen podle křtu, ale chtěl později křesťanství vymýtit, protože to je vlastně židovský kult...


 #94936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 13:04:54 | #94846 (5)

ta "vyplněná" proroctví má nejradši... *49*


 #94799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 18:09:13 | #94939 (6)

Abuka je zbabělec přiznat, že žádné takové proproctví nezná.


 #94846 

| Předmět: RE: RE: RE:
08.10.24 15:18:28 | #95567 (3)

Jasně vnuká a vnuká, až se povnuká. *15238*


 #94740 

| Předmět: RE:
04.10.24 17:44:27 | #94742 (1)

přesně tak *29716*


 #94737 

| Předmět:
04.10.24 17:36:40 | #94731

Náhlý boží nápad



| Předmět:
04.10.24 16:15:41 | #94694

VÍZO, smazal jsi svůj příspěvek, já už na něj napsal reakci, přeci ji nevyhodím :

á bych si představoval, že pokud má bůh člověka tak hrozně rád, nebude ho vystavovat zkouškám a pokušením a trestům, když jako vševědoucí celou dobu ví, jak to dopadne a jako všemohoucí k tomu člověka případně sám dostrká, aby urval plod a zežral ho. ještě mu tam nastrčí hada a babu

cítím v tom celém brutální pokrytectví, pokud to tak mělo být

proč si Bůh s lidma tak krutě hrál?



| Předmět: RE:
04.10.24 16:16:36 | #94695 (1)

Jen proto, abyste pak mohli tisíce let spekulovat nad jeho údajným poselstvím v Bibli?


 #94694 


| Předmět:
04.10.24 14:04:31 | #94665
?si=LGWqC2jMV­zc6Sm9n amen *29716*


| Předmět: RE:
05.10.24 18:10:02 | #94940 (1)

komunistická sračka *5200*


 #94665 

| Předmět: RE: RE:
08.10.24 15:26:21 | #95568 (2)

Tys si to vyslechl? Bravo, statečnej !
Jen aby tě za to nevyrazili z katolictví, tam se proti penězům a mamonu nesmí mluvit. *15238*


 #94940 


| Předmět:
04.10.24 13:59:26 | #94664
?si=SJIncdq_3c6O6ZPZ *29716*


| Předmět: RE:
05.10.24 18:12:53 | #94943 (1)

podobné bojové písně mají teroristi z Hnutí hamás, husiti rozpoutali občanskou válku a zahynula celá třetina lidí vČechách. Hitler byl proti nim břídil. Žižka je vrah a zločinec.


 #94664 

| Předmět: RE: RE:
05.10.24 18:18:54 | #94948 (2)

Žižka i historie ukázala komu katolická církev slouží


 #94943 


| Předmět:
04.10.24 12:51:50 | #94656

Tak co už to máte vyřešené nebo křižácké výpravy ještě neskončili. *29716* *29716*



| Předmět:
04.10.24 10:11:34 | #94628

Zabýval se někdo tím, proč se vlastně přete sami mezi sebou?
Jaký to má důvod a k čemu je to dobré?
Je to podstatné?

Tady, odhadem, jste 6 různých posuzovatelů, z mého ateisticko-laického pohledu tu máte různé pohledy na Boha/bibli, ale někdy mám dojem, že v naprosto zbytečných detailech a slovíčkaření

VISITOR, JONATAN, KRUDOX, SOUŠET, ABUKA, KROKY

to je to vážně někdy tak "natěsno", že se nedokážete shodnout ani na drobnostech?
neznamená to něco?



| Předmět: RE:
04.10.24 10:28:21 | #94633 (1)

mě mezi ně radši nepočítej, oni si všichni říkají křesťani a vyznávají své verze křesťanství, já se k nějakému jedinému náboženství neupínám...


 #94628 

| Předmět: RE: RE:
04.10.24 10:30:23 | #94635 (2)

no právě. součet je taky spíš na boha říznutého psycho-magio-šamanstvím, bych řekl .-)))))
ale všichni tu hodnotíte Bibli :-)))))


 #94633 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.10.24 10:32:10 | #94636 (3)

hodnotit ji můžu, ale nemusím ji nějak zvlášť věřit, hlavně ne všemu...


 #94635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 10:33:23 | #94637 (4)

Možá jsem slovo "hodnotíte" nepoužil správně a měl jsme použít spíš slova "využíváte k proti/argumentaci"


 #94636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 10:33:55 | #94638 (5)

Pro mne je to vcelku zajímavé to číst, nebudu popírat :-)))


 #94637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 10:36:26 | #94640 (5)

no, to já zřídkakdy a jen proti nějakým těm citátům z ní vytrženým z kontextu...


1  
 #94637 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.10.24 12:52:47 | #94657 (3)

Tak hodnotí ji i ateisté a taky se přou. U některých je důvodem pření animozita, u některých neschopnost změnit názor. To jsou ale obecně lidské vlastnosti.


 #94635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 13:33:43 | #94662 (4)

Naše hodnocení začíná a končí uvedneým : napsal ji člověk.

vše další už je mnohem víc hodnocení vašich interpretací, kdy si všímáme vašich rozporů, nesouladu př. možností vysvětlení nějakého textu z bible jinak, než činíte vy


 #94657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 14:14:07 | #94669 (5)

Ateisté taky interpretují různé pasáže Bible, speciálně zde třeba Dalko, Nekročár nebo Ondi. Na základě této interpretace pak interpretují i biblického Boha.


 #94662 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 15:37:07 | #94674 (6)

No určitě z něho neděláme, ke člověku "Laskavého Tatíčka", jak se nán to snažíte nakukat vy - Bůh láska.
*5655* *5655*
Kolem Bible je mnoho nejasností a to i proto, že byla psaná na základě ústního podání tisíce let staré historie a taky proto, že je v ní patrný text převzatých mýtů a pravidel z jiných kultur.
A pak jsou to neustálé opisy opisů, takže pochybuji, že dnešní podoba je stejná jako originál.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #94669 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 15:39:28 | #94675 (7)

Tak třeba jehovisti to říkají, že Bible byla zfalšována křesťanskými opisovači a oni jehovisti ji teď “opravují,” například dopisují slovo Jehova, kde uznají za vhodné. *14443*


 #94674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 15:44:38 | #94676 (8)

Hlavně, že oni si přeložili Bibli podle toho, jak jim to vyhovovalo a spekulovali se slovy, protože překládané slovo mělo několik významů - to jim nahrávalo. *17619* *17619* *17619*


1  
 #94675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 15:47:34 | #94677 (9)

A kupodivu jim většinou při překladu vyplynulo jiné slovo, než všem ostatním překladatelům Biblí. Důkaz, že všechny ostatní Bible jsou falšované. *34934*


1  
 #94676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 15:50:47 | #94680 (8)

Ty jsi těma jehovistama posedlej. Nechceš si zajít k nějakému psychiatrovi, aby tě toho komplexu zbavil?


 #94675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 15:55:59 | #94682 (9)

proč by se o nich nemohl bavit?


 #94680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 16:03:26 | #94684 (10)

Ale u něj to je už úchylka důvod na jejich diskusi nemůže má zášť to zaprvé a za druhé tou zášti vytvořil diskusi kde o nich píše nepravosti a nechová se jako křesťan,slovo žít a nechat žít mu je cizí.


 #94682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 23:21:50 | #94792 (11)

Michale moc se pleteš není to zášť ale detailní znalost SJ. On o nich ví víc než běžný Jehovista.
Také vydal knihu kde si podeobně přečteš o jehovistech vše a to do detailu.
Pokud Jehovisté za dobu své existence nechali zemřít tisíce lidí protože zabránili dát transfuzi krve,
tak není na místě někohu jen tak nechat žít.
Použili dokonce vrtulník, aby přistáli v arálu nemocnice a dotýčného Jehovistu vyrvali ze spárů lékařů.


1  
 #94684 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 16:40:01 | #94906 (12)

V jedné jeskyni sedel moudrý jógy se svým žákem... přišel tam slon a kousl ho škorpion a ten slon zemřel a žák řekl..jaky je to zlý tvor ten škorpion...ale moudrý jógy mu řekl..kdybys věděl jaký je mezi nimi karmický vztah a vyrovnání tak by ses už nedivil....mnohdy tzv. nezasahovat do vln karmy je modré a nebýt pošetilý , neboť mnozí zemřeli na tzv. puknutí srdce, když viděly utrpení a nemohli tzv pomoci a neděli jak se věci mají.... *29716*


 #94792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 16:09:18 | #94686 (9)

Vnímám, že je to mé poslání, chránit svět před sektou SJ.


 #94680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 16:30:09 | #94701 (10)

Tvá víra je také sektou tedy zloděj volá chyťte zloděje


1  
 #94686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 17:00:33 | #94708 (10)

Tak si zajdi k tomu psychiatrovi. Jejich posláním je léčit mj. posedlé magory, co svou posedlost vnímají jako poslání.


 #94686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:22:42 | #94759 (11)

osvěta o destruktivních náboženských sektách nemusí být hned posedlost...


 #94708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 22:36:32 | #94781 (12)

To co tady provádíte neni osvěta, nýbrž vyřizování si účtů (kompenzace pocitu méněcennosti).


1  
 #94759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 22:45:57 | #94783 (13)

Je tu pár lidí, co tu nebo ještě na Diskutníkách kdysi začali se SJ diskutovat bez předsudků, ale po určité době ty předsudky získali z těch zkušeností s diskutováním s nimi. Myslím, že je to (ať nekecám) Krudox, Dalko, co si vzpomínám tak Marika co tam diskutovala pár let, asi i Pavla.

Ještě si pamatuju, jak Abuka chtěl jít s Dalkem “na pivíčko,” kde jsou ty časy.


1  
 #94781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 23:04:36 | #94789 (14)

Taky jsem s nima tehdy diskutoval a žádné předsudky nemám. To že s někým v mnoha věcech nesouhlasím neznamená, že to bude můj nepřítel.


1 1  
 #94783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 23:11:07 | #94790 (15)

Mi vadilo to jejich nadřazené chování a podrazáctví při výměně argumentů. Věří ať si třeba na vodníky, to je mi fuk.


1  
 #94789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 23:15:44 | #94791 (15)

Přesně jsou slušní v reálu i když moc mluvím o své cestě tak když už mě vidí tak dělají že mě nevidí.Duvod chtějí také diskutovat a má jediná věta trvá i 30 minut a vždy mě vidí a už vidí že se nadechuji a už říkají my musíme už jít.


1  
 #94789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 07:58:32 | #94800 (16)

Jo, dovedu si to představit v barvách. *7271*


 #94791 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 23:28:59 | #94793 (15)

Selena nemá také žádné předsudky prostě jen říká jak Jehovisti manipulují s pravdou.
V podstatě nám tu bez kompromisů říká co jsou Jehovisti zač. Není v tom žádná nenávist.
Žít a nechat žít je sračko slogan. Jde o to koho je třeba sejmout náletem na betonový bunkr.
A koho je třeba tvrdě odmítnout a říkat co on-oni dělá pro destabilisaci společnosti.
Selena je nekompromisní zastánce pravdy.


1 1  
 #94789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 23:56:20 | #94796 (16)

Nenávist možná mám vůči abukovi, protože ten úmyslně lže a podvádí při diskusi. Stalo se to několikrát na jeho diskusi, kde mě blokoval, když jsem ho tlačil do kouta. Například tvrdí, že SJ nikdy nevypočítali datum armagedonu. Když jsem mu citoval z jejich knížek, tak to smazal a zablokoval mě. Potom mě prohlásil za lháře a manipulátora. Podobně se zachoval tady předevčírem. Nebo že nezakazují trasfůze. Když jsem citoval z jejich literatury, kde je nabádají, aby svým dětem nedali transfůzi, smazáno, blokace. Nebo že SJ nerozbíjí rodiny, tak to mě zvedá ze židle, protože mám několik kamarádů, kterým kvůli odchodu rozbili rodinu, a sám abuka to ví, protože v tom výboru kde vylučují odpadlíky přímo zasedá. Abuka prostě lže a ještě povýšeně. Nemám ho rád. Podle mě mu ani tak nejde o SJ, ale o jeho ego, aby nevypadal jako hlupák, v jakém spolku je.


1  
 #94793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 12:50:34 | #94841 (17)

Vždyť o tom píšu, je to vidět ve tvém projevu. Abuka sem vleze a ty se na něj hned vrhneš a neustále se ho snažíš znehodnotit. Tvoje motivy jsou osobní (emoční, komplexové) a ne ušlechtilé.

Už tu bylo Ondim i mnou naznačeno, že o to tu nikdo nestojí. Tady by se mělo řešit náboženství obecně a ne tvoje nenávist k jehovistům. Tu si běž řešit jinam.


 #94796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:27:15 | #94879 (18)

Co to plácáš.
*5655* *5655*
I kdyby, tak je to "nenávist" oprávněná, protože to co oni hlásají nemá nic s tím, co hlásá Kristus - "Miluj bližního svého" - oni to pojali na sebe - svojí společnost. Jenže JK tím myslel všechny lidi.
A proto se smějí, sfukují hořící zápalky a řvou - takhle skončí nepřátelé Jehovy (myšleno : ti co nejsou SJ) - hodně to připomíná spalováni židů a dým z komína.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


3  
 #94841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:42:57 | #94883 (19)

Pěknej protimluv: Tak že by byla nenávist oprávněná a zároveň, že Ježíš hlásal "Miluj bližního svého"
Selena pokud nemá židovskou morálku jako Abuka a je křesťan, tak nesmí nenávidět člověka ale hřích který člověk páchá což je rozdíl. Já k Abukovi necítím žádnou nenávist a nikdy jsem necítil.
Jen jsem z něj udělal v minulosti hlupáka díky jeho neznalosti významu a používání internetu. Myslel si že na všechny má a možná dodnes nepochopil, že nemá *27179*
Byl tak zvědavý že nás špehoval i u šulína v Brně. přijel tam s jehovistama kteří "evangelizovali o ulici dál" a sám šel na špehy. *27179* *16160*


1  
 #94879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:48:35 | #94884 (20)

Abuka je v podstatě jednoduchej tip podobného ražení jako ta jeho internetová souputnice které v mládí dal prstýnek a která si dokonce zveřejnila na facebooku svoje tel.číslo. tak je hloupá jako Abuka kterej si na faceboku jako malé děcko zveřejnil tu hru, že je nezlomnej a že mu to spočítalo že chce být policista. takovou pičovinu bych na faceboku nikdy nespustil ale on jo *27179*


1  
 #94883 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:07:46 | #94891 (21)

Podle mě Abuka stejně není opravdovej jehovista. Protože víra má být propojena s osobním životem. On si ale mezi tím vztyčil hranice. U jehovistů fanatikem, v osobním životě se věnuje rockové hudbě a vínu, věcmi pro SJ nedoporučovanými. Odkryl se, když tady napsal, jaký má on vztah s Bohem. Vlastně žádný Podle mě jehovismus je pro Abuku hlavně ego, protože tam je šéfík a všichni mu leží u nohou. Doma to přepne a žije světem. Tady chodí spíš obhajovat své ego.


 #94884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:57:45 | #94901 (22)

To jako vážně?? *3489*
*6476* *6476* *6476*


 #94891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:09:52 | #94980 (23)

Znám ho 12 roků a vím kdo to je je a co dělá. *4027* *30733*


1  
 #94901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:42:33 | #95021 (24)

Neznáš jen si myslíš že znáš, ale domnívat se je lidské selene.


 #94980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:14:28 | #94893 (20)

Myslím si, že ti jehovisti k němu nepatřili, že přijel sám. Mohl nás aspoň přetáhnout tím čaganem, když už jel 200 km. *17341*


 #94883 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:48:43 | #94900 (20)

No Selen se pravděpodobně tím přikázáním neřídí - můžu to nazvat i "odporem" k jejich učení - ne k lidem jako takovým a ty, co to šíří, může považovat na posly ďábla - kterého píšou s velkým "Ď" - asi k úcty k němu.
V tom případě by to bylo OK - neporušoval by přikázání JK.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #94883 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 16:03:29 | #94903 (21)

člověk podle JK nesmí nenávídět kohokoliv i posly ďábla. S Abukou nemá žádnou toleranci asi díky jeho zkušenostem s nim.


 #94900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 16:13:11 | #94904 (22)

Možná to není nenávist, ale nějaký odpor. Vím, že to není křesťanské. Zamyslím se nad tím. Je to jenom člověk z internetu, tak co. Třeba proti Krakovi necítím nic negativního, nebo proti Součtovi… Jenom proti Abukovi. Nemám rád psychopaty, mám s nimi zkušenosti. Vím, jak myslí a jak jednají. Abuka se tak chová. Splňuje ty definice. Možná proto.


 #94903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:27:22 | #94910 (23)

Tady je to jeho druhý "já"/avatar v tomto virtuálním světě - toho asi nemusíme mít rádi.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #94904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:20:29 | #94909 (22)

Myslel jsem to učení - je by měl rád - kdyby učili to, co je v bibli a nemíchali zvířecí krev s tou lidskou a byli křesťany.*5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #94903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:52:14 | #94966 (23)

Největší sranda je v tom, že to jejich vražedné učení se dá lehce vyvrátit Biblickými texty a je jich docela dost. *14503* *5679*


 #94909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:15:28 | #94985 (24)

Vymyslel to jejich guru Rutherford, který právě udělal z hlavního proudu Russellových badatelů bible tvrdou sektu. On diktoval a všichni to museli přijmout. Zakázal jim očkování, transplantace, transfůze, narozeniny, Vánoce atd. Spíš než po Bibli sahal po gořalce. Bydlel v luxusní vile Beth Sarim, kterou totiž zatím jako že “hlídal” až přijde král David na Zem, aby měl kde bydlet. *12619* *27179*


1 1  
 #94966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:21:09 | #94991 (25)

neverending story. Ty sem vypíšeš celou knížku o SJ, viď? Ale stejně se ti neuleví... *27179*


 #94985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 21:14:59 | #95045 (26)

Klidně SJ zatleskej - nikdo ti v tom nebrání.
*3483* *3483* *3483* *3483* *3483*


 #94991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:12:09 | #94942 (19)

Tak si tu svou nenávist jděte šířit někam jinam. Chováte se jako Visitor.


 #94879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:33:22 | #94956 (20)

a odkdy tady správcuješ? *49*


2  
 #94942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:47:38 | #94963 (21)

správce se mnou souhlasí.
I když tobě se to nelíbí, protože rád dáváš průchod své nenávisti.


2  
 #94956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:10:18 | #94981 (22)

nenávistně se projevuješ ty...


1 1  
 #94963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:44:15 | #94961 (20)

Nevšiml jsem si, že by jsem tady šířil nenávist.
Ani takovou agresi, kterou tady šíříš ty.
*3770* *3770*
Já jsem spíš typ diskutujícího, který oplácí.
Držím se toho, co mě naučil život : "Kdo do mě kamenem, já do něj dvěma."
Rád se bavím v pohodě. Pokud do mě někdo rýpe, nenechám to jen tak.
Málokdy - skoro vůbec nerýpnu jako první.
Tak nerýpej - neporovnávej mě s visitorem.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


1  
 #94942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:56:40 | #94970 (21)

Sám jsi to napsal, že je ve vás nenávist. Selena to taky přiznal. A je to vidět na první pohled, jak jste se na Abuku sesypali ve snaze ho znehodnotit, hned jak se tu objevil. *30434*


2  
 #94961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:02:33 | #94974 (22)

Kde?
*3489*
Víš vůbec na koho jsem reagoval?
A chápeš vůbec můj příspěvek?
*14875* *5740*
Nechápeš - jen potřebuješ rýpat a hádat se.
Nech toho *3440* *5087* *3440* *5087*


1 2  
 #94970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:17:40 | #94988 (22)

On se znehodnocuje sám tím šaškováním kolem jejich nauk. *4027*


 #94970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:23:16 | #94994 (23)

Zatím šaškujete vy kolem něho v dětinské snaze mu to "natřít". *30434*


2  
 #94988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:24:28 | #94998 (24)

pokud tě to nezajímá, tak se do toho neser a do nás taky ne, nenávistníku...


2  
 #94994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:30:12 | #95002 (25)

Vaše nenávist a komplexy mě opravdu nezajímají, proto proti vašemu primitivnímu chování protestuji.


1  
 #94998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:33:26 | #95007 (26)

tak se sem neser, blbe...


1  
 #95002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:36:08 | #95011 (27)

neserte sem vy svou nenávist a komplexy.


1  
 #95007 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:39:22 | #95015 (28)

neotravuj, nikdo tady není na tebe a tvoje fňukání zvědavej...


1  
 #95011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:47:36 | #95027 (29)

vy neotravujte. Nikdo není na to vaše dětinský antijehovistický fňukání zvědavej.


2  
 #95015 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:51:12 | #95030 (30)

Tak ať ten kašpar odleze na svoje uzavřené fórum a tam ať si lže až se mu bude z huby prášit. *6905*


 #95027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:52:20 | #95033 (31)

Vadím ti tady?
To je dobře. *20832*


1  
 #95030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:57:18 | #95036 (32)

Já jsem rád, protože mám možnost ukazovat, co jsou jehovisti zač, a to je mé poslání. *33767*


1  
 #95033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:58:54 | #95037 (33)

Lidská nenávist vede do pekla Selene.


2  
 #95036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 22:06:31 | #95054 (34)
Podle toho k čemu. *17619* *17619* Do jakého pekla - kde to je - v knížce??
*7122* *7122* *7122* *7122* *7122*

 #95037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 20:17:01 | #95041 (32)

A nezapomeň se na Sektách pochlubit, jak jsi tady se mnou zametl, budulínku. *4585* *7271*


 #95033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 20:20:26 | #95042 (33)

To je samozřejmost, dědku. *31551*


 #95041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:41:16 | #95063 (34)

abuka je práskač Lurymu což by zasloužil přes držku a garantuji ti že já jsem už přes držku borcovi dal a soudili mě dostal jsem 6 měsíců podmínku. *27179* abuko jsi sračka *691*


1  
 #95042 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:44:41 | #95064 (35)

haha tekrát za komunistů to byl pargraf "omezování osobní svobody" jsem lepší než ty, se svým naivním policajtem hňupe *27179*


 #95063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:56:28 | #95035 (31)

Ty odlez, když z něho máš komplex. Sám jsi ulhanej že už to víc nejde. Abuka je větším přínosem pro tohle fórum než ty.


1  
 #95030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:58:56 | #95038 (32)

Že vy už spolu po večerech studujete Hurvajze v originále? *17341*


 #95035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 20:01:57 | #95039 (33)

Když ti nikdo nejde na tvé psýché na ruku tak urážíš,jako to děláš se vším.


1  
 #95038 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:48:09 | #95065 (34)

Micale to lžeš, Selena byla k Abukovi korektní, přesně řekla v čem jsou Jehovisti vychcaní.
Neurážela Jehovisty jen poukázala na to jak fungují.


 #95039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 22:00:08 | #95053 (32)

*2* *2*
Můžeš konkretizovat v čem je jeho přínos?
Pokud tě zajímá jeho učení proč si k nim nejdeš pokecat?
*3489* *3489*
Podle všeho už tam diskutuješ - viditelně to z tebe srší.
*3655* *3655* *3655*


1  
 #95035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 22:29:54 | #95055 (33)

Přesně, pane Součet, pokud chceš sbírat bobky, co padají Abukovi z huby, tak na jeho fóru si z nich můžeš poskládat mozaiku. *23497*

Šak za čas z tama vyletíš jak muňka z ohanbí a přidáš se taky k nám. *6905*


 #95053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 22:36:24 | #95057 (34)

Jsem tam dlouho bobky nesbiram a přeci komunikuji jako jedno vědomí.


 #95055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:54:09 | #95069 (35)

Michale ty neznáš Jehovisty. Selena vydala o nich knihu, která má pozitivní recenze protože je pravdivá. On zná učení Jehovistů lépe než sám Abuka. Jejich literaturu zná od jejich začátků všechno pročet. Abuka je proti němu břídil a nezná přesně učení minulosti své sekty tak jako Selena a je v háji. Ty diskutuješ ale nesmíš být konkrétní, tak tě nechají kdyby si se náhodou nestal jejich ovečkou. *6365*


1  
 #95057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:29:19 | #95084 (36)

Pokud zná Svědky Jehovovi a napsal knihu tak to už chápu tu jeho zášť a negaci,musel být on sám Svědek Jehovův proto jeho zatrpklé srdce k nim a ke všemu. *29716*


 #95069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:31:11 | #95085 (37)

nebyl, svědci jehovovi jsou destruktivní sekta...


 #95084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:31:52 | #95087 (36)

Jinak ano neznám Jehovisty, znám osobně Svědky Jehovovi a jsou to inteligentní lidé,jeden je i doktor lékař a další. A dokáži snimi mluvit jako s člověkem. *29716*


 #95069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:33:41 | #95088 (37)

prostě víš prdlačku, doporučuju se trochu obeznámit...


 #95087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:38:28 | #95096 (38)

On má také destruktivní mysl však víš jak píše.


 #95088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:42:46 | #95101 (39)

Michale ty jsi namachrovanej na tu tvoji duchovní cestu, ale když se dostaneš do ráže, tak jde duchovní cesta stranou. Nebudu tě přesvědčovat, povídej si s jehovistama, po nějaké době ti tam nacpou tu duchovní cestu do řiti a vykopnou tě ze dveří jak posranou kočku. *23497* .


 #95096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:52:50 | #95110 (40)

Žádné Jehovisty neznám, ale má láska ke všem bytostem je veliká jako oceán a všechny kapky přijímám,abych byl součást oceánu. *29716*


 #95101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:59:13 | #95116 (41)

Já znám adventisty, jehovisty, mormony, protestanty… všechno jsou to zkratky a nebudu jedněm z nich říkat celým názvem, protože zrovna oni jsou nějaká výsost. A ještě zrovna u jehovistů mávat Božím jménem jak kdyby to byl název rohlíku. Židé si jej ani nedovolili vyslovovat, stejně Russell jej používal výjimečně, a oni si ho nacpou do názvu, ještě k tomu satanské sekty, to mě i osobně uráží, protože jsem taky vyznavač Boha.


 #95110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:05:01 | #95121 (42)

Správně já ho také nesmím vyslovovat,ale jak říká klasik když jím to Bůh vnuknul je to jejich cesta říkat si Svědkové Jehovovi. *29716*


 #95116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:09:15 | #95124 (43)
*2* *2*

 #95121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:22:12 | #95127 (43)

Vnuknul jim to Rutherford, když se ožral. Víš, jak ten název vznikl? Oni měli vymyšleno několik názvů, ale už v USA nešly zaregistrovat, jelikož existovaly. Tak vymyslel, co by nikoho ani ve snu nenapadlo.

A co se týká nevraživosti k abukovi, za tu si může sám, jak se k nám svou arogancí choval na svém fóru. Tuto zkušenost jsme získali my 3 a nejen my, nezávisle na sobě. Což o něčem svědčí.


 #95121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:24:13 | #95131 (44)

Lži si jak chceš.


 #95127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:25:00 | #95133 (45)

on nelže...


 #95131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:27:19 | #95134 (46)

Lže ve všem cokoliv psal tak lhal, nevěřím mu ani tu povídačku o Svědcích Jehovových. Pokud na ně útočí je to pouze jeho psýché. *29716*


 #95133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:29:55 | #95135 (47)

nelže, já to o nich vím, říká pravdu, divím se, že to nevíte...


 #95134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:40:47 | #95137 (48)

Lže ve všem nevěřím mu nic ,u něj lež je pravda, vím o nich dost věcí, mám pár přátel mezi nimi. *29716*


 #95135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:45:34 | #95139 (49)

jehovisti lžou ve všem, sorry...


 #95137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 03:16:27 | #95142 (50)

Selen taky


1  
 #95139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 08:43:46 | #95145 (50)

Nějak mi unikla tvoje odpověď na otázku, kde se dočtu, že Marek není autorem Markova evangelia.


 #95139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 09:28:25 | #95149 (51)

Ten, kdo hledá odpověď na otázku, jak vlastně vznikla evangelia Nového zákona, udělá dobře, když své pátrání začne u maličkého kousku papíru, který napsal vědeckou historii: jedná se o papyrus 7Q5 z jeskyní v Kumránu u Mrtvého moře. Ten je celkem 3,9 cm dlouhý a 2,7 cm široký, není tedy větší než povrch krabičky od zápalek.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


1  
 #95145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:22:17 | #95161 (51)

nestačí ti napsat dvakrát, že autor nezná zeměpis Palestiny? tedy tam nežil, nebyl to Žid Marek...


 #95145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:43:17 | #95205 (52)

Stačilo by jednou, kdybys k tomu přihodil, na základě čeho jsi k té neznalosti dospěl. *32742*


 #95161 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:49:43 | #95208 (53)

dal jsem ti tady opakovaně články, úvahy, které sis zjevně nepřečetl, asi nesmíš a nechceš, tak to je tvůj problém...


 #95205 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:53:30 | #95210 (54)

Nepotřebuji články a úvahy o všem možném, stačí mi jediný věcný argument potvrzující Markovu neznalost geografie Palestiny. *32742*


 #95208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:03:11 | #95213 (55)

to zjistili biblisti, teď ti to nevygůglím...
prostě vodí Ježíše nesmyslnými oklikami...


 #95210 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:09:04 | #95217 (56)

Takže to dokázat nemůžeš...


 #95213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:10:36 | #95219 (57)

neboj, vyčkej času, já to vygůglím...
nevím, proč se mi to nedaří, nějaká cenzura?


 #95217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:07:56 | #95216 (55)

ty hlavně nesmíš číst nic jiného, než vaše pamflety, ještě by tě mohlo svobodné myšlení nakazit...


1  
 #95210 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:09:44 | #95218 (56)

Ještě, že jsi mi to připomněl, doteď jsem četl kde co... *7271*


 #95216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:11:56 | #95220 (57)

aby tě za to nevyloučili... *49*
moje odkazy sis nepřečetl, to je zjevné, a pak se vyptáváš...


1  
 #95218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:15:52 | #95221 (58)

Možná, že nepřečetl.
Tohle fórum je plné jalových řečí a agresivních výpadů, takže se v něm občas něco ztratí.


 #95220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:20:41 | #95222 (59)

určitě nepřečetl, pohrdáš tím a ani to nemáš číst, není to vámi povolená literatura...


1  
 #95221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:34:08 | #95223 (60)

Nepohrdám, zatím nemám čím. No, ale jestli to bude tvrzení podobného ražení, jaké mi už potřetí cpeš, snad si to radši nech. *16386*


2  
 #95222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:36:22 | #95224 (61)

ty jsi komediant, buď si to přečti, a pak argumentuj, nebo mlč, mimochodem nic odborného to není, jen úvahy...
vaše ano, ať je vždy ano...


 #95223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:37:05 | #95225 (62)

Ty mě napínáš...
Už jsi to našel?


1  
 #95224 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:49:04 | #95228 (63)

ne, jdu spát...


 #95225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 08:53:59 | #95248 (59)

Tohle fórum je plné jalových řečí a agresivních výpadů
*17619*
Proti tvému je to tady amaterismus - ty si u sebe na agresi chováš profesionála - Roseho
*5655* *5655* *5655*


 #95221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 10:39:51 | #95256 (60)

Od tebe to fakt sedí.
Ženu, kterou znám osobně a velmi si jí vážím, jsi nazval starou blbou krávou.
Ten nátěr solidního férového chlapa, který se cítil být kompetentní hodnotit slušnost všech ostatních, holt jednou oprýskat musel. *30244*


 #95248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 11:19:17 | #95263 (61)

A proč jsem ji tak nazval?
*3489*
Pokud jsem s vašim tvrzením, tak bylo vše ok.
Pokud ne, tak jste se na mě vrhly jako vlci.
Osobní invektivy vyvrcholili tím, že mě Margo nazvala lůzrem - to byla ta poslední kapka, co si dovolovala .....
*6476*
Tak, co myslíš, kdo koho víš urazil??
I když významově se jedná o označení smolaře, tak v ČECHÁCH JE TO HANLIVÉ SLOVO OZNAČUJÍCÍ SPODINU - VYVRHELE.
A taky se zamysli nad tím, v jakém postavení jsou ženy ve vaši organizaci.
A ten nátěr si nech na někoho z okolí - nehrál jsem se na slušňáka, jen sem reagoval na vaše - hlavně Roseho - dehonestace ostatních.
To samé dělám tady, když někdo špiní ateisty nějakým výmyslem/fabulací.
*3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


1  
 #95256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 11:49:08 | #95269 (62)

Škoda, že tohle osočení nemůžeš dokázat.
Pokud vím, tak margo podobné slovo vůbec nemá v repertoáru.
Pokud nepřestaneš s tím osočováním ani tady, tak si tu komunikaci vyhledám.
Já, na rozdíl od tebe, to udělat můžu.


 #95263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:24:00 | #95275 (63)

Tohle mi poslala margo:

Dalko:
Nepomlouvám.
Můžeš klidně uvést nějaký příklad.
Pravdivé tvrzení, které ti "nejde pod nos" není pomluvou

Margo:
Příklad právě proběhl. Nakladl jsi pomluvy, tedy nepodložená zlá tvrzení. Pravdivé by bylo, kdybys dokázal, že je pravdivé. Na příkladech. Ale to z nějakého důvodu nejde, viď?

Dalko:
Jsou podložené - přečti si tyto stránky - je tam toho plno.
Toto ti nesežeru 

Margo:
Ano, přesně tak jednáš. Křivě. 

Dalko:
Co napsat na to obvinění.
Jen to, že si stará blbá kráva, která si tady léčí mindráky.
Pokud tak jednáte v Rusku, tak se nedivte, že jste tam zakázání.
Tady by to měli udělat taky - jste hanba křesťanství.

Nepřeji ti nic dobrého - tvé urážky už dosáhli vrcholu - ať tě trefí šlak.

abuka:
Prostrě běžná situace, se kterou se setkávám i tady.
Někdo vypustí nějakou pomluvu, a když se ohradíme, máme MY pátrat, odkud že to pochází.
A to tvoje volání po našem zákazu, a přání všeho nejhoršího, to krásně ilustruje, co jsi ve skutečnosti zač. *596* *30357*


 #95269 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:31:26 | #95277 (64)

Dej ještě toho lůzra.


 #95275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:26:27 | #95297 (65)

Ne byl to křivák - spletl jsem se - zlé věci se snažím z hlavy "vyhnat".
To jsem byl pořádně vytočený - asi poprvé na DF.
*5655* *5655* *5655*


 #95277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:38:54 | #95280 (64)

*27179*
Zpráva od: abuka | Odesláno v 18:50 dne 10.11.2022 (před rokem)
Neměl jsem sraz s nikým, v Brně jsem nebyl.
I když s Dalkem bych se opravdu rád setkal.
To je fakt.


 #95275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:27:01 | #95298 (65)

V Brně jsem skutečně nebyl, na té fotografii nejsem já.
Ale to určitě víš.
Takže to, co jste o tom naslintali na Sektách i tady, jsou jen vaše další lži a intriky.

Ano, byly doby, kdy jsem Dalka pokládal za slušného a férového chlapa.
Teď už vím, že není ani jedno z toho.


 #95280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:47:47 | #95305 (66)

Proti tobě je Dalko morální velikán.


1  
 #95298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:52:41 | #95311 (66)

Nepotřebuju, abys mě právě ty pokládal za slušného a férového.
*5653* *5653*
Já aspoň neoblbuji profesionálně lidi jako ty, které naháníš podvodem a úlisnou dezinformační rétorikou jako nové ovce do stáda tvého boha JHVH.
*3422* *3422* *3422*


2  
 #95298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:54:01 | #95312 (67)

Neboj, už se to nestane. *19831*


 #95311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 16:08:04 | #95330 (66)

To tvé: Teď už vím, že není ani jedno z toho. je hochu urážka, kterou můžeš oslabit jen omluvou. To ti radím.


 #95298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 17:30:48 | #95340 (67)

Raději poraď necroczarovi, aby se vyjadřoval slušně.
Chápu, že tě tady štvu, tak "kate, konej svou povinnost". *7271*


1  
 #95330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:14:52 | #95362 (68)

nefňukej...


1  
 #95340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:57:43 | #95288 (64)

Tak - ještě horší - nazvala mě křivákem.
Ale jako výňatek jsi to pojal velmi "svědomitě" - v tom jsi expert - *3483* *3483*
Za tím přirovnáním si stojím.
Tady je vidět jak jednáš, když já nemůžu poukázat na vaše urážky, nějakými příklady - já si je neukládám.
*3440* *3440* *3440*


 #95275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:00:28 | #95289 (65)

Na jakou bábovičku jsi jim šlápl, že se Margo tak rozparádila? Abuka to nějak “tají.”


 #95288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:40:33 | #95300 (66)

Tak to už nevím - je to už dávno.
Probíhali tam různé polemiky - kůl-kříž, krev, peklo, duše po smrti, dým ze sfouknuté zápalky a pod.
No a do toho denně urážky provokatéra Roseho.
Kritika byla považovaná za hádku a byla automaticky mazaná - takže snaha ponižování, provokace a dehonestace každý děn - vlastně se divím, že jsem to tam tak dlouho vydržel.
*3489* *3489* *3489* *3489* *3489*


2  
 #95289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:50:47 | #95308 (67)

Kritické příspěvky byly prakticky všechny. *7271*
A že jsi tam tak dlouho vydržel, byla naše tolerantnost a zpočátku i určité sympatie.


1  
 #95300 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:50:48 | #95309 (67)

Kritické příspěvky byly prakticky všechny. *7271*
A že jsi tam tak dlouho vydržel, byla naše tolerantnost a zpočátku i určité sympatie.


 #95300 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:54:13 | #95313 (68)

Jenže tady nejsi ve sboru na studiu Strážné věže, tady musíš s jinými názory počítat. I kritickými.


 #95309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:57:23 | #95314 (69)

Já s nimi počítám, ale dělám rozdíl mezi "jinými názory", a pomluvami nebo urážkami.


 #95313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 14:06:58 | #95315 (70)

Neděláš rozdíl. Vy tam máte postoj, že příchozí je jako by váš žák, kterého poučujete. Když se zeptá kriticky, tak ty místo odpovědi buď odpovíš vyhýbavě, nebo ho Margo dotčeně napomene a Rosé začne rovnou prskat. Někdo vydrží tyto tanečky déle, někdo chvíli, než se vytočí a někoho z vás pošle do háje. Tak ho zablokujete a uspokojíte se tím, že to byl sprosťák.

Tak zkus si to představit, že někdo přijde nový k vám a třeba položí otázku “proč necháte vykrvácet vlastní dítě?”
Už vidím, jak se diskuse bude vyvíjet.


1  
 #95314 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 14:55:18 | #95320 (71)

vykrvácet vlastní dítě?

no to budou pomluvy a urážky *330*


1  
 #95315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 15:41:15 | #95323 (72)

A proč ne, když je v cuku-letu v nebi, radujme se. Bolest je dotykem Ježíše, radujme se. To vlastní dítě v nebi je jako výhra v loterii, drží tam pěkné místo na pláži s jemným pískem pro své rodiče.


 #95320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 15:53:26 | #95326 (73)

nechať vykrvácať dieťa (ak je možnosť náhradu krvi) je zločin proti životu, proti Bohu...ak to propagujú SJ (a vieme, že to praktizovali, a neviem, ako je to dnes), tak neobsiahnu od Boha milosrdenstvo...


 #95323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 16:33:11 | #95333 (71)

Kdyby aspoň odpověděl vyhýbavě - tam se odpovídá otázkou - taktika oblbování - dostat protivníka do kouta - je tam na to specialistka - Margo. *5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


1  
 #95315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 17:15:04 | #95338 (72)

Asi takto. Někdo přijde na fórum SJ a napíše názor:

“Nemohl bych být SJ, protože vy kvůli víře necháte umřít dítě.”

Mohla by následovat fér odpověď:

“My tak rozumíme Bibli, proto to tak máme.”

Jenže odpověď vypadá jinak:

“Jak tohle víš? Mohl bys to nějak doložit?”

Pokud dotyčný nemá našlapané jejich učení, odpověď je:

“To je přece o vás známá věc.”

Odpověď SJ:

“Takže nějaké jedna paní povídala…”

V tuto chvíli už je to na kopanec do zadku. Slabší člověk si řekne, že je asi hlupák, jinýho ty vytáčky leda tak podráždí. Když se přidá napomenutí paní vychovatelky typu “přišel jsi na nás jako vlk?” A nějaký Rosého prskanec… Pošle je diskutující do háje, načež je zablokován a analyzován jako sprosťák.

MÁM PRAVDU?


1  
 #95333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 17:27:58 | #95339 (73)

Je vidět, že máš z diskuzí s námi bohaté zkušenosti, které jsi nasbíral už na Diskutnících, odkud jsi byl poměrně brzy vyhozen, a zde ses u nás také dlouho neohřál. *7271*
Vykládat můžeš cokoli, soudnému člověku stačí sledovat, jak se projevuješ na Sektách i tady.
Vůbec ses v tomto ohledu nezměnil, a Dalko také ne.
Hlavně si myslím, a určitě nejsem sám, že tvoje a Dalkovo vyřizování účtů se mnou, tady v podstatě nikoho nezajímá.


1  
 #95338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 17:31:06 | #95341 (74)

Pěkně jsi okecal moji definici vašich diskusních metod. *23497*

Vidím, že to sedlo. *33767*


1  
 #95339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:13:06 | #95360 (74)

Chceš napsat, že nepoužíváte otázky jako odpovědi?
*6476* *6476*
Myslím, že to může potvrdit i visitor, i když náš nemá v lásce - byl tak kolotoč otázek a někdy jsem ten samý způsob použil vůči vám. *3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


1  
 #95339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:14:12 | #95361 (74)

přišel jsi sem sám dobrovolně, tak nefňukej, že o vaší sektě píšeme pravdu v reakci na tvoje poučky...


1  
 #95339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:15:37 | #95363 (74)

franto, máte tu okolo 100000, a doteraz aj na iných minulých forach dalších 100000 príspevkov, takže obraz si každý urobí sám, nie je to problém, poznáme sa ,poznáme jeden druhého myslenie, idey, záujmy, povinnosti a rétoriku - človek nemusí mať ani psychologické vedomosti, stačí poznať učenie SJ, stačí poznať odkud je, ako vznikli, čo propagujú, a prečo to propagujú, a ako sa tomu prispôsobuje aj mentalita a správanie jedného alebo druhého - každý je tu prečítaný, aj vy - a hodne...takže vieme, kto klame, kedy klame, kto zavádza, kedy zavádza, aké má priority viery, mravov - a čo musí, aby se líbil, i aby prežil...ide o to, čo je pravda, a kedy sa tu- a u vás píše pravda - tak asi na 30%, všetko ostatné je polopravda, zavádzanie, manipulovanie a účelová lož, lebo tak si to iný praje...a ide o to, kto je bližšie k pravde...


1  
 #95339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:08:58 | #95357 (73)

100% *5087*
Musel jsem se usmát.
Tahle věta : “Jak tohle víš? Mohl bys to nějak doložit?” - sedla jako poklička na ten správný hrnec. *5087* *5087* *5087* *5087*


 #95338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:12:11 | #95359 (73)

samozřejmě máš naprostou pravdu...


 #95338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 11:51:17 | #95270 (62)

Jo, lůzr, to mi Margo říkávala. *23497* Chápal jsem to jako grázl, lůza. Možná to v Praze není nadávka.

U nás se říká ty chuju = ty pako.
Na Slovensku je to ty šuline. *17096*


 #95263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 11:53:52 | #95271 (63)

Ani ty tohle osočení nemůžeš dokázat. *16386*


 #95270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:32:48 | #95279 (64)

Nemám jak. Jen svědčím.


 #95271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:18:42 | #95292 (63)

Šulin je v Brně.
*5087*
Na Slovensku je to chuj a k...t
*5087*


 #95270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:55:10 | #95211 (53)

je to všeobecně biblistiky uznávaný fakt...


 #95205 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:07:52 | #95215 (54)

Odvolávat se na všeobecné informace je na diskuzích sice oblíbený způsob "argumentace", ale v podstatě s nulovou výpovědní hodnotou.


1 1  
 #95211 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:39:37 | #95226 (54)

Nevím jak zrovna Marek, ale svatopisci často neměli zeměpisné, přírodovědné či historické znalosti. Proto ani Bible není učebnicí takových věcí, je to učebnice víry.

docent Nového zákona Petr Mareček uvádí, že pro Marka nemají zeměpisná vyjádření vždy výpovědní hodnotu, ale používá je spíše ve smyslu teologické reflexe. (Úvod do Nového zákona, s. 28.)


 #95211 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:49:46 | #95230 (55)

prostě tu Paklestinu neznal...


1  
 #95226 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 23:26:24 | #95235 (56)

Prostě to nemůžeš dokázat...


 #95230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 08:34:08 | #95246 (57)

dokázali to už jiní...


 #95235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 10:23:53 | #95253 (58)

A kdo jsou ti jiní?
Pokud se někdo v diskuzi odvolává na nějaký zdroj, je korektní ho citovat.


1  
 #95246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 11:13:27 | #95262 (59)

ad abuka:
.."A kdo jsou ti jiní? Pokud se někdo v diskuzi odvolává na nějaký zdroj, je korektní ho citovat"..
ani v tomto pripade prece neni vubec nutne uvadet zdroj, drahy priteli.. stejne jako posledne a predposledne te proto odkazuji na prislusny text, ktery si staci pouze precist - picovin jsou tam totiz samozrejme mraky!!!

napr.
¨"Když Ježíš odešel z oblasti Tyru, prošel Sidonem a dorazil ke Galilejskému moři přes oblast Dekapole"
jelikoz Galilejske more stejne jako tvuj Buh samozrejme NEEXISTUJE, rad bych se te zeptal, zda-li byl dle tveho nazoru geograficky negramotny autor Marka ci naprosto vypatlani KOKOTI z tve nabozenske spolecnosti, kteri stvorili Překlad nového světa

BURN FOREVER! *27179*


 #95253 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 11:41:18 | #95267 (60)

Jedná se o Genezaretské jezero, které je i v současnosti nazýváno Galiejské jezero nebo Galilejské moře. Má i další názvy.
Stačí zadat do vyhledávače... *7271*


 #95262 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:11:46 | #95273 (61)

Co tam máš dál, "drahý příteli"? *32742*


 #95267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:25:33 | #95276 (62)

ad abuka:
viz. prispevek #95274


 #95273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:22:42 | #95274 (61)

ad abuka:
.."Jedná se o Genezaretské jezero, které je i v současnosti nazýváno Galiejské jezero nebo Galilejské moře"..
spinavej lhari, pred Markem jej prece NIKDO NIKDY morem NENAZVAL .. proc si myslis, ze kuprikladu Porfyrios jiz ve tretim stoleti v souvislosti s Markovym evangeliem poznamenal:
"Ti, kteří tento region dobře znají, nám říkají, že ve skutečnosti v lokalitě není žádné „moře“, ale pouze malé jezírko, které pramení z říčky, která protéká kopci Galileje poblíž Tiberias.. Jako by to nestačilo, nazývá to „moře“ – skutečně rozbouřené moře – velmi rozzlobené moře, které je zmítá ve svých vlnách a vyvolává v nich strach o život. Činí to zřejmě proto, aby mohl příště ukázat Kristu, jak zázračně způsobil, že bouře ustala a moře se uklidnilo, a tak zachránil učedníky před nebezpečím vlnobití. Právě z bajek, jako je tato, soudíme, že evangelium je chytře utkaná opona, jejíž každé vlákno vyžaduje pečlivé zkoumání" *27179*


1  
 #95267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:22:56 | #95294 (62)

Už ve 4. Mojžíšově 34:11 se píše o Kineretském moři.
I v současnosti, kdy je z jezera odebírána voda na zavlažování, netrpí postupným vysýcháním jako Mrtvé moře.
Jedná se o "malé jezírko" o přibližných rozměrech 21 x 12 km a průměrné hloubce hloubce 25 m. Je napájeno "říčkou" Jordán, která sice není žádným veletokem, ale spolu se sezónními přítoky zajišťuje, že jezero nevysychá.
Výškový rozdíl mezi hladinou jezera a okolními vrcholy je 300 - 400 m, což při tamních rozdílech teplot může vyvolat termiku, která dokáže vyvolat silný vítr, který na tak velké vodní ploše dokáže vyvolat vlny schopně způsobit problémy rybářské bárce.
A máme tady i tu bouři.
Porfyrios si sice nechal říkat z Tyru, ale žil v Aténách a v Římě, takže to byl spíše on, kdo měl problémy se zeměpisem Galileje.
Byl to novoplatónský filozof, ale především zarputilý odpůrce křesťanství, takže jeho snaha zpochybnit vše, co byla zapsáno v evangeliích, nepřekvapuje.

Čekám omluvu za toho "špinavého lháře".
Tedy vlastně nečekám, ty něčeho takového nejsi díky svému egu schopen.


1  
 #95274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 14:24:32 | #95318 (63)

dále ještě v Jozue 13,27 a 12,3 se o něm mluví jako o moři (a podle všeho se jím míní i ono moře v 5. Mojž. 33,23).


 #95294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 18:28:04 | #95346 (64)

Někde se píše o jezeru, jinde o moři.
Nakonec v moderní době máme něco podobného v případě Aralského jezera.
V případě Kaspického moře se okolní státy dohodly, že se jedná o moře až v roce 2018\, a to kvůli pravidlům v těžbě ropy.
Kdo chce zpochybnit Bibli, chytá se i toho pověstného stébla.


1  
 #95318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 18:29:37 | #95347 (65)

Sami ji zpochybňujete svými zcela nevhodnými překlady :-).


2  
 #95346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:01:00 | #95354 (65)

ide Tiberiadské jazero, Galilejské more...prečo toľko rečí? však jeho historia a parametre s známe...


 #95346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 01:40:26 | #95393 (66)

Prečo?
Proto, že některým stačí Markova zmínka o moři namísto jezera k tvrzení, že Marek neznal geografii Palestiny. *7271*


 #95354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 06:53:46 | #95405 (67)

je toho mnohem víc...


 #95393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:22:11 | #95366 (65)

Bible je dávno zpochybněna textovou kritikou...


 #95346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 21:29:50 | #95382 (66)

Přesně tak, a proto je Bible učebnice víry - neomylná v tom, co se týká naší spásy.

Není to učebnice zeměpisu a dalších věd, ty psali svatopisci tak, jaké bylo jejich poznání, jak věci v jejich době “ležely a stály.”
Je vtipné, když jehovisti hlásí, že Bible je vědecky přesná. Haha, amatéři. *4033*


 #95366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:37:14 | #95512 (67)

Tohle je taky srandovní přesvědčení, že kniha plná nesmyslů o všem možném, má zrovna a jenom v otázce boha naprostou a neomylnou pravdu.


1  
 #95382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 13:43:25 | #95514 (68)

Tak nevšiml jsem si, že by Bible pojednávala o všem možném. Ona pojednává o Bohu, to je její téma, její leitmotiv. Všechno ostatní, všechny ty příběhy v ní slouží k tomuto účelu, k vyjevení Boha.


 #95512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 01:21:31 | #95390 (66)

Například? *32742*


 #95366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 06:58:17 | #95407 (67)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.24 21:08:37 | #95647 (68)

Chtělo by to jeden konkrétní příklad...


 #95407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 16:14:02 | #95331 (63)

ad abuka:
presne takhle to vypada, kdyz se nevzdelanej niemand sere do neceho, cemu pritom vubec nerozumi, takze asi takhle.. ano, v SZ se skutecne pise o "Kineretském moři", ale jen vypatlanej KOKOT nevi, ze v Pismu pouzity vyraz Yam byl v hebrejstine pouzivan bez ohledu na to, zda-li se jednalo o jezero ci more - byla to proste velka vodni plocha.. v rectine a latine tomu tak vsak nebylo!!!!! co podle tebe napsal "dobovy" Gaius Plinius Secundus v jeho Naturalis historia - nebo co treba Strabón ve svem dile Geographica - more nebo jezero? *27179* jelikoz o tom vis naprosty hovno a pouze predstiras schopnost cist a interpretovat text, tak predpokladas spravne, ze omluvy za onoho "spinaveho lhare" se opravdu nedockas.. kolegou krudoxem zminena geograficka negramotnost je totiz zcela namiste!!!


1  
 #95294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 18:18:47 | #95343 (64)

Řecký výraz θάλασσα [thalassa] znamená jak moře, tak i jezero.
Nevím tedy, co je špatného na použití výrazu moře, zejména když kromě dvou překladů (Žilka a Petrů) se ve všech českých překladech píše o moři.

Pokufd jde o tvoje vyjadřování, je to ubohost.


 #95331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.24 13:25:22 | #97019 (65)

ad abuka:
.."Řecký výraz θάλασσα [thalassa] znamená jak moře, tak i jezero"..
a diky cemu, respektive komu, tomu tak podle tveho nazoru je, drahy priteli? jestli netusis, tak ti muze byt napovedou ta cast me reakce, kterou jsem v predchozim prispevku zvyraznil / protoze jej v rectine "pred Markem NIKDO NIKDY morem NENAZVAL"! kdyz si prectes treba Beekese a jeho pred-recky lexikon, tak θάλασσα se vztahuje pouze k mori - navic to doklada i "praxe" staroveke rectiny, ve ktere je souvislost s onim jezerem k nalezeni jen treba ve spojeni se slanym jezerem - podle hned nekolika lingvistickych teorii byl totiz vyraz thalassa puvodne cizim slovem pro slanou vodu - je prokazatelne, ze nerozlisoval mezi limne a thalassa

.."ve všech českých překladech se píše o moři"..
to ma prece naprosto jasny duvod, nemyslis? *27179*

p.s. i v recke mytologii byla prece Thalassa bohyni mori / realnou personifikaci morske (slane) vody a nikoliv sladke (ricni ci jezerni)..


 #95343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 21:26:14 | #95381 (64)

Myslím, že trochu přeháníš. Židé větší vodní plochu nazývali mořem, takže tomuto obrovskému jezeru říkali moře. Je tedy přirozené, že o něm tak mluvili i evangelisté; kromě Lukáše, který patrně psal pro Řeky či prostě pohany a mluvil tedy o něm podle řeckého úzu jako o jezeře.


 #95331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:23:15 | #95295 (62)

Myslím, že moře by mělo být hlavně slané.
*5087* *5087* *5087*


 #95274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 23:39:54 | #95237 (56)

a basta! *27179*


1  
 #95230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 00:10:18 | #95241 (57)
*29716*

 #95237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:33:47 | #95136 (47)

Michale a když při diskusi jako argument okopíruju něco z literatury jehovistů, tak to je taky lhaní? Abuka se vyjádřil, že ano. Tak já už nevím.


 #95134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:43:17 | #95138 (48)

Já řeším člověka jako duši jak se chová v reálu, né nějaké konspirační literatury, poněvadž vše co se píše a říká je vedené z úmyslu něco rozpoutat to je negace. *29716*


 #95136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:48:18 | #95141 (49)

víš hovno, míšo....


 #95138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 03:18:05 | #95143 (50)

Ty taky nemáme si co vyčítat a pokud chceš takto na mě reagovat tak raději nepiš ke mě ju. Děkuji. *29716*


 #95141 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 08:57:13 | #95148 (49)

Takže jejich literatura, kterou si můžeš dohledat, kterou sem dává Selen je konspirační?
*6476* *6476*
Můžeš toto své tvrzení nějak doložit, nebo fabuluješ jako visitor??
*3489* *3489* *3489* *3489* *3489*


1  
 #95138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 09:42:55 | #95151 (50)

On nedává jejich vše dohledal je to od lidí co jen se snaží špinit jinou víru.


1  
 #95148 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 10:09:51 | #95153 (51)

Pokud mu tady vyčítáš a viníš ze lži, tak jako člověk, který se zde prezentuje jako nekonfliktní lidumil, bys mu to měl dokázat.
*22637* *22637* *22637*


1  
 #95151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 10:15:11 | #95155 (52)

Dokazuji jen sobě druhé ať si píšou lži. *29716*


1  
 #95153 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 10:21:52 | #95157 (53)

Pokud někoho viníš ze lži - vymýšlíš si - fabuluješ - tak mi to připadá pokrytecký - promiň za ten výraz - dopředu se ti omlouvám, pokud ti přijde jako urážlivý - ale tak se mi to jednoduše jeví.
*34087* *34087*
Ale už asi dost - jdu raději porušovat Desatero jako někteří tady - jdu něco dělat na zahradu - konkrétně :
Pamatuj na den odpočinku, aby ti byl svatý
*22637* *22637* *22637* *22637* *22637*


 #95155 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:21:05 | #95160 (54)

Si to zjisti že Selen lže, proč to chceš po mě, kolikrát tu něco o Svědcích dal a pokaždé jsem si dohledal zdroje a zjistil že jsou podvodné,s tím že jsem se usmál a řekl si no jo to je náš Selen a takto i jiné co tu dal.Vis já tě nebudu vést za ručičku nikoho tu,nikomu nebudu vyvracet lži, poněvadž Selen má nevýhodu, musí si pamatovat co kde napsal tu na chatujme já né. *29716*


2  
 #95157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:31:50 | #95163 (55)

Michale, prorockou literaturu SJ jsi neporovnával, protože ji nemáš a na webu jehovistů se s ní samozřejmě nechlubí. Vím, že to píšeš z nesympatií ke mi, buddhistickej duchovní amatére. *23497*


 #95160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:39:17 | #95167 (56)

*29716* určitě *29716*


 #95163 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 17:32:00 | #95181 (57)

Michale ty máš přesně povahu, že by si byl dobrý Jehovista, akorát tě musí naučit disciplíně
a vykořenit z tebe anarchizmus. *691* *27179*


 #95167 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:47:16 | #95140 (48)

michal je v tom totální neználek, vůbec netuší, koho se zastává...


 #95136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 08:52:07 | #95147 (47)

Já mám zkušenost z vlastní rodiny - sestřenice mojí matky se k nim dala - roky se nestýkala s rodiči a postihnutou sestrou a až na sklonku života rodičů si sestru vzala k sobě. U nás bydlela(ale jako návštěva) cca 2-3 měsíce s dcerou (cca 2 r.), když byla na mateřské někdy v r. 1985, nebo 86. S mojí mámou komunikovala, takže dokážu posoudit jejich rodinné vztahy. A co teprve vztahy v rodinách s těmi, co od nich odešli.
Co tady selen napsal tak i dokládal z jejich literatury - takže jeho příspěvky asi nečteš pozorně.
*17619* *17619*
Ty nekritizuješ jejich postoj ke krvi, ani to jak své děti tahají se sebou na akcie, posílají je do služby, nedovolují jim navštěvovat kroužky a sportovat s dětmi mimo SJ - kapesné věnovat Jehovovi a nekoupit si např, zmrzku.
Máš možnost navštívit jejich stránky a podívat se na "naučné" videa pro děti.
A pokud ti nevadí ani to sfouknutí hořící zápalky s dovětkem, že takhle skončíš, tak si jejich člověk.
Takže tě berou pomalu jako svého.
*3655* *3655*
No vidíš a mě tyto věci vadí, kritizuji je a proto jsem z jejich strany jejich nepřítel.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


3  
 #95134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 09:41:38 | #95150 (48)

Tvá negace a postoj né můj rozlišuji na dobré a špatné lidi a každý má svobodnou volbu,kdo chce ať si je i pánví.Jsem také z národa,kde se dost věcí zakazuje kvůli víře v Boha ,je to pouze postoj jak správně žít. *29716*


2  
 #95147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 10:06:48 | #95152 (49)

Jasně - OK.
*19376*
Já nerozlišuji dobré lidi a zlé a v 66 letech nemám žádné zkušenosti z člověkem jako takovým?!?
*6476*
Vidím, že už jsi podrážděný, tak promiň . budu se snažit na tebe nereagovat.
*19433*
A zkusím to i s jinými, protože jak tak koukám, tak kritika a nesouhlas je pro někoho horší, než z křesťanského pohledu nedodržování Desatera - konkrétně :
Nepromluvíš křivého svědectví proti bližnímu svému.
*34087* *34087* *34087*


3  
 #95150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 10:14:17 | #95154 (50)

*29716* jsem po meditaci a vše vidím bez negace roky. *29716*


2  
 #95152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 10:15:42 | #95156 (49)

Takže chceš tvrdit, že postoje těch, co vyjadřují k něčemu nesouhlas, tak nežijí správně??
*6476* *6476*
To mají sedět v koute a strachovat se něco říct, aby jim nebylo vytknuto, že jejich postoj není správný a tak žít nemohou??
*6476* *6476*
Nezlob se, ale dovolím si nesouhlasit a dopředu se ti za to omlouvám - nebudu se krčit v koutě.
*22637* *22637* *22637*


3  
 #95150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:16:01 | #95159 (50)

Já se nezlobím a máš svobodnou vůli, stejně jako já a mě tvá mysl zaujatá nezajímá, má cesta je cestou je střední cesta a nechci mít zakalenou mysl negací jen kvůli tomu že ty nesouhlasis a hledáš si komfortní zónu,aby jsi mohl mít klid v duši. Tvá vlastní bitva.


1  
 #95156 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 10:32:18 | #95158 (49)

Jednostranná výpověď o rodinných poměrech bude těžko objektivní.
Pokud budu mluvit za nás, tak se poznáním Boha náš vztah k nevěřícím rodičům změnil k lepšímu. Pravidelně jsme je navštěvovali, přestože se za nás před jejich známými styděli.
V závěru života jsme je měli u sebe až do konce.
S dětmi a vnoučaty máme díky víře skvělé vztahy.
Pokud jde o děti ve sboru, tak pokud vím, všechny mají nějaký ten kroužek a jistě mají mezi spolužáky své kamarády, ale pochopitelně si vybírají. On je ten výběr celkem snadný, protože nikdy to nejsou děti svědků, které by se ostatním posmívaly, nebo je dokonce šikanovaly. Pokud se něco takového děje, tak jsou naše děti oběťmi.
U nás dospěláků je to podobné. V naší rodině máme všichni nějaké ty přátele mimo sbor, ještě pořád se najde dost slušných a přátelských lidí, se kterými se dá věnovat hudbě, sportu apod.
Je jistě, že nejsme všichni zlatí a stříbrní, někdo může mít vztahy v rodině problematické, ale to není nic, k čemu bychom byli organizací vedeni.
Pokud jde o otázku krve, nedávno jsem to u nás dost podrobně vysvětloval z hlediska víry, z hlediska práva a z hlediska lékařského.

Ta záležitost se sfouknutou zápalkou je typická dezolátská taktika - interpretovat nějakou informaci zkresleně a s drzostí tvrdit něco, co tam není.
Tak především bratr nemluvil o zničení všech "nesvědků", ale výhradně o odpadlících, kteří bývají plni nenávisti.
Další dezinterpretace by si měl povšimnout každý, kdo to skutečně pozorně zhlédl a nespokojil se s papouškováním tvrzení náboženských dezolátů.
Bratr tou sfouknutou zápalkou ilustroval Žalm 37:20
Ale špatní lidé zahynou,
Jehovovi nepřátelé zmizí jako krása pastvin,
zmizí jako dým.

Šlo tedy o ilustraci zmizení dýmu. Zmizení dýmu z dýmovnice by trvalo dlouho, navíc by zřejmě protestoval požární hlásič. *7271*
Dým ze sfouknuté zápalky se naproti tomu rozplyne rychle. *33084*

Je fakt, že někteří jsme i předpokládali, že toto video bude dezinterpretováno, protože "známe své Pappenheimské". *16386*


 #95150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:40:45 | #95168 (50)

ty jsi ale lhář, ty jsi v tom úplně trénovanej, že?

Společenské vazby si tvoří primárně v rámci organizace. Pokud se rozhodnou ji opustit, přeruší s nimi kontakt všichni.

„Není při tom rozdíl, jestli se jedná o porušení etických pravidel, která jsou u Svědků oproti většinové společnosti přísnější, anebo to, že se začnete stýkat s někým mimo komunitu. Oboje je považováno za významný hřích.“

„V Norsku před dvěma lety odebrali Svědkům registraci právě kvůli pravidlu nestýkání se s odpadlíky. Pravidlo se totiž dotýká i nezletilých členů rodiny a norský stát to vyhodnotil jako porušení práv dítěte.“

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/svedkove-jehovovy-rozstrel-elen-cerna-sekta-cirkev.A240507_163328_domaci_mase


1  
 #95158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:47:03 | #95170 (51)

 #95168 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:41:15 | #95203 (51)

Jak víš, že jsem lhář?
Psal jsem o svých osobních dlouholetých zkušenostech.

Pokud někdo opustí společenství, je to on, kdo přerušuje kontakt s jeho členy.
tvrdit, že nevím o nikom, kdo by byl vyloučen kvůli kontaktu s někým mimo komunitu. Ale nebudu ti to vyvracet, nerad dělám zbytečnou práci.

Článek o Norsku vyšel poněkud předčasně. Rozsudek nějakého obvodního soudu byl napaden a soudní řízení stále probíhá.


 #95168 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:47:45 | #95206 (52)

protože lžeš...


 #95203 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:48:36 | #95207 (53)
*16386*

 #95206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:43:59 | #95227 (52)

Je rozdíl opustí a být vyloučen. V tom prvním stačí přestat chodit, být neaktivní člen.


1  
 #95203 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:42:00 | #95169 (50)

Tak a teď si představ, že by se jediný člen z té vaší rodiny stal odpadlíkem. Tak se vám rodina sesype jak domek z karet. O tom zde byla řeč.

Tu nenávist dezolátního videa o sfouklé sirce nevnímá snad jenom psychopat. *33767*
I Margo řekla, že se nepovedlo.
Ale dobře, že je točíte, některým SJ otevřelo oči.


2  
 #95158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 14:44:21 | #95176 (50)

tak se poznáním Boha náš vztah k nevěřícím rodičům změnil k lepšímu.
*6476*
No pro mnoho rodičů ta změna k lepšímu přišla pozdě - někteří ani nepoznali ani vnoučata.
*3422*
A ten dým - posměšek vůči všem mimo SJ, protože vy se vyhlašujete za jediné pravé Křesťany a ostatní jsou nepřátele Jehovu. Nevím proč mlžíš - mě je to fuk, já na tvého Boha nevěřím - mě tak vadil ten pohrdavý úšklebek a následný smích a tleskání. *3422*
Na tvém DF bylo cítit z vaší stran pohrdání jinověrcem/ne­věrcem.
Nevadí - pokud by existoval, tak :
Marek 10 : 31 Mnozí první budou poslední a poslední první.“
*34087* *34087* *34087*


3  
 #95158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 16:39:22 | #95177 (50)

Otázka je, proč jste si nedokázali vypěstovat lepší vztah k nevěřícím rodičům i bez Boha. To "poznání" Boha je samozřejmě metafora, předpokládám?
Děti a vnoučata většinou vírou nedisponují, rozhodně ne to propracovanou ideologií, co vy, takže je zde opět otázka, proč jste k tomu potřebovali víru jen vy rodiče? Faklt to nezvládáte bez Boha? Proč ne, když jiní ano?

To si fakt nejsem jistej, že by se děti svědků nikdy nikomu neposmívali. možná s tím neměli průsewr, jako nějaké patologické dítě, ale nevěřím, že neposmívali. možná ne před váma.
Neslyšel jsme o jediném případu, že by se nějaké děti posmívali jinýmn, protože jsou to děti SJ. pokud, byly jiné něčím viditelným.

Nakopči sem, na moji žádost, to vysvětlení ohledně krve. dík.

Kdo všechno je jehovovo nepřítel?

srovnávat možná miliony s dýmem z jedné sirky, to mi přijde ulítlí. ostatně obecně - tolik tisíc let a jehovovi nepřátelé jsou tu stále, soudím?

lepší by bylo videa nenatáčet .-))


 #95158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 17:33:05 | #95182 (51)

Lidé touží po nesmrtelnosti. Odjakživa.

Pohádky jsou plné "živé vody" a z mrtvých vstání. Useknuté hlavy znova přiskočí , nebo si dotyčný svou hlavu nasadí a krk potře "živou" mastí. I Růženka za těch sto let nezestárla ani o sekundu.
No a když někdo slibuje nesmrtelnost získanou "zadarmo" jen praktikováním několika rituálů a dotování vedoucího mafiána penězmi ... tak se prostoduší (na duchu chudí) nechají nalákat.

Některé ideologie nad to slibují svým soudruhům vysokou inteligenci a magické schopnosti, jako třeba scientologové, SJ vyžadují po svých soudruzích se neznečisťovat stykem s nesoudruhy. Tohle platí i pro některé soudružstvo ortodoxních Židů a v různých obměnách pro každé vyhraněné soudružstvo. I muslim, které ho se dotkne smradlavý a nečistý křesťan se musí očistit poutí do Meky. Jinak uklouzne na do nebe vedoucímu mostu ostřejším než břitva a zahučí do džeheny (obdoba katolického pekla).


 #95177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 19:40:52 | #95185 (52)

Pohádky jsou plné "živé vody" a z mrtvých vstání. Useknuté hlavy znova přiskočí , nebo si dotyčný svou hlavu nasadí a krk potře "živou" mastí. I Růženka za těch sto let nezestárla ani o sekundu......ne­viem, či ste tak strašne naivný, nevzdelaný, voľnomyšlienkár, produjúci samé bovadiny, vás čítať, to je psychické utrpenie...taký producent komických táranin...prosím, vzdelajte sa!


 #95182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 20:16:30 | #95186 (53)

Zkus u sebe na 10 vteřin vypnout mod "věřím v Boha" a dobře si pamatuj, jak najednou věci uvidíš.


 #95185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 20:23:49 | #95187 (54)

veci vidím tak, ako sú v pravde, a mám k tomu vzdelanie a vedomosti) - a nebudem čítať to slovné komediantské varieté nevzdelanca, jeho detinské výmysly...


1  
 #95186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 20:32:07 | #95188 (55)

nova, zkus na 10 sekund vypnout mod, ve kterém žiješ, a přestaň věřit v Boha.
A vypal si do mozku, jak jsi najednou viděl svět jinak.

Víra nemá se vzděláním a vědomostmi nic společného, a že to nevidíš v pravdě pochopíš, když se na těch 10 sekund vypneš.


 #95187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 20:53:07 | #95190 (56)

prečo by som mal vypnúť v neviere v Boha, keď to nie je možné?..tie detinské táraniny sú skutočne komické varieté, zábavný program pre popletených v hlave - nevzdelaný ateista bez elementárnej cti a elementárnej úcty ku kresťanstvu, Bohu, Kristovi, Cirkvi, dejinám tradícii - a pritom je 2,5 mld kresťanov a státisíce židov a 1,6 miliardy moslimov? - to je akože popletený v hlave? - nemá žiadnu- ani elementárnu úctu k niečomu inému, ako to má ateisticky zafixované v hlave? ...hlúposť má tiež svoju definíciu...fakt, nerád diskutujem s hlúpymi a bez elementárnej úcty, unavujú ma k smrti, lebo tam nie je možná žiadna vecná debata...všimnite si, ako tento človek "diskutuje" - čím viac mu človek vysvetľuje veci, stráca s ním čas, tak je viac komicky sprostejší...on nikdy nič nenapíše niečo vecné, zaujímavé, pre férovú diskusiu - proste strata času!


 #95188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:12:34 | #95191 (57)

Je to možné. Proto existují ateiusté.
Ty jen nechceš. Jsi slabý.
Tak nemůžeš nikdy nic pochopit


 #95190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:18:16 | #95192 (57)

Všiml sis, VÍZO, že někteří ateisté dokážeme o Bohu diskutovat, jako by existoval, i když v jeho existenci nevěříme?
Znáš nějakého věřícího, který by o Bohu dokázal diskutovat, jako by neexistoval?


1  
 #95190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:33:43 | #95201 (58)

tak mě by měl znát, ale on si nevšímá...


 #95192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:35:52 | #95202 (57)

...a nemůžeš je vidět z principu pro svou obrovskou pýchu.


 #95190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 20:45:40 | #95189 (55)

naopak věci jaké jsou v pravdě , jsi typický naivní všemuuvěřílek a mistr světa ve skoku na kdejakou hovadinu,tvoje intelektuální schopnosti ,byli li nějaké,jsou sníženy na až tragikomickou úroven ,plácáš páté přes deváté ,kombinuješ směsice lží ,pravd,polopravd a výmyslů

jsi nám k smíchu


3  
 #95187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:32:41 | #95199 (55)

Nemůžeš vidět věci jak jsou v pravdě, když je pro tebe pravda relativní pojem. *32299*


 #95187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:28:35 | #95197 (54)

to říkáš bigotnímu katolíkovi? ten nemá žádný vypínač...


 #95186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:27:02 | #95196 (53)

aby jste z té trošky ironie nepodělal...


 #95185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 05:50:50 | #95242 (53)

Hochu hochu, s tebou to jde příkře dolů s kopce.
Vyprávění zážitků, plánů a představ jsou "vynálezy" našeho druhu homo Sapiens, možná ještě za pobytu našich dávných předků v Africe. Je to vlastně primární vlastnost našeho druhu. No a je to logické a dokázané současným stavem. Historky prožité, či slyšené byly přikrášlovány, až dorostly do příběhů zvaných dnes pohádkami. Těch jsou hochu možná miliony a to je realita.

Počítám, že bys, při tvém vzdělání, mohl znát aspoň nějakou. Když už neznáš tu O šípkové Růžence, tak aspoň tu O sedmi kůzlátkách. Nouzově bys si mohl vystačit i s pohádkou O Popelce, to je ta se třemi lískovými oříšky. Nebo Hrnečku vař, tu chápou už děti předškolního věku.

Lidé prostě mají přirozenou potřebu si vymýšlet pohádky a tak vznikaly i pohádky o nadpřirozených bytostech a dějích. Stačíš mne, při tvé inteligenci, ještě sledovat? No nebudu tě moc napínat, prostě takhle byli vytvoření i bohové a jejich kompilací mono-bůh. Asi jste to v nábožce na vysoké škole probírali zrovna když jsi se ulil za školu. Je to pro prosťáčky trochu těžší látka.

Kolik zdrávasů a očenášů ti na tvé psychické utrpení předepsal tvůj sutanáš? Třeba bys mohl vyzkoušet desetinásobnou dávku. *15238* *15238* *15238*


 #95185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:30:39 | #95198 (52)

Pohádky jsou moudrá vyprávění. Každý po živé vodě toužíme, zdaleka ne každý ji ale dovede najít. *30446*


 #95182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:32:48 | #95200 (51)

Jen jsem ve stručnosti naznačil, jakým vývojem jsem si s rodinou prošel.
Nemíním se zpovídat, a této diskuzi už vůbec ne.
Neslyšel jsi o výsměchu nebo dokonce šikaně dští svědků Jehovových? Možná to bude tím, že se tě to netýká.
Ještě jednou: jedná se výslovně o odpadlíky, kteří projevují aktivní nenávist.
Píšu, že to video nebylo nejšťastnější.
To ale neznamená, že je správné jeho sdělení překrucovat.

Pokud jde o tvé přání, nejsem si jistý, jestli chci toto téma vystavit urážkám.


 #95177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:55:41 | #95212 (52)

To ale neznamená, že je správné jeho sdělení překrucovat.
*6476* *6476*
Nebylo nijak překrucováno.
Video je o konci, na který se SJ těší, protože nepřátelé Jehovy zmizí jako dým.
A přátelé jsou jen ti, co jsou členy organizace SJ.
*17619* *17619*


 #95200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:49:36 | #95229 (53)

Tak podle mě ten ožralej Morris, a to je na videu vidět, že se má co držet, sám pořádně nevěděl, co mluví. Mluvil o odporných odpadlících a Božích nepřátelích. Vzhledem k tomu, že jiné církve a náboženství jehovisti označují za satanovu prostitutku, jsou to taky Boží nepřátelé. A video bylo staženo, tak asi sami usoudili, že nebylo dobré. Morris byl z VRO propuštěn.


1  
 #95212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:53:52 | #95232 (52)

Inu dobrá :-)))
Ne neslyšel, nečetl, klidně poskytni nějaký link na uvedené.
No ale ti aktivní nenávistní odpadlíci jsou stále, ne?

Já naštěstí žádné video neviděl .-))))

Tak mi to pošli do vzkazníku, přepdokládám, že bych si to mohl najít u vás, ale tam bych to musel hledat.


 #95200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 23:08:31 | #95233 (53)

Selen to sem nedávno dával. Jistě ti to rád poskytne znovu, dokonce i s projevem jednoho takového odpadlíka. *33084*


 #95232 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 23:45:33 | #95239 (54)

No snad jsi na toho odpadlíka nekoukal, mohl by ses objevit na právním výboru na druhé straně stolu. *4508*


1  
 #95233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 08:32:27 | #95245 (53)

žádní nenávistní odpadlíci nejsou, nenávistní jsou jehovisti k jejich odpadlíkům, nesmějí s nima mluvit, zdravit je, trávit s nimi čas...
to že ti odpadlíci mluví na veřejnosti o tom, co se v té sektě praktikuje, co tam zažívali, to není žádná aktivní nenávist, jen vydávají svědectví, aby varovali ostatní...


1  
 #95232 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:32:32 | #95278 (52)

Ještě jednou: jedná se výslovně o odpadlíky, kteří projevují aktivní nenávist...vy nemáte právo hovoriť o "odpadlíkoch" nie ste jediné Božie spoločenstvo, je drzé hovoriť z vašich úst o odpadlíkoch, SJ je spoločnosť, ktorá sa sama seba povyšuje, že má výsadu, ktorú vraj dostala od Boha - nič také nedostala, je to len pýcha, prázdnota slov , a vy si v tom hovíte, je pre mna nepochopiteľné, ako rozumný človek môže byť v takejto spoločnosti..­.odchod od vás (nie odpadlíctvo) je naopak, záchrana človeka, záchrana jeho tela i duše...máte tam mnoho katolíkov, a je mi ich strašne ľúto, že padli do pasce spoločnosti, ktorá má len veľmi málo spoločné s kresťanstvom...čo myslíte, prečo s u vás? - už som to naznačil, nemajú to v živote mravne v poriadku...a poznámka: vy (vaša kolegyna) si dovoľujete aj urážať cirkevných otcov!


1  
 #95200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:38:58 | #95281 (53)

ty sám jsi jedna velká zhmotnělá pýcha vole!


 #95278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:40:45 | #95282 (53)

Oni utíkají katolíci ke Svědkům,asi dobrá reklama. *29716*


 #95278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:46:29 | #95283 (54)

Na Slovensku teď hodně do letničních církví.


 #95282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:55:22 | #95285 (55)

netáraj - v RKC nenexistujú, nič o nich nepočujem, ich "sláva" padla, lebo sa ukázali ako izolované, nedisciplinované, samoľúbe, kritizovali knazov, aj biskupov a i pápeža...skon­čili!...katolík vie, čo je to vieroučný a mravoučný systém Cirkvi...


 #95283 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:57:33 | #95287 (56)

Zas kecáš. Výsledky Sčítáni lidu na Slovensku svědčí o jejich velkém vzestupu. Upadají klasické církve, katolíci, evangelíci.


 #95285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:21:26 | #95293 (57)

netáraj!


 #95287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:44:46 | #95303 (58)

Táráš ty.


 #95293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:49:14 | #95306 (59)

v RKC nemáme letničiarov - ak sa nejako vyčlenili a nie sú pod kontroou biskupa, či pápeža, sú a idú na vlastnú päsť, sami sa exkomunikujú...že sú v protestanských cirkvách, to katolíka nezaujíma...


 #95303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:52:30 | #95310 (60)

A co charizmatická obnova? Co katolická charizmatická konference v Brně, na kterou jezdí každý rok desetitisíce katolíků - charizmatiků, i ze Slovenska.


 #95306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 14:10:32 | #95316 (61)

neviem, žeby pápež dal u nás zelenú nejakým charizmatikom, neviem, kto to sú, a čo hlásajú, a prečo sú...áno, je odpadnutie aj od RKC, ale to sú ich problémy...nechod na spoved, nechod k eucharistii, a pľantáš sa všelijakými prúdmi, v podstate proticirkevný­mi...kto je a čo je to vlastne charizmatik?


 #95310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 14:12:05 | #95317 (62)

Tak je neodsuzuj jako něco špatného, když je neznáš.


 #95316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 14:51:07 | #95319 (63)

opakujem, kto sú u nás charizmatici, a čo chcú, čo chcú iné...


 #95317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 14:56:16 | #95321 (64)

 #95319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 15:49:34 | #95325 (65)

Není to to pověstné "z bláta do louže"?

Tady a v Německu se etablovalo hnutí "Wir sind Kirche" (ist eine Reformbewegung von Laien und Theologen).
Česky: "My jsme církví".


 #95321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 16:02:09 | #95328 (66)

treba rozlišovať, či to je-nie je v RKC..nejaké "hnutia" v RKC (v Nemecku je to typické) je len pokus o vyhnutie sa vieroučnej a mravoučnej disciplíne RKC, je to vždy nejaké úsilie o rozklad RKC...tzv. cirkevné hnutia s vždy nedostatok viero- a mravoučnej disciplíny, liberálne hnutie, protest proti biskupovi, vyhnutie sa pokániu, eucharistii, je to vždy proti pápežovi....


 #95325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 16:48:54 | #95334 (64)

To si nedokážeš vygoogliť ??????
*32558* *32558*
Charizmatické hnutie alebo Hnutie charizmatickej obnovy je prúd v rámci kresťanských cirkví stredného prúdu (katolicizmu, protestantizmu), ktorý sa vyvinul v 50. a 60. rokoch 20. storočia pod vplyvom letničného hnutia.
Do pojmu charizmatické (alebo aj letnično-charizmatické, turíčne hnutie, Hnutie obnovy v Duchu Svätom) hnutie možno zahrnúť všetkých kresťanov, ktorí veria, že prejavy pôsobenia Ducha Svätého (dary Ducha Svätého - tzv. charizmy) jasne definované a popísané v Novom Zákone (ako napr. prorokovanie, uzdravovanie, hovorenie jazykmi – glosália – atď.) nie sú určené len pre prvotných kresťanov v prvých storočiach kresťanstva, ale sú prístupné aj dnešným kresťanom.

*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #95319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 15:35:50 | #95322 (60)

*15238* *15238* *15238*
Ano, teď jsi to trefil - jde o kontrolu myšlení oveček. Komunisté to okopírovali od katolíků a také praktikovali. Proto lidi s funkčním mozkem houfně prchají z katolické vymývárny mozků. Censura myšlení, nebo přímo zákaz vlastního myšlení katolickým pěšákům nemajícím ani jediný diplom z katolictví. Za ně myslí biškupové a špičkoví autokraté.
*15238* *15238* *15238*


 #95306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 15:48:21 | #95324 (61)

to s všetko frázy, nič v pravde...katolíkovi nikto nevymýva mozoa, je naprosto slobodný...RKC má svoju vierouku a mravouku, a tak sa v nej, ako katolík musí správať - ak to nerobí, tak to nerobí, tak potom neviem, čo v RKC chce...tak sa sám exkomunikuje, lebo nedodržiava to, čo je Cirkvou stanovené...
...katolíkovi nikto nič nediktuje, nevyčíta, ale ak nie je vo viere a v mravoch RKC, tak tam nie je, a tým potom nemá právo brať od Cirkvi to, čo dáva, bolo by to inak v konfrontácii...v RKC som naprosto slobodný, prijal som v slobode jej vieru a mravy, a tak mám právo chodiť k sviatostiam RKC byť zviazaný osobne s Kristom (spoved, omša, eucharistia) - a pochová ma aj katolícky knaz:-)...


 #95322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 15:57:07 | #95327 (62)

Jo, jo, žij si dál ve svém klamu, v nepravdě a v pokrytectví. Opakovaně vyvoláváš válku proti liberalismu a toleranci.


 #95324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 16:03:13 | #95329 (63)

Cirkev je nepriateľ liberalizmu vo viere a v mravoch...


 #95327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 17:07:12 | #95336 (64)

Církevní mafie se bojí všeho nového, protože si libuje v konzervách. Nejradši by otočila kolo času o aspoň 5 století, do doby kdy měla Evropany pevně v církevním ovčinci. Jo, to byly slavné doby, kdy mohla novátory upálit a nahnat strach jiným novátorům, aby prokleli svá díla a stali se aspoň na venek poslušnými ovečkami.
Jenže si to lidé nenechali věčně líbit a spustili renezanci (obrodu), která vrátila lidem lidství.

No a mafiánská struktura církve se v současnosti opět snaží o ovládnutí světa. Vlastně s tím nikdy nepřestala. V Evropě jí to moc nejde, tak investuje do nevzdělaných Afričanů.

Co by dali katolíci za to, aby směli zlikvidovat Husa na staroměstském náměstí a roztavit Žišku i s koněm na Vítkově.


 #95329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 18:58:44 | #95353 (65)

zasa? samé nezmysly!, takto písať o Cirkvi je pre vás zrejme droga, je to nečestné...je to smutné, stále myslím na vašu babičku...asi by použila papek...


 #95336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:23:49 | #95296 (55)

v RKC skončili! - a či s v evagelikálnych, to nikoho nezaujíma....


 #95283 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:52:12 | #95284 (54)

nuž, človek odpadajúci od viery v Boha sa nedíví, načrtol som prečo...dnes sa žije v smilstve, cudzoložstve, v konkubináte/na hromádce, v LGBT - vo všelijakých nemravných vzťahoch čo je norma, nikto sa nad tým už nevzrušuje...u katolíka to nie je možné... a bohužiaľ, u náboženských spoločností a siekt sa žije v týchto vzťahoch, a s v pohode ako členovia spoločnosti, siekt...nemravný život je tam tabu, nikto si to tam nevšíma, tam sa všíma len to, čo vylezie z pusy v prospech nich a z ataku RKC ...


 #95282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:55:45 | #95286 (55)

Vizitore teď Lžeš. Tak to právě u těch jehovistů, různých evangelikálních církví atd., neexistuje, aby někdo žil na hromádce, v lgbt vztahu atd. U katolíků je to ale běžné. Rozlišoval bych spíš kdo je katolík a kdo “katolík.”


 #95284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:08:27 | #95291 (56)

ale prosím ťa, všímaj si - prostestanti sa neskutočne zśnažia žiť v rôznych nemravných vzťahoch i v členstve v cirkvi...chcú dokonca aj kazateľov homosexuálov, a pod...morálka v protestantských cirkvách a z nich vzniknutých spoločnostiach a sektách je chabá...nemáte spoveď, nemáte eucharistiu - a tak je vždy mravná katastrofa...


 #95286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:42:24 | #95301 (57)

Vizitore rozlišuj tradiční protestanty, kteří jsou na tom s morálkou stejně jako katolíci (většina z nich přijde do kostela párkrát za rok a žijí si svým světským životem) - vs. evangelikálové, už z významu slova, v těchto církvích musí být křesťan “vykazatelný” život s Kristem musí být patrný, a tam si s psí knížkou neškrtneš, jinak tě pokárá staršovstvo a letíš… třeba ke katolíkům, kde stačí nechodit na zpověď a “žij si jak chceš.”


 #95291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:44:49 | #95304 (58)

katolík na spoveď musí chodiť, inak sa sám exkomunikuje....


 #95301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:50:06 | #95307 (59)

To si vymýšlíš. Exkomunikuje se sám, když podle CIC spáchá zločin. Třeba vraždu. Za nechození ke zpovědi není exkomunikace. Nevymýšlej si.


 #95304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:42:30 | #95302 (56)

No u SJ znám minimálně jednu "hromádku" - *17619* *5087* *17619*


 #95286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:33:00 | #95299 (55)

Víš, že komunita LGBT vyla stvořena Bohem?
*17619*
Ale jinak, přečti si o tom něco - nějakou odbornou literaturu, než začneš soudit.
Zjisti si jak se stane člověk lesbou, gayem, transsexuálem a atd. - jednoznačně je odsuzuješ, ale hovno o té problematice víš. *3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


1  
 #95284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 13:04:58 | #95290 (54)

Mnichale: zopakujem to jednou vetou: nechcú ísť k spovedi (dôvody majú, alebo si ich nájdu - najhoršie sú tie, keď sa žije v nemravnosti a v neusporiadaných mravných vzťahoch, a to v spovedi neprejde - ak nechodíte k spovedi, nie ste katolíkom, lebo nemôžete ísť ani k eucharistii - a do kostola potom len ako de facto turista - katolík v kostole pri omši je zjednotený vs kňazom priomši, vyspovedaný a ide k eucharistii...- o tom to je, tam je pes zakopaný! - preto hurá k iným, hlavne protestantským cirkvám, náboženským spoločnostiam a sektám - tam to nekontrolujú, tam majú voľné pole života v akomkoľvek vzťahu, nikto ich nekontroluje...


 #95282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 08:50:24 | #95146 (45)

K tomu ho nemusíš povzbuzovat. *22705*
Jako důkaz o Rutherfordově alkoholizmu uvedl fotku, na které byla skupina mužů s Rutherfordem se sudem piva.
Nedalo mi to, a trochu jsem zapátral.
Bylo to nealkoholické pivo.
Ono to klidně mohlo být pořízeno v době prohibice. *33084*


 #95131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:47:16 | #95171 (46)

A jako důkaz o falešných předpovědích jsem citoval vaši literaturu. Po té jsi taky trochu zapátral? *12625*


1  
 #95146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 13:06:23 | #95175 (46)

Fotku si ověřím, jestli to nějak půjde. Když mi pošleš, co jsi tenkrát zjistil ty, budu rád. Samozřejmě i kdyby to bylo pivo alko v tom sudu, mohl mít třeba Rutherford jen jedno… I když na pohled na to moc nevypadal, že má v sobě jedno, ale pohled je subjektivní. Spíš jde o to, že se kvůli jeho pití třeba rušily jeho přednášky, protože nebyl ve formě. Zaměřím se na to a udělám nějaký závěr na Sekty, nebo se ti omluvím tady i na Sektách.


 #95146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 16:42:11 | #95178 (46)

V době prohibice by na sudu bylo "Non-alcoholic" a v sudu něco pořádně ostrýho.


1  
 #95146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:24:34 | #95194 (47)

Není nad pamětníka. *7271*


 #95178 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 16:42:45 | #95179 (46)

PS : proč jsi neposkytl ten nalezený důkaz?


 #95146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 21:20:21 | #95193 (47)

To je stará záležitost.
Selen zveřejnil fotku, já jsem si ji zvětšil a zapátral na netu, a zjistil, jak se věci mají.
Dál mě to nezajímalo, pro mě je to vyřešená věc.


 #95179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 22:53:19 | #95231 (48)

Tady je ta fotka, jak Rutherford nasává u sudu. Kdo ověří, že je v sudu nealko, omluvím se Abukovi.


Rutherford je ten sedící.


 #95193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 23:18:31 | #95234 (49)

Zkouším pátrat. Rutherfordovo opilství je prý doloženo z jeho korespondence, kdy jej přítel napomíná ohledně opilství. Přítel nakonec dopis zveřejní, načež Rutherford reaguje také veřejně v Časopise Zlatý věk (Probuďte se). Nakonec vzniká série článků o tom, že i Ježíš pil víno a každý člověk má své slabosti. Obranné články vznikají na základě dalších zveřejněných svědectví z Bételu, kdy např. opilý Rutherford ve vzteku hodil židlí přes celou místnost, jindy si uklízečka stěžuje, že Bétel je plný sklinek od Whisky atd… No vzhledem k tomu, že se Rutherford rozvedl se svou ženou, když onemocněla na rakovinu, jsem nakloněn věřit i tomu, že to nebyl žádnej střízlík. Budu pátrat…


1  
 #95231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 09:11:20 | #95250 (50)

Našel jsem toto :
Rutherford byl známý nadměrným užíváním alkoholu, dokonce otiskl článek proti prohibici ve Strážné věži 1924 1. listopadu, str. Olin Moyle pracoval v Rutherfordově době jako právní poradce svědků Jehovových. Poté, co napsal Rutherfordovi dopis se stížností na problémy v betelu, včetně Rutherfordova nadměrného pití a extravagance, Moyle na svou pozici rezignoval. Následoval soudní proces, který je popsán v publikaci Strážné věže Útěcha 1944, 20. prosince, str. 21.
*19433* *19433*


 #95234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 09:05:05 | #95249 (49)

Já k tomu našel toto :
*3489* *3489*
Obrázek Rutherforda byl pravidelně používán jako příklad jeho opilosti, i když je pravděpodobné, že se jedná o obrázek nealkoholického kořenového piva. Sklenice a dávkovač s čerpadlem nahoře jsou typické pro kořenové výčepy piva z 20. a 30. let 20. století.
*3655* *3655*


 #95231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 12:02:00 | #95272 (50)

Ještě jsem našel, že to mohla být káva. Termoska na kávu, tlaková. A amerikáno vypadá jako malé pivo (to dodávám já). Takže i když jsou četné prameny, že Rutherford pil, tak ale tato fotka důkazem není.

OMLOUVÁM SE ABUKOVI, ŽE JSEM NAPSAL, ŽE RUTHERFORD NA FOTCE CHLASTÁ.


 #95249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.24 19:07:04 | #95356 (46)

Jim Penton uvedl řadu zpráv od těch, kteří Rutherforda znali, včetně starší ženy v San Diegu, která mu „prodala velké množství alkoholu, když si přišel koupit léky do drogerie svého manžela“, a bývalých betelů, kteří „vyprávěli příběhy o jeho opilosti. a opilecké stupory“ (Penton, Apocalypse Delayed , 1997, str. 72-73). Zmiňuje také rozhovor, který vedl v dubnu 1972 s Frankem Wainrightem, zesnulým tajemníkem-pokladníkem kanadské IBSA, kde Wainright oznámil nezákonný dovoz likéru z kanadské pobočky do Bethelu během prohibice. Penton také hovořil s Carlem Prosserem z Winnipegu v Manitobě, který se v roce 1927 zúčastnil sjezdu v Torontu, kde Rutherford kritizoval velký byznys. Podle Prossera byl Rutherford tak opilý, že ho personál jen těžko dostal k přednášce, ale jakmile tam byl, pronesl projev kompetentně.

Série článků Strážná věž publikovaná v roce 1929 omlouvá piti alkoholu:
Ve Strážné věži z 15. března 1929 Rutherford napsal, že lidé, kteří se poddávají „slabostem těla“, jsou „bezmocní vzdorovat“ takovým slabostem a nepřejí si odporovat Bohu, jejich srdce nejsou zlá. .. Bůh lituje hříšníky a počítá s jejich slabostí. Poté ve Strážné věži z 1. září 1929 napsal, že Ďábel svedl lidi, aby věřili, že „přísahání, cizoložství, opíjení se, nebo jakákoli jiná z dlouhého seznamu tělesných slabostí představují smrtelný hřích , ale tvrdil, že všechny tyto věci jsou odpustitelné.
Odůvodnění chlastání Rutherforda vyšlo ve vydání Zlatého věku z 5.5.1937: *4337*
"Není nic nového, že Ježíš a jeho následovníci jsou obviňováni z pijanů vína. Ovlivnilo toto obvinění nějakým způsobem Ježíšovo postavení u svého nebeského Otce? Ani trochu. Proč to Ježíš použil? Byl pod velkým nervovým napětím. dokonalá živina, okamžitě asimilovatelná Chiropraktik, který kdysi ošetřoval soudce Rutherforda a spisovatele současně, řekl soudci, když viděl, že jeho záda trpí ankylózou (šest obratlů spojených dohromady zápalem plic): „Jsi zázrak. Boží milost.“ Zároveň spisovateli řekl: 'Nesí břemeno, které by tě úplně rozdrtilo.' Přečtěte si ten odstavec dvakrát a vytěžte z něj maximum, všichni pokrytci, kteří chcete zůstat pokrytci až do konce, splníte své přání a svou odměnu." (trochu text skřípe je to překlad)


1  
 #95146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:08:07 | #95123 (42)

Přesně - obhájili si i moji kritiku porušování Desatera zneužíváním jeho jména, ve svém názvu organizace.
Prý ne a ne a ne *5087*


 #95116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:18:55 | #95126 (39)

píše jako ublíženej chudáček...


 #95096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:22:19 | #95128 (40)

Hlavně lže i o Svědcích, tím se jich nezastavam.


 #95126 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:24:08 | #95130 (41)

abuka?


 #95128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:24:38 | #95132 (42)

Selen


 #95130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:54:42 | #95070 (34)

nepřidám, já zásadně vyju s vlky, nikdy ne s kojoty. *32299*


 #95055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:27:36 | #95082 (35)

Svědek k Svědkovi sedá, jako vána k vráně.
*17619* *17619*
Tu urážku přehlédnu, ale mám otázku : Proč si doposud vyl tady z kojoty??
Doteď ti to nevadilo.
Přijde sem tvůj vzor/soukmenovec a hned otáčíš - převlíkáš kojotí kůži za tu vlčí??
*32558* *32558* *32558*


 #95070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:36:19 | #95093 (36)

Já jsem tady s někým vyl? *27179*


 #95082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:51:34 | #95109 (37)

Ano - například proti visitorovi ohledně války na UA.
*6476*


 #95093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:57:36 | #95114 (38)

To jako že když jsem Visitorovi vyvracel ty jeho bláboly, tak jsem s váma vyl? *30434*


 #95109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:04:37 | #95120 (39)

Ano.


1  
 #95114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:32:30 | #95164 (40)

A jak jsem k tomu vytí přišel, čoveče? *27179*


 #95120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:38:47 | #95166 (41)

Asi že jsi zaujatý ,ale né ke lži,ale k pravdě,to je štve. *29716*


1  
 #95164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:17:08 | #95125 (39)

Máš to dělat jako já, ohledně UA se hádat se všema.


 #95114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:33:24 | #95165 (40)

nejsem dezolát.


 #95125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:49:07 | #95172 (41)

Stejně už jsi teď jehovistickej dezolát. *33767*


 #95165 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:49:19 | #95066 (33)

Jednak má přehled o Bibli i o její historii a jednak, a to hlavně, ve vztahu k tématu této místnosti představuje další náhled věřícího.


1  
 #95053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:59:51 | #95072 (34)

Historii Bible že zná? Krak kdyby na něj nastoupil tak ho zničí. Abuka lže v intencích SJ nezná Historii. Visitor je v tomto o level lepší abuka je naprostý amatér a lhář a na to má buňky to se musí nechat. A ty součte si na jeho tvrzení skočil protože samozřejmě v něčem nelže, ale v něčem zase lže. Například tvrdil že sou tu vyplněná proroctví která naprosto přesně sedí ale už neřekl která to jsou. Takže normálně tlachá jako borci v hospodě u piva. *4337*


 #95066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:11:08 | #95075 (35)

Tak abuka má větší přehled než Visitor.
A musíš rozlišovat mezi výpovědí faktů a víry. Když mluví o splněných proroctvích, tak přirozeně mluví o své víře, narozdíl od výpovědích o historii, kde se prohlašují fakta.


 #95072 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:12:39 | #95077 (34)

Abuka má přehled o *34793* s voctem, když z Bible počítá jakejsi konec světa.


 #95066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:15:32 | #95079 (35)

tohle je taky jediný, na co se zmůžeš.


 #95077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:16:44 | #95080 (34)

Ano má přehled o Bibli, ale o té své - pokud někdo argumentuje Biblí a on vidí rozdíl mezi jeho a danou Bibli, tak spustí slovo-stroj a můžeš argumentovat, že si z vícerých možností překladu vybrali tu k obrazu svému - nemáš šanci - v tom jste si hodně podobní.
*19433* *19433*
Jen o kůlu a kříži se tam háhalo tak jednou měsične a to samé o znení
Jan 1 :
1 Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh.
*5087* *5087*
O této větě se tak hádalo i 2-3 dny
*34087* *34087* *34087*


 #95066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:34:06 | #95089 (35)

No tak vidím, že se tam za 12 let nic nezměnilo. *23497*


 #95080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:34:48 | #95090 (35)

Nebavím se o výkladu, ale o všeobecném přehledu.


 #95080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:38:42 | #95097 (36)

Abuka má o Bibli lepší přehled než Vizitor, ten ví úplný prd, ale diletant je to taky, když tvrdí, že knihy Mojžíšovy napsal Mojžíš - tedy že Mojžíš by musel popsat svou vlastní smrt a dění potom, musel by psát několika zásadně odlišnými styly psaní… *12619*


 #95090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:47:46 | #95103 (37)

to jsou dávno vyvrácené věci...


 #95097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:49:43 | #95105 (37)

To je jeho přesvědčení, že to napsal Mojžíš. To stejně nikdo neví, kdo je napsal. V tom úplně nespočívá diletantismus.


1  
 #95097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:51:31 | #95108 (38)

Student kdejakého biblického kurzu v prvním ročníku tohle ví.


1 1  
 #95105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:49:21 | #95104 (36)

No já o výkladu ani nepsal - psal jsem o přepisu bible k obrazu svému.
Dá se to lehko zjistit - vezmi si bibli z které čerpáš ty a na jejich stránkách si ji porovnej.
Můžeš klidně začít tím Janem - změna jednoho slova změní celý kontext věty,
*34087*


 #95090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 21:34:42 | #95049 (28)

To se máme jakože posrat před někým, kterého učení rozbíjí rodiny a živí nenávist k těm, co od nich odešli?
Poznáš něco takového z jiní církve?
*6476* *6476* *6476* *6476* *6476*


1  
 #95011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:22:47 | #95061 (29)

Na to máte místnost Sekty, ne? Proč to taháte ještě sem? Tam se můžete ze svých komplexů vyřádit dosyta (což vám stejně úlevu nepřinese).


 #95049 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:26:24 | #95062 (30)

Určitě né tam chodí jen podobní jím negací nabuseny a nemají to komu dál dát a že Abuka má svou diskusi tak tam nesmí není ani viditelná je placená a on si občas zavítá na určité diskuse jako tato a tak oni mají příležitost sem jít a urážet. *29716*


2  
 #95061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:05:50 | #95073 (31)

Konkretizuj "oni" a ty "urážky".
*3489* *3489*
Mě margo bezdůvodně nazvala lůzou, lhářem, nebo už nevím jak, ale bylo to silný - nazval jsem ji krávou s nějakým přídomkem.
Rose tam denně pourážel "mimo-straníky" - chodíš tak a pokud jsi férový, tak se k tomu můžeš vyjádřit - například jestli si vymýšlím.
Nenechán se jen tak urážet a řekl bych jí to i do očí a na veřejnosti.
Stačilo jen napsat, že jsem v Brně na náměstí Svobody viděl SJ u stojanu se smutkem v očích a už to šlo - proti tomu, se tady vůči němu chovám až moc slušně - vlastně žádná invektiva, jen konstatování, co si myslím o daném příspěvku.
Jinak je mi ukradený.
*34087* *34087* *34087*


 #95062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:14:07 | #95078 (32)

Já když se mi někde nelíbí, tak tam prostě nechodim.


 #95073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:53:35 | #95068 (30)

Pokud sis nevšiml, tak Abuka diskutuje tady.
*19385* *19385*
To mu máme přitakávat, když zavádí, fabuluje a cpe sem své učení, vůči kterému máme výhrady?
To nám jakože chceš přikázat jak a s kým se bavit??
Tvoje invektivy a kritika nás ti nevadí - tak si udělej nejdřív pořádek se sebou.
Máš potřebu se denně hádat a ne věcně argumentovat.
*3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


 #95061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:06:12 | #95074 (31)

Ano, diskutuje tady. A co jako? Tahle místnost neslouží k hádkám mezi jehovisty a jejich oponenty, jak tu deklaroval Ondi. Proč je těžké to akceptovat?


 #95068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:35:03 | #95091 (32)

Vedou vnitřní vlastní bitvy. *29716*


1  
 #95074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:39:44 | #95098 (33)

Přesně tak. Proto je furt potřebujou řešit.


 #95091 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:41:27 | #95100 (34)

Ano ty i já a oni furt řešíme. *29716*


 #95098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:50:22 | #95107 (35)

a hřešíme *29716*


 #95100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:55:02 | #95112 (36)

Ano kdyby jsme to měli dát do pokory tak my jsme v Bohu a Bůh v nás a Bůh s každým z nás má své plány,bez ohledu na jeho víru či cestu v tomto bytí.


 #95107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:01:06 | #95117 (37)

Jenomže s jehovistama má plány satan, ale oni to nevědí. To je nejhorší.


 #95112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:06:25 | #95122 (38)

Ty tedy komunikuješ se Satanem že to víš, poněvadž Satan má plány se všemi církvemi i s tou tvou .


 #95117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:50:21 | #95173 (39)

Co zas kecáš, v žádné nejsem.


 #95122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:53:15 | #95174 (40)

Ani pokřtěný když jsi studoval náboženskou školu? *29716*


 #95173 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:36:04 | #95092 (32)

Zatím se s ním nehádám, jen kritizuji jeho příspěvky, vůči kterým mám výhrady.
A pokud sis nevšiml, tak se nehádáme a ani nemůžeme, protože on na mě nereaguje, takže si nevymýšlej.
*3422* *3422* *3422*


 #95074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:37:52 | #95094 (32)

Kritika a nesouhlas je hádání.
To jako vážně?
*6476* *6476*
V tom případě : Proč se tady hádáš ty????
*5655* *5655* *5655*


 #95074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:47:24 | #95102 (33)

Všichni tři se s ním chcete pohádat. Proto jste se na něj zaměřili. Chcete si s ním vyřídit účty.


 #95094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:50:02 | #95106 (34)

Nevím, jak ti dva, ale já ano.


1  
 #95102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 01:01:31 | #95118 (34)

Nejsi objektivní - stále se tady točí debata kolem někoho - Abuka není žádnou výjimkou.
*32558*
Už několikrát jsem se tě ptal : To ho máme obcházet a být vůči němu "ticho"??
*5655*


 #95102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 12:31:26 | #95162 (35)

Ano, tady se nemají řešit jehovisti. Ty si běžte řešit na vaše Sekty. Tam si svojí ublíženost ventilujte dle libosti.


 #95118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 21:18:13 | #95046 (24)

Jo a klaněj se mu - služ mu.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


1  
 #94994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 12:53:12 | #94842 (17)

ano, je to nebezpečná destruktivní sekta, před kterou je třeba vždy varovat...


1  
 #94796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:09:13 | #94849 (18)

Nejlepší je varovat pomluvami a konspiracemi. *7271*
To si určitě najde své čtenáře. *16386*


1  
 #94842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:48:53 | #94867 (19)

to, že jste celou dobu své existence předpovídali konec světa a strašili tím nebo že svým členům zakazujete transfuze a raději je necháte zemřít, to není pomluva ani konspirace, to je realita a ty to dobře víš, ale popírat to budeš i tak, lhát, mazat, banovat...


1  
 #94849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:24:09 | #94877 (20)

Nepředpovídali jsme konec světa, ale jen jsme se pokoušeli o výklad biblických proroctví.
Je pravda, že v minulosti došlo v tomto směru k omylům, ale přihlásili jsme se k nim.
U nás se totiž biblické poznání rozvíjí a zlepšuje, nejsme zakonzervováni ve starých naukách. Transfúze krve je citlivá záležitost, velmi často zneužívaná a překrucovaná. Je kolem toho spousta lží a mystifikací, a většina z nich by byla k smíchu, kdyby nešlo o tak vážné téma.
Například popis únosu pacienta helikoptérou by byl k popukání, kdyby nešlo o zlý úmysl, jak je to ostatně ve všem.


2  
 #94867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:31:35 | #94881 (21)

Je pravda, že v minulosti došlo v tomto směru k omylům, ale přihlásili jsme se k nim. U nás se totiž biblické poznání rozvíjí a zlepšuje, nejsme zakonzervováni ve starých naukách....to svedčí o omyloch v ktorých žijete celý život...veci, tzv. proroctvá, ktoré ste predpovedali, a sa "vyparili", o tom svedčia...všetko sa "vyparí" čo dávate vo vašich "proroctvách"­...prečo? lebo nie je tam patričná viera v Boha, nie je tam poznanie Písma, nie je tam Kristova vieroučná disciplína,..je tam len SJ-ego...


1  
 #94877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:55:40 | #94885 (21)

Jen jste se “pokoušeli,” ale kdo ty pokusy nahlas odmítnul, stal se odpadlíkem. Např. Domeček. *23497* Taky je na tvém fóru zablokovanej.

To je dobře, že se u vás učení rozvíjí a zlepšuje, třeba se z vás za dalších 100 let stane církev, jako z adventistů. Držíme palce. *23497*

Zlý úmysl je navádět rodiče, aby nechali zemřít dítě.


1  
 #94877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:58:27 | #94887 (21)

Podám ti důkaz, že se to stalo v USA jen co to najdu a je to hodně stará záležitost. *14503*


 #94877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:32:40 | #94897 (21)

mlžíš a lžeš...


 #94877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:40:26 | #94913 (22)

Může ti to tak připadat, protože tvoje informace jsou povrchní a tendenční.
Ten, kdo chce rozpoznat pravdu v nějakém sporu, prozkoumá poctivě tvrzení obou stran. *33084*


1  
 #94897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:42:25 | #94914 (23)

Střední cesta


 #94913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:45:52 | #94915 (24)

Život není vždy o střední cestě, většinou je to "buď a nebo".
Střední cesta je cesta kompromisů, alibizmu a zbabělosti.


 #94914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:51:30 | #94918 (25)

Bereš to moc rozumem střední cesta je vyhodnocování situace.


1  
 #94915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:55:43 | #94919 (26)

anebo rovnováha...


1  
 #94918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:56:58 | #94921 (27)

Přesně


 #94919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:57:02 | #94922 (27)

Stejná otázka jako pro Mnichala.


 #94919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:00:34 | #94927 (27)

rovnováha nemusí být střední cesta


 #94919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:56:24 | #94920 (26)

Každá cesta začíná vyhodnocením situace.
Jaká je střední cesta mezi ateismem a teismem?
"Cosismus"?


1  
 #94918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:57:21 | #94923 (27)

Buddhismus


 #94920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:04:05 | #94931 (28)

Ano, buddhista v Boha věří nebo nevěří.
Podle aktuální potřeby jednotlivce. Je to výrazně egocentricky zaměřená filozofie, nebo náboženství. Také podle aktuální potřeby jednotlivce.


 #94923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:05:39 | #94934 (29)

buddhismus je spíš filosofie, než víra. určitě ne "v boha buď věří nebo nevěří". pokud praktikují boha, tak "lidského"


 #94931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:06:42 | #94937 (29)

Nejde o to v co věříš,ale kým jsi a chceš být.


 #94931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:11:42 | #94941 (30)

To ale není vůbec o střední cestě, ale o jasném a jednoznačném postoji.


1  
 #94937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:17:47 | #94947 (31)

U tebe jsem ti napsal


 #94941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:25:14 | #94950 (29)

to je lež...
ale co čekat od člena "jediné správné náboženské organizace"...


1  
 #94931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:33:02 | #94955 (28)

Tak ale budhovo střední cesta je cestou mezi extrémními polohami, ne mezi jakýmikoli dvěma možnostmi (řada možností střední cestu nemá). Takhle jak ten termín používáš, tak to míněno neni. Viz https://cs.wikipedia.org/wiki/U%C5%A1lechtil%C3%A1_osmid%C3%ADln%C3%A1_stezka


 #94923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:38:26 | #95013 (29)

Je součást osmidílné stezky přímo ve 4 vznešené pravdě kde se učí a rozděluje dále na tři. *29716*


 #94955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:32:49 | #94954 (27)

Ne
*5655*
Possibilianismus
*19433* *19433*


 #94920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:10:47 | #94982 (28)

Ne. Jungiánství. *29716*
To dovede být mostem mezi vědou a náboženstvím/vírou.


 #94954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 21:09:09 | #95043 (29)

"Jungianství" - je záležitost ve všeobecnosti.
*19433* *19433*
Pokud jsi na posibilianismus napsal ne, tak o něm nevíš ani "N".
Tento pojem vyjadřuje přímo záležitost střední cesty mezi teismem a ateismem - zabývá se věcmi jedné i druhé strany.
*3655* *3655*
Ale měj si svoji pravdu - nebudu se o tom s tebou natahovat.
*34087* *34087* *34087*


 #94982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 23:52:36 | #95067 (30)

Ne ten posibilismus neznám a považoval jsem ho i za fór. *27179*


 #95043 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:18:00 | #95081 (31)

Tak si to vyhledej - to snad není problém - ještě před reakci.
*5655* *5655*


1  
 #95067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:35:22 | #95010 (28)

"Naše neznalost Vesmíru je příliš obrovská, abychom se zavázali k ateismu, ale i tak toho víme příliš na to, abychom se zavázali nějakému konkrétnímu náboženství. Třetí pozice, agnosticismus, je často nudným postojem, ve kterém člověk prostě jen pochybuje, je-li jeho tradiční náboženský příběh (např. o vousatém pánovi, sedícím na mráčku) pravda nebo ne. Ale já doufám, že s Posibilianismem se definuje nová pozice — taková, která klade důraz na prozkoumávání nových, zatím neuvažovaných možností. Posibilianismus nemá problém s uvažováním mnohých myšlenek naráz; není to pozice, která by se hlásila k jakémukoliv konkrétnímu příběhu."[3]


1  
 #94954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:39:55 | #95016 (29)

zajímá mě ten tradiční náboženský příběh o vousatém pánovi sedícím na mráčku.
Které náboženství má tento příběh, jak jej hlásá a kde jej hlásá.
Dej odkaz na seriózní zdroj.


 #95010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 21:49:18 | #95052 (30)

Zajdi si do Sixtinské kapli - tak ho máš rovnou na tom obláčku i s Adamem namalovaného.
*3458* *3458* *3458* *3458* *3458*


 #95016 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.24 00:11:36 | #95076 (31)

kecáš žádný obláček tam není Bůh se vznáší v prostoru.
Nikdy jsem neslyšel u katolíků o Bohu na mráčku. žádný katolít toto nevyslovi.
Zato ateisté mají boha na mráčku v hubě často asi se jim zjevuje ve snu *27179*


 #95052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:46:08 | #95026 (29)

Posibilianismus? add Michal:nová pozice — taková, která klade důraz na prozkoumávání nových, zatím neuvažovaných možností.
zase výkřik na nic nová pozice není nová, prozkoumávání nových možností? to dělá věda a další lidé zcela běžně jsou prostě zvědaví a nepotřebuji to zavádět nové názvy --- Prosi-líbá-hnus.


 #95010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:51:57 | #95032 (30)

Víš já se zajímal zrovna co dál Dalko také jsem nevěděl co to je a teď jsem si to pročítal, přivedlo mě k tomu zvědavost dozvědět se o čem psal Dalko,nedal jsem to pro to že s tím se ztotožňuji,ale že mě zajímalo o čem Dalko navazoval na mou střední cestu.


 #95026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:59:53 | #94925 (26)

Jakože střední cesta není vybrána rozumem?


 #94918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:04:30 | #94932 (27)

Všeho moc škodí.


 #94925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:27:49 | #94951 (25)

No tvoje cesta je extrém - nepiš o alibismu a zbabělosti, když si pojem střední cesta neumíš vyhodnotit - provozuješ spíš konfliktní situace, než abys hledal něco pozitivního.
*5655* *5655*
Střední cesta je i o kompromisech - nebo spíš o konsensu.
*17619* *17619* *17619* *17619* *17619*


1  
 #94915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:16:52 | #94946 (23)

já mám učení vaší organizace prozkoumáno dobře, tak mě přestaň balamutit...
když vaše organizace vyhlásila nějaký rok koncem světa, vaši členové prodávali majetky a přestali chodit do práce, peníze odevzdali organizaci...


 #94913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:29:08 | #94952 (24)

Máš to prozkoumáno i z naší literatury, nebo jen z toho, co píšou odpadlíci?
Pokud jde o to prodávání majetků, máš zřejmě na mysli rok 1975.
Celé to zavinilo několik neuvážených vět člena vedoucího sboru v jednom proslovu, a opožděná reakce vedoucího sboru jako celku.
Přitom se nejednalo o "vyhlášení konce světa", ale o výrok, že by bylo fajn, kdyby to v tom roce přišlo.
Předpokládám, že ano nevíš, že jen v češtině vyšlo několik článků, které uváděly věc na pravou míru a v podstatě říkaly, aby lidé nebláznily.
Otec mé snachy tu dobu zažil a říkal, že bylo několik lidí, kteří té hysterii podlehlo, ale většina zachovala rozvahu.
Ale to všechno ty určitě víš, když můžeš vynášet tak kategorická rozhodnutí...


 #94946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:50:02 | #94964 (25)

ty umíš pobavit, znám to především ze seriozních studií religionistů - odborníků...
tvoje snaha očerňovat vaše ex-členy je laciná a směšná...
jinak vlastně potvrzuješ, co říkám, a nejde jen o rok 1975, vy už jste těch konců systému, předpověděli hodně...
že to vaše literatura koriguje po té, co to nenastalo, to je sice pěkný, ale nijak to to falešné prorokování neomlouvá...

všechno to začal tento výtečník:

https://docplayer.cz/4099742-Miliony-nyni-zijicich-lidi-nikdy-nezemrou-dil-prvni-brozura-miliony-nyni-zijicich-lidi-nikdy-nezemrou-historicky-prehled.html


 #94952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:58:36 | #94971 (26)

Nebude to nějaký pamflet a "útok" na SJ?
*6476* *6476*
Něco takového přece SJ nedělají.
*17619* *17619* *17619* *17619* *17619*


 #94964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:13:49 | #94983 (27)

to napsal jejich druhý vůdce Rutherford...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Joseph_Franklin_Rutherford

dokonce nechal postavit vily pro vzkříšeného Abraháma, Izáka, Jákoba a pořídil pro ně dva luxusní mercedesy, pak tam sám bydlel a těma autama sám jezdil...


 #94971 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:20:08 | #94990 (28)

nebo spíš cadillaky, to už nevím...


 #94983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 21:10:50 | #95044 (28)

Já to beru - byl to sarkasmus.
*5087* *5087* *5087* *5087*


 #94983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:04:35 | #94976 (26)

Nejde o prorokování, ale o výklad již existujícího proroctví.
Ono platí, že "po bitvě je každý generálem".
Rok 1975 naše literatura nekorigovala "po té, co to nenastalo", ale aktuálně reagovala na reakce těch, kteří si to vyložili příliš dogmaticky.
"Religionisté-odborníci"? Z jakých zdrojů myslíš, že čerpají? *7271*
Kolikrát jsem si říkal, že zvolit si jako diplomovou práci téma "Svědkové Jehovovi" je dobrý tah. Skutečně odborná literatura prakticky neexistuje, tím pádem oponentura je v podstatě formální. Můžu napsat cokoli a všichni budou jásat nad mými "objevnými" myšlenkami. *7271*


 #94964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:16:14 | #94986 (27)

sám jsi tady napsal, že nikdo neví dne ani hodiny, tak co furt strašíte armagedonem?


 #94976 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:18:27 | #94989 (27)

rozhodně je pro mě relevantní názor odborníka, religionisty (neboj se, že by vaše pamflety neznali a nevěděli, o čem píšou) spíše než vaše vymývání ve strážných věžích a spol.


 #94976 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:23:54 | #94996 (27)

A proč vytahuješ rok 1975, který zrovna byl předpovídán nejmírněji. Předevčírem jsem ti okopíroval konkrétní předpovědi z vaší literatury. Vaše literatura snad odpadlická není. A furt ty vaše lži nesváděj na Bibli. Bible naopak před falešnými proroky varuje.


 #94976 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:43:30 | #95022 (27)

Tohle je diplomová práce nebo odpadlíci nebo to řekla Bible?

"Proto můžeme s jistotou v roce 1925 očekávat návrat Abrahamův, Izákův, Jákobův a jiných věrných sluhů Páně starého zákona, obzvláště těch, o kterých apoštol Pavel se zmiňuje k lidské dokonalosti.
Jen ze stanoviska toho, že staré řády, starý svět končí a ztrácí se, že rokem 1925 vrátí se staří věrní starého zákona, a že počíná období řádů nových, můžeme tvrdit, že miliony žijícího obyvatelstva nikdy nezemřou; zejména vzato ze stanoviska Bible, která dokazuje, že mnoho milionů v roce 1925 žít bude věčně."

*9564*

Kniha SJ Miliony nyní žijících lidí nikdy nezemřou, strany 56-57, 62.


1  
 #94976 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:45:27 | #95025 (28)

Abuka:
Proto každý, kdo se snaží ten den stanovit, je podvodník. Svědkové Jehovovi se o něco takového nikdy nepokoušeli...

*27179*

1  
 #95022 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:50:45 | #94965 (25)

"Přitom se nejednalo o "vyhlášení konce světa, ale o výrok, že by bylo fajn, kdyby to v tom roce přišlo. *6476* *6476*
A po necelých 50-ti letech se sfukují hořící zápalky.
*32558* *32558*
Idylka SJ - to by bylo fajn - kdyby už byl "TEN" konec, co??
*3422* *3422* *3422*


1  
 #94952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:54:47 | #94968 (26)

přesně...


 #94965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:27:00 | #94999 (26)

Komediante. *4508* To video ze začátku kovidu bylo taky zřetelné: závěr závěrečné části posledního dne je tady. A co dnes po 6 letech, už vám ho z webu smazali?


 #94965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:16:30 | #94987 (25)

Vedení SJ způsobili, že lidé "bláznili a podlehli hysterii?" To svědčí o něčem shnilém ve vedení. *6940* *5200*


1  
 #94952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:47:49 | #95028 (25)

Abuka je odpadlik od KC


 #94952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 12:23:55 | #94836 (16)

selena je dezolát, co neumí vyslovit pravdivou věc.


 #94793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:37:01 | #94863 (17)

měl by sis vyjmout nejprve trám ze svého oka...


 #94836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:03:54 | #94929 (18)

to už jsem dávno udělal.


1  
 #94863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:06:20 | #94890 (17)

U Seleny je problém s tím že je to moralizující troll. On mluví na různých diskuzích v opačném názoru než třeba tady. u něho si nejsi jist zda si dělá srandu- jen provokuje- baví se nebo mluví opravdu svůj názor. Navíc je v sektě SPD a to ho také ovlivňuje. Navíc nedokáže realisticky posuzovat dění kolem Ukrajiny je obětí dezinformací, kterých je tolik, že to ovlivňuje nejen jeho ale každého z nás. Je to chcimír jako Okamura,Fico,Trum­p,Orbán a další *2083* *925* kteří neví jak toho reálně dosáhnou. je to výkřik do tmy


 #94836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:18:21 | #94894 (18)

nuž, Rus dobyl Vuhledar, o krátky čas to bude Pokrovsk - a čo potom s Ukrajinou?..naj­väčší a najšikovnejší obchodník sveta, kde príde tam dostane zdarma od 3-60 miliárd dolárov, - čo bude s nimi robiť? kde sa tie doláre strácajú?


 #94890 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 16:01:15 | #94902 (19)

O Vuhledar se bojuje od začátku vojny - takže 2 a půl roku - slavná ruská armáda.
*3422* *3422*
Tak zatleskej - blbečku
*3483* *3483* *3483*
*3632* *3632*


2  
 #94894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 17:51:10 | #94917 (19)

ukrajinu s ety, rusáku, nestarej. ta bude v pohodě. vy zařvete. jinak jak psáno - vuhledar, město, kde vidíš z jednoho konce na druhej, prakticky na rovině, 35 km od doněcka, okupovanýho od března 2022

ale čemu se divit, když 2 roky dobývali avdijivku, což je městečko 3 (slovy tři) km od doněcka, kde jsou od března 20222

Rusákové jsou naprosto neschopní dřeváci


2  
 #94894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:21:26 | #94992 (19)

Vuhledar Rusáci nedobyli ale obsadily prázdný. a přestaň pomlouvat presidenta Ukrajiny.

prorokuješ nesmysly, přečti si co je v bibli psáno o falešných prorocích.
A co to tvoje prorokováním o Kursku? zatím žádná blesková obkličovací akce jak si v euforii psal.


1  
 #94894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 18:13:54 | #94945 (18)

zkrátka je to dezolát.


 #94890 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 12:46:06 | #94839 (13)

ale prd, nic o tom nevíš, vůbec se k tomu nevyjadřuj...


1  
 #94781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 15:49:34 | #94678 (7)

Jo interpretujete ho jinak. O tom jsem mluvil. Že to nejsou jenom věřící, kdo interpretuje Bibli a dohaduje se o svojí interpretaci.


 #94674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 15:53:24 | #94681 (8)

My ji interpetujeme jen na základě vašich interpretací, když ve vaší interpretace objevíme nelogismy a rozpory, a nebo, když uznáváme, že třeba tovje interpretace v některém detailu je rozhodně serioznější než výmysly kroky.

jinak bibli asi nikdo z ateistů neinterretuje, jedinou "interpretací" u nás lze nazvat, že to je lidský výmysl od začátku do konce. ale nevím, jestli to je "interpretace boble", nebo spíš postoj k té knize jako takový


1  
 #94678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 16:56:46 | #94706 (9)

Ti tři, co jsem jmenoval, interpretují Bibli na základě jejího přečtení. Přečetli si nějaký úsek bible a ten interpretují. A pak tu svou interpretaci porovnávají s jinýma interpretacema. Dělají to, co dělají věřící.


1  
 #94681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 16:58:01 | #94707 (10)

Schválně mne upozorňuj :-))))
Chvilku.
Párkrát stačí.


 #94706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 19:46:51 | #94767 (10)

Píšeš kraviny.
Když to shrnu, tak jsem Bibli přečetl mnohokrát a taky různé výklady.
Už to, že různí odborníci vykládají části bible různé, mi dává právo vyjádřit jak to vidím já - v intencích existence Boha.
*17619* *17619*
Osobně si ale myslím, že Bůh, jak ho podává bible neexistuje - Boha, kterého bible opisuje pravděpodobně vymyslel Mojžíš z důvodu mocenských a námět čerpal z pobytu v Egyptě, kde myšlenka jednoho Boha rezonovala a taky čerpal z morálního kodexu Egypťanů a jiných egyptských zdrojů.
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #94706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 22:51:23 | #94785 (11)

Tak asi nepíšu kraviny, když to co píšu potvrzuješ. *29716*


1  
 #94767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 17:09:08 | #94710 (9)

Ja si nic nevymýšlím jenom občas překládám Bibli do rodu ženského což text někdy přímo vyžaduje aby byl srozumitelný.


1  
 #94681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 17:09:40 | #94712 (10)

Nikdy to nevyžaduje, led apro hloupou feministickou ženskou :-)))


 #94710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:12:59 | #94714 (11)

Hloupá by jsem byla kdyby jsem to občas nepřeložila.


1  
 #94712 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:32:14 | #94727 (12)

Hloupá jsi nejspíš už od narození. Hloupost nefunguje na sekvence a přepínač.


 #94714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:07:25 | #94746 (13)

To mi tedy vysvětlete, když jsem tak "hloupá" :-) proč by jsem měla vyznávat Boha rodu mužského, když mohu vyznávat Boha rodu ženského, když obraz Boha a podoba Boha je člověk, muž a žena :-)


1  
 #94727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:08:51 | #94748 (14)

Abys byla chytrá, ty hloupá.


 #94746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:11:40 | #94750 (15)

Po mužích nikdo nechce aby vyznávali Boha rodu ženského a řekli by rovnou že je to nesmysl a nebo hloupost ale nám ženám vnucovat Boha rodu mužského to Vám jde dobře :-).


1  
 #94748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:12:04 | #94751 (16)

Už se zase můžeš zklidnit, ju?


 #94750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:14:06 | #94752 (16)

To jako by si ženy nemohli plácat na pískovišti svoje bábovičky :-)


 #94750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:16:23 | #94753 (17)

pa pa.
v klidu se vykdákej


 #94752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 22:24:47 | #94779 (16)

Ale chce přece. jsou kulty, kde se vyznávají bohyně. I muži mají matky stejně jako ženy mají otce. Takže je to normální, že muž uctívá ženskou bohyni a žena uctívá mužského boha.


 #94750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 19:23:36 | #94995 (12)

musíš si uvědomit že hloupá ženská není schopna něco překládat *6554*


 #94714 

| Předmět: RE:
04.10.24 10:29:23 | #94634 (1)

samozřejmě SOUČET, sorry
a občas vám do toho hodí vidličku i Ratka, jsme si ještě vzpomněl, ta má náhled podle mne taky ještě odlišný než citovaných 6. Pavlu jsem nestihl zařadit.


 #94628 

| Předmět: RE: RE:
04.10.24 10:36:21 | #94639 (2)

treba rozlišovať, či ratka (katolíčka) píše/nepíše v súlade s učením RKC....nie vždy sa jej to podarí....


1  
 #94634 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.10.24 10:37:16 | #94641 (3)

na soulad s vašim katolickým učením vám sere pes...


 #94639 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.10.24 10:54:13 | #94642 (3)

VÍZO, já jsme ateista. naprostou většinu vašich tvrzení zde nedokážu posoudit vůbec, u mnohého si max mohu "vybírat" podle svých požadavků na logiku a relevantnost, právě z vašich "hádek", jen málo věci jsem schopen posoudit tak nějak sám za sebe. jsou to ale právě ty zásadní, nejdůležitější.
Takže já třeba nechápu, jaký skutečný význam a dopad má to, jestli někdo spočítal nějaký datum, případně co se po něm má stát :-)))) a proč, atd atp. já s esamozžejmě celou dobu smiřuji s některými pro mne nesmysly, jako je existence Boha jako taková, stejně jako s nějakými prvky biblického příběhu stvoření, nevěřím, že se to stalo, ale v rámci "výzkumu" to "přijímám". akorát teda zkoumám vás, ne Bibli a Boha :-)))))))

takže co jsem tím chtěl říct : pro mne jste všech 7 nebo kolik na stejné úrovni věrohodnosti :-)))))
teba mám na úrovni ratky, jako i ostatních. já nemám důvod tebe považovat za věrohodnějšího, podle mne všichni mluvíte o něčem, co není. takže já zkoumám jen kdo z vás má lépe zpracovaný příběh :-))))


 #94639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 11:10:05 | #94643 (4)

teba mám na úrovni ratky, jako i ostatních. já nemám důvod tebe považovat za věrohodnějšího, podle mne všichni mluvíte o něčem, co není. takže já zkoumám jen kdo z vás má lépe zpracovaný příběh :-))))..OK, veciam nerozumiete, a tak je to (viera v Boha, Biblia) pre vás len celé nejak spracovaný príbeh, de facto pohádky, povesti, mýty a pod....čo sa týka ratky, sme obaja v RKC a máme mať stejnú vieru, - ide však o to, ako si ju kto interpretuje - sú len dva prístupy: 1. odborný - musíte mať k tomu nejaký odborný základ, 2. laický, ako to kto cíti, a tak sa stáva, že mnohým veciam z vierouky RKC buď nerozumie, alebo si ich interpretuje inak, tak ako to cíti...- to však je to zrádné, lebo to môže/i nemusí to byť v slade s vierou RKC - viera RKC je stanovená, a tak nieje možné sa od nej odchyľovať, inak sú to hriechy proti viere, a tak často i proti morálke RKC (viera je často spojená s morálkou)...


 #94642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 12:09:43 | #94649 (5)

Nechápu, jak může mít víra "odborný základ"
Víra je víra, tam nní o odbornosti vůbec nic.

Jo, můžete si hrát na "pseudoodborníky" ve vysvětlování Bible a hádat se, kdo z vás ji vysvětluje/in­terpretuje lépe.
pak vyhrajeme my ateisti, s esvým odborným tvrzením, že Bible je šistě lidský výtvor - svého času takový manuál pro život tehdejšího člověka, dejme tomu .-))))) a současně kronika.


2  
 #94643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 12:59:08 | #94659 (6)

Nevyhrajete, protože takovéto tvrzení je interpretací tak jako ty naše. *29716*


 #94649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 13:31:05 | #94660 (7)

???
Samozřejmě že vyhrajeme, už jen proto, že netvrdíme nic, co nemáme podloženo.
Přesně to je o odbornosti


 #94659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 13:32:06 | #94661 (8)

A jediné, co je potvrzené, že Bibli napsal člověk. Boží inspirace ne :-))))


 #94660 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 14:09:29 | #94667 (9)

Jak vypadá to potvrzení? *29716*


 #94661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 16:10:42 | #94688 (10)

Bible byla napsána lidskými prostředky na tehdy běžný materiál.
Samoztné popisy vzniku Bible pak říkají, že je psali 4 (možná víc) nezávislí a neznající se písaři na základě vnuknutí Boha, a proto že jejich zápis je zcela shodný. Což vůbec není.


 #94667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:13:18 | #94691 (11)

mnohem víc než 4...


 #94688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:14:05 | #94692 (12)

no já naposledy četl o 4, a že to měli napsat do písmene stejně.
což bylo potvrzováno a nebylo to potvrzeno, naopak.


 #94691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:27:18 | #94699 (13)

ale jistě možné, že i víc .....

tam je stěžejní jen ta stejnost zápisu.

i když ani ti písaři nejsou potvrzení, že neopisovbali jeden od druhého (byť byi z různých koutů říše)


 #94692 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:27:18 | #94700 (13)

ty myslíš evangelisty, jsou tam čtyři tzv. evangelia, ale v Bibli je tuším 66 knih...

Název Bible pochází z řeckého slova „ta biblia“, což znamená „knihy“ nebo „svitky“. Název je to výstižný, neboť Bible je vlastně knihovnou, která se skládá z 66 samostatných knih (v některých vydáních se vyskytuje ještě 9 takzvaných deuterokanonických knih). Bible se dělí na dvě hlavní části – Starý zákon a Nový zákon.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Biblick%C3%BD_k%C3%A1non


 #94692 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:52:39 | #94704 (14)

Tak je možné, že jsme si ze 44 zapamatoval jen jednu 4. i když si myslím, že to srovnání stejnosti textu, pokud by bylo u všech z boží inspirace a muselo by tedy být na písmeno stejné, jsem četl jen u 4 autorů. musel bych to dohledávat.
fakt je, že odborníci tvrzdí, že to napsalo 40-46 osob v rpůběhu 1500 let

a tohle je taky zajímavé. škoda, že se tam nepíše, kterou část napsala žena, kroky mohla najít svoji hospodinku ....
https://temata.rozhlas.cz/kolik-lidi-napsalo-bibli-7997653


 #94700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:54:44 | #94705 (15)

1600 let. a furt o jednom neschopném truhláři ..... který se místo práce dal raději na politiku :-))))


 #94704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:19:30 | #94758 (15)

ty jednotlivé knihy si významně odporují, mimo to, že jsou zčásti v souladu, ty rozpory křesťani bagatelizují, přitom se na tom pěkně ukazuje, že jde o dílo lidí, ne Boha...

ženy - např. kniha Judith, kniha Ester...


 #94704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:23:57 | #94760 (16)

můžeme se ptát proč takové knihy nejsou v Africe, nebo ve staré Evropě. Je hodně inspirovaných moudrých knih v Azii, můžeme najít Epos o Gigamešovi... ale je vzácné najít tak ucelený soupis starobylých textů. Je jasné, že Židé si zkládali na tom že umí psát, že tyto příběhy umí předávat z generace na generaci a já chápu již tuto schopnost jako působení Boží. Kolikrát si neuvědomujeme, jak je vzácné že myslíme, cítíme a předáváme si informace.


1  
 #94758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:43:20 | #94765 (17)

Inspirováno být může leccos. Jde o to, zda Bohem .-))))


1  
 #94760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 20:13:46 | #94772 (18)

Dramatické zážitky inspirují k výkladu.
Strašidelné světélko v temném lese inspiruje ustrašence třeba k domměnce, že ho lákají lesní víly do močálu, nebo Rusalka k pomilování.
Normální člověk spíš tuší nějakého zbloudilce, který neví kudy kam, nebo hajného kouřící cigaretu.


1  
 #94765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 20:23:36 | #94773 (19)

Ano - víly Světlušky. *5087*


 #94772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 21:21:42 | #94775 (18)

Pokud vezmu do úvahy že Bůh je jeden a je to Duch (vědomí sebe sama), pokud toto lecos vede či ukazuje k jednotě všeho...pak to může být od Boha. My jsem roztříštění... měli bychom být sjendoceni, pomáhat si... žít v lásce. To bychom měli, věřím že k tomu vede Bůh a jeho inspirace. A je jedno jestli v knize nebo jen ve způsobu uvažování


1  
 #94765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:53:09 | #94769 (17)

Můžeme také najít "Staré pověstí české".
Knihu Pověstí dunajských mám jako i knihy Pověstí alpských. Pověsti kdysi kdosi sesbíral po vesničkách.

Jsou lidé, kteří žijí v realitě. Jsou i tací milující "úlety" do říše pohádek o andělech a bozích, čertech a kocourech v botách. Můžeme to doplnit o džina aladinovy lampy, o Vinnetoua, o Robina Hoodam o Polednice, ... lidská fantazie nezná mezí. Je libo Dívčí válka se Ctiradem a Šárkou? Nebo kněžnu Libuši "vidící" město veliké, jehož sláva se nebe dotýkati bude.

Realita je taková - jaksi nepohádková, ale za to pravdivá.


 #94760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 20:46:44 | #94774 (16)

Možná bys mohl o těch "významných rozporech" pojednat trochu konkrétněji. *32742*

Doufám, že nechceš tvrdit, že Judith a Ester jsou jména autorek příslušných knih.
Judith je nekanonický spis, datovaný do začátku 1. stol. př. n. l., autor neznámý.
Stručná informace z komentáře v Jeruzalémské Bibli:
„Zejména v knize Júdit se projevuje naprostá lhostejnost k dějinám a k zeměpisným údajům.“ V Úvodu je zmínka například o této nesrovnalosti: V příběhu se tvrdí, že k událostem došlo za vlády Nebukadnecara, který je zde označen jako ‚král Asyřanů ve velkém městě Ninive‘. (Júdit 1:1, 7, ČEP) V Úvodu a v poznámkách pod čarou je v Jeruzalémské bibli zdůrazněno, že Nebukadnecar byl králem Babylónie a nikdy nevládl v Ninive, protože Ninive již předtím zničil Nebukadnecarův otec Nabopalasar.
O pochodové trase Holofernova vojska je v tomto Úvodu řečeno, že „z hlediska zeměpisného není vůbec možná“. Dílo The Illustrated Bible Dictionary (sv. 1, s. 76) k tomu uvádí: „Příběh je nepokrytě smyšlený — jinak by byl neuvěřitelně nepřesný.“ (J. D. Douglas, ed., 1980)

Kniha Ester je poněkud "jiná liga".
Autorství sice rovněž není prokázáno na 100%, ale odborníci kolísají mezi Ezrou a Mordekajem, hlavní postavou knihy, který mohl znát podrobnosti uvedené v knize.
Cituji:
Melitón ze Sard, Řehoř Naziánský a Athanasius ji ve svém seznamu kanonických knih vynechávají. Avšak Jeroným, Augustin a Origenes její jméno uvádějí. V souboru papyrů Chestera Beattyho jsou knihy Ezekiel, Daniel a Ester zahrnuty do jednoho kodexu, který byl pravděpodobně sestaven v první polovině třetího století n. l. Nezdá se, že Židé nebo první křesťané by její věrohodnost vůbec někdy zpochybňovali. Židé ji ve svých Biblích nejčastěji řadí do Hagiograf (Spisů) mezi Kazatele a Daniela.


 #94758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 22:33:08 | #94780 (17)

Judit není nekanonický, ale deuterokanonický. Některé církve ji mají v kánonu. Je několik kánonů SZ, a to i v židovství. V západní církvi šly dva kánony až do reformace. SJ převzali kánon podle protestantů, a tam není. Knihu Judit nenapsala Judit, stejně jako knihu Mojžíš nenapsal Mojžíš.

Ale to asi pro člověka co studuje Bibli 50 let nejsou nové informace. *2695*


1  
 #94774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 09:53:15 | #94801 (17)

Ještě k pojmu kanonický/neka­nonický.
Pro tyto spisy se používají dva výrazy - apokryfy a spisy deuterokanonické.
Řecké slovo a·poʹkry·fos ve svém původním významu je použito ve třech biblických textech a vztahuje se na věci ‚pečlivě skryté‘. (Mr 4:22; Lk 8:17; Kol 2:3) Pokud je uplatňováno na spisy, vztahovalo se původně na ty spisy, které nebyly čteny veřejně, a zůstaly proto před druhými lidmi „skryty“. Později však dostalo toto slovo význam „nepravé nebo nekanonické“ a dnes se používá především na dodatkové spisy, které byly za součást biblického kánonu prohlášeny římskokatolickou církví na Tridentském koncilu (1546). Katoličtí spisovatelé označují tyto spisy za deuterokanonické, což znamená „z druhého (nebo pozdějšího) kánonu“, na rozdíl od spisů protokanonických.

Jedná se o:
Tóbijáš (Tobiáš), Júdit (Judith), Kniha Moudrosti (Moudrost Šalomounova), Sírachovec (Eklesiastikus), Báruk, 1. a 2. Makabejská, přídavky k Ester a tři přídavky k Danielovi: Tři muži v rozpálené peci, Zuzana, a Bél a drak.

Josephus Flavius:
„Nevlastníme nespočetné množství rozporuplných knih, které by si odporovaly. Našich knih, kterým oprávněně důvěřujeme, je pouze dvaadvacet [což podle dnešního rozdělení odpovídá 39 knihám Hebrejských písem] a obsahují záznam všeho času.“
„Od Artaxerxa až do naší doby byly napsány celé dějiny, ale nejsou považovány za stejně důvěryhodné jako záznamy dřívější, protože od té doby neexistovala nepřerušená řada proroků.“ (Proti Apiónovi, I, 38 41 [8])

Židovský koncil v Jamnii (asi v roce 90 n. l.) výslovně vyloučil všechny takové spisy z Hebrejského kánonu.

Origenes, který žil na počátku třetího století n. l., provedl podrobný výzkum a výsledkem bylo, že tyto spisy odlišil od spisů pravého kánonu. Athanasius, Cyril Jeruzalémský, Řehoř Naziánský a Amfilichius, kteří žili ve čtvrtém století n. l., vyhotovili soupisy posvátných spisů v souladu s hebrejským kánonem a tyto dodatečné spisy do něho buď vůbec nezahrnuli, nebo je zařadili jako druhořadé.

Jeroným, který byl v rané církvi pokládán za „nejlepšího znalce hebrejštiny“ a který v roce 405 n. l. dokončil překlad latinské Vulgáty, se rozhodně postavil proti takovým apokryfním knihám a byl to vlastně on, kdo jako první použil slovo „apokryfy“ výslovně ve smyslu „nekanonické“, když mluvil o těchto spisech.


 #94774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 12:16:09 | #94835 (18)

Co kniha Didaché? *33767* Nebo Pastýř Hermův… *33767* Ty byly čteny veřejně. A neprošly. Ono to není tak jednoduché, jak si myslíš. Navíc se bavíš o STARÉM zákoně. A tam se to rozhodlo až na Tridentu, narozdíl od NZ. Knihy SZ se v církvi až do Tridentu četly, a také po něm, kromě luteránů, jejichž kánon převzali za 400 let SJ. Ale evangelíci přece jsou taky falešné náboženství podle vás, tak proč důvěřujete jejich volbě kánonu?

Že Tobiáš čaroval - když Ježíš plivl na zem, smíchal bláto a natřel oči slepému, to nečaroval? *34934*

Kdyby ti Otrok v USA řekl, že Tobiáš je od zítra v kánonu SJ, změnil bys názor od zítra. *3810*


1  
 #94801 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:08:13 | #94848 (18)

zajímavé, že kromě Josefa Flavia nikdo z tříditelů nebyl Žid... *49*


 #94801 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:13:39 | #94852 (19)

Tyto spisy vyřadil z Hebrejského kánonu židovský koncil v Jamnii (kolem roku 90 n. l.)
Myslíš, že na něm bylo dost Židů? *32742*


 #94848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:51:32 | #94868 (20)

tebou uvedená jména mi nepřijdou jako židovská, ale jako řecká nebo římská...


 #94852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:14:04 | #94875 (21)

Byli mezi nimi i Židé.
Hodně hebrejských jmen bylo pořečtěno. I Timoteus je řecké jméno.
Já jsem ale psal o židovském koncilu, myslím, že tam bylo pro potvrzení Hebrejského kánonu Židů dost. *32742*


 #94868 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:58:17 | #94886 (22)

Ještě místo sv. Jeroným psát Hieronymus a poučovat o jménech. *27179*


 #94875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:02:59 | #94889 (23)

je to stejné - česky je Jeroným, latinsky Sophronius Eusebius Hieronymus....je pochopiteľne kanonizovaný Cirkvou za svätého, teda u nás sv. Jeronýms/sv. Hieronym...


 #94886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:11:42 | #94892 (24)

Proč to nepíše normálně česky. No protože na google to našel tak. Jinak o něm neví nic, nikdy se o něho nezajímal. Když zrovna sedí jeho názor, ohání se s jím, když ne, vygooglí si na něho kritiku. Ty jsi Slovák, ty to říkáš správně slovensky.


 #94889 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 12:41:52 | #94838 (17)

samozřejmě že z těch názvů nevyvozuju autorství, to bylo jen pro zajímavost...
stejně jako u Janova evangelia a Zjevení nepředpokládám, že to napsal apoštol Jan... *49*


1  
 #94774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:02:40 | #94845 (18)

Předpoklady pro zajímavost jako argument? *7271*
Kromě toho jsem se ptal na ty "významné rozpory".


 #94838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 13:45:20 | #94866 (19)

Krak chtěl nějakou autorku ženu, tak aspoň údajnou...

o významných rozporech jsem tady dával nějaké drobnosti, nevím, jestli sis to přečetl...
jinak to je samozřejmě na dlouho...


 #94845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:25:28 | #94878 (20)

Hledání a ověřování odpovědí na vaše tvrzení je také někdy na dlouho, ale já do toho jdu.


 #94866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 14:59:35 | #94888 (21)

Nemáš znalosti a musíš gůglit, ty co studuješ Bibli 40 let. *27179*


 #94878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 15:33:50 | #94898 (21)

tak si přečti články z Média, které jsem postnul, pro začátek...


 #94878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:07:06 | #94709 (11)

Příliš tomu nerozumím. Čím že je potvrzeno, že nebyla napsána pod Božím vnuknutím?


1  
 #94688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:09:14 | #94711 (12)

Tím, že NENÍ POTVRZENO, že byla napsána božím vnuknutím :-))))


1  
 #94709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:22:05 | #94719 (13)

To přece ještě nedokazuje, že Božím vnuknutím napsána nebyla. Přece neplatí, že když není potvrzena existence elektřiny, tak je tím dokázáno, že elektřina neexistuje.


1  
 #94711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:25:47 | #94720 (14)

???
Jistěže to nedokazuje. No a právě proto - není to doložené, prokázané - tak to ateista nebere v potaz.
že bibli napsala ruka člověka, to doložené je.
jo, přesně o tom to celé celou dobu je.

my netvrdíme nepotvrzené, jak poznamenal krudox.

krom toho to celé bylo vvlastěn o odbornosti, kdy odborník prostě netvrdí nepotvrzené a jen spekulace, jak nám tu cpal do hlavy VISITOR.


 #94719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:33:04 | #94728 (15)

Pokud bys nechtěl tvrdit nepotvrzené, tak bys musel zůstat jenom u toho, že ji napsali lidé a další okolnosti neřešit. Protože ty už potvrzené nemáš.


1  
 #94720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:36:28 | #94729 (16)

???
A co dalšího jsem řešil?


 #94728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:38:47 | #94734 (17)

že Bible je šistě lidský výtvor - svého času takový manuál pro život tehdejšího člověka, dejme tomu .-))))) a současně kronika.


 #94729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:40:03 | #94736 (18)

Ano. To platí.


 #94734 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:43:48 | #94741 (19)

Platí, že to jsou všechno nepotvrzená a tudíž nejistá tvrzení.


 #94736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:46:21 | #94743 (20)

??
Možná pro tebe :-)))))))))))))))))))


 #94741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:08:30 | #94747 (21)

To platí i pro tebe, když jejich pravdivost neumíš potvrdit/prokázat.


1  
 #94743 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:10:04 | #94749 (22)

já pravdivost svého tvrzení prokázat umím - bibli napsal čistě člověk.
samozřejmě ji umím prokázat přes důkazy opatřené jinými a hlavně díky absolutní absenci důkazů tvého přesvědčení.

a stačilo.


 #94747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:18:53 | #94755 (23)

Ano, to je jediné, co o ní máš prokázáno. *29716*


 #94749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:38:06 | #94733 (16)

Dle potvrzených faktů je Bible dílem čistě člověka a je to "manuál".
Dokud nebude potvrzena inspirace, a my oba víme, že to nebude na 97,9 % nikdy, platí jen to potvrzené, že Bible je čistě dílem člověka.


1  
 #94728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:27:15 | #94722 (14)

elektřina existuje. dokonce jsme schopni ji cíleně vyrábět, regulovat, využívat.

dokud nebyla potvrzena její existence, také by odborník netvrdil, že existuje. měl by to max jako teorii, rozhodně ne tvrzení


 #94719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:25:21 | #94761 (14)

existence elektřiny je potvrzena...


1 1  
 #94719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:57:51 | #94770 (15)

Potvrzena je i neviditelná gravitace jakož i dýchatelná atmosféra "obalující" Zemi teňounkou vrstvičkou.


 #94761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:12:07 | #94713 (12)

A jen si dovolím připomenout, proč a řím tahle disputace vznikla .-))))))

Shadow_of_Krak Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:04.10.2024 12:09 | #94649
Reakce na příspěvek #94643
Nechápu, jak může mít víra "odborný základ"
Víra je víra, tam nní o odbornosti vůbec nic.

Jo, můžete si hrát na "pseudoodborníky" ve vysvětlování Bible a hádat se, kdo z vás ji vysvětluje/in­terpretuje lépe.
pak vyhrajeme my ateisti, s esvým odborným tvrzením, že Bible je šistě lidský výtvor - svého času takový manuál pro život tehdejšího člověka, dejme tomu .-))))) a současně kronika.


 #94709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:15:32 | #94716 (13)

PS : my ateisti netvrdíme, že nebyla napsána pod božím vnuknutím. my netvrdíme nepotvrzené. inspirace nebyla potvrzena

že bibli napsal člověk, lidé, to potvrzené je, proto to tvrdíme. pod vlivem čeho tady v tom našem trvzení nehraje vůbec žádnou roli. .-)


 #94713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 14:06:43 | #94666 (8)

Vždyť své tvrzení přece nemáte podloženo.


 #94660 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 14:12:44 | #94668 (9)

jaké tvrzení?

vždyť napsal netvrdíme nic, co nemáme podloženo


1  
 #94666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 14:58:04 | #94670 (10)

umíš se jen blbě tlemit, součte?


1  
 #94668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 16:20:56 | #94696 (9)

Které tvrzení? :-))))))))))))


 #94666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.24 17:14:35 | #94715 (10)

Přece to cos napsal:
že Bible je šistě lidský výtvor - svého času takový manuál pro život tehdejšího člověka, dejme tomu .-))))) a současně kronika.
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=94649#p94649


 #94696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:16:45 | #94717 (11)

Viz moje vysvětlení už před tebou :-))))))
i s PS .-))))

jediné, co víme, je, že ji napsali lidé :-))))
vše další je nepotvrzené, tak to netvrdíme. my ateisté :-))))


 #94715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:27:04 | #94721 (12)

Ano, s jistotou lze říci jen, že jí napsali lidé. Tvrzení, že je Bible čistě lidský výtvor, tj. že nebyla inspirována Bohem, že byla svého času takový manuál pro život tehdejšího člověka, a že byla současně kronika, už s jistotou říci nelze.


 #94717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:28:10 | #94723 (13)

V téhle chvíli to napsat lze :-))))
Není potvrzený žádný jiný vliv :-)))
Až potvrdíš, že tam hrála roli inspirace, bude odborník tvrdit, že za tím stojí i bůh .-))))


 #94721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:36:31 | #94730 (14)

Že není potvrzený neznamená, že žádný nebyl. Ilustroval jsem ti to tou elektřinou.
Odborník nemůže tu možnost vyloučit, pokud k tomu nemá důvod.


1  
 #94723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 20:06:06 | #94771 (14)

Je možné, že se Mojžíš inspiroval vládnutím faraonů pomocí bohů Egypta a jejich "používání" na ovlivňování lidí a jejich ovládání. Asi se mu to líbilo a tak využil situaci kdy Egypt strádal a nedokázal je (Izraelity) uživit.
*3655* *3655* *3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #94723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:29:00 | #94724 (13)

Že je to kronika, o tom už žádný odborník nepochybuje. A napsána byla (ta kroniková část) také před stovkami let.


 #94721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:37:50 | #94732 (14)

Uveď mi všechny ty odborníky, kteří o tom nepochybují.


 #94724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:39:20 | #94735 (15)

Opravdu musím všechny? .-)))))))))))))­)))))))))))))))))))))))

Kdo o tom pochybuje, není odborník. Protože nevychází z potvrzených fakjtů.
To je moje konečná odpověď, nebudeme zase rozehrávat zbytečné hrátky :-))))


 #94732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:42:57 | #94739 (16)

Když se odkazuješ na všechny, tak musíš.

Vždyť žádného odborníka neznáš. A neznáš ani žádná potvrzená fakta. Ty odborník rozhodně nejsi, tak jak něco takového můžeš vůbec vyslovit? Přesně takhle se vyslovuje Visitor.


1  
 #94735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:49:49 | #94745 (17)

Odpověď jsi dostal i bez jmen : kdo je odborník, ten NEMŮŽE licitovat s naprosto neprokázanou a brutálně nepravděpoidobnou "inspirací".
nebo dobře, ať nejsme pes - mohl by "odborník na teologii", ale to víme dobře, co je za odborníka.
takže kdo tvrdí, že bibli napsal člověk (čistě člověk), to je odborník. kdo tvrdí jiné, to není odborník. podle tohohle kriteria můžeš detekovat každého odborníka na planetě :-))))
i když ti druzí ti budou tvrdit, že jsou také odborníci .-)))) ale buď na něco jiného nebo "na baterky" .-)))


 #94739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 18:17:17 | #94754 (18)

Odborník ale inspiraci nemůže ani vyloučit. Nemůže jí vyloučit nikdo, kdo nemá potvrzeno, že přítomna nebyla (tj. kdo se drží jen potvrzených faktů).


 #94745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:32:22 | #94763 (19)

takže nevylučuješ boží inspiraci Bhagavadgíty, Koránu, Satanské Bible a dalších, že?


 #94754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 21:52:21 | #94777 (20)

Bhagavadgita je krásná,jen lidé když jí čtou je složitá na pochopení a každý věřící v Boha , raději se vrátí k tomu a řekne že je nečitelná,ale spíše jak nečitelná, ještě nedospělý duchovního osvícení vidět správně co je Bůh. Proto mezi sebou vedou formálně i neformálně slovní bitvy osobní.


1  
 #94763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 22:48:28 | #94784 (20)

u Satanské Bible jí vylučuju.


1  
 #94763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 22:57:56 | #94787 (21)

Asi už to bude z mé strany klišé, ale já věřím v inspiraci satanem u jehovistické bible.


1  
 #94784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:47:14 | #94768 (19)

Ale o tom nebyla vůbec řeč :-)))) co kdo může nemůže :-))))
řeč byla o tom, že podle visitora vědci předkládají zásadní indicie existence boha a současně že věd boha nemůže poijmout a do toho já napsal jediné - vážně JEDINÉ : ŽE ODBORNÍK NETVRDÍ NIC, CO NEMÁ PROKÁZANÉ .-))))

ani písmeno o tom, co vylučuje nebo nevylučuje ap. -))))
to už jsou jen únikové hry :-)))))))))))))))))))


 #94754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 22:55:31 | #94786 (20)

Já se taky nevyjadřoval k vaší debatě s Visitorem, ale k naší debatě, při níž jsi tvrdil něco, co nemůžeš prokázat a vytasil jsi najednou odborníky.


 #94768 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.24 00:44:24 | #94798 (21)

Však já pochopil skoro hned, že to zase odtahuješ úplně jinam .-))))))


1  
 #94786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:30:35 | #94725 (13)

samozřejmě ohledně toho účelu (takový (jako) manuál) se můžete dohadovat :-))))
vycházím z toho, že jako manuál pro život člověka ji popisujete vy věřící dodnes.


 #94721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 17:31:08 | #94726 (14)

a já samozřejmě souhalsím, že je takovým manuálem.


 #94725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 19:27:00 | #94762 (13)

a čí by to měl být asi výtvor??? *330*


 #94721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 19:27:38 | #95000 (4)

To je zajímavé že sis nevšiml, že je ATEIZMUS sám o sobě nelogický?
A když půjdeme do důsledku tak i nevědecký?

Například existence musí mít příčinu a podle ateizmu ji nemá. *5679*


 #94642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 19:31:34 | #95004 (5)

Jakou příčinu má Boží existence?


 #95000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.10.24 21:24:51 | #95047 (5)

Ale "existence" bohů a Boha přece příčinu má.
*5087* *5087*
Ateismus je jen slovo, které vyjadřuje postoj skupiny lidi k bohům, nadpř. bytostem, duchovnu a pod.
Potřebuješ ten výraz pochopit - nic víc.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #95000 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.10.24 12:54:42 | #94658 (3)

to se často nedaří ani tobě *30434*


 #94639 

| Předmět: RE:
04.10.24 18:44:34 | #94757 (1)

Logika napovídá, že náboženské ideologie jsou dílem lidí, kteří rozličně interpretují díla jiných lidí, které jsou interpretacemi povídek a pohádek lidí z doby lovců mamutů. Základem náboženských ideologií je řetězec rozličných interpretací toho, co kdysi dávno jedna paní povídala, že jiná paní povídala ...

Srandovní na tom je to, že dnes, několik tisíc let po tom vyprávění z dob lovců mamutů, které obsahuje rozličné nadpřirozené figurky, se pobožní fanatici dokážou do krve pohádat a i zabíjet pro odlišné interpretace těch pohádek, které kdosi, kdysi vymyslel.

Náboženství je drogou, droga je jedem, jestli je škodlivá a smrtící je jen a jen otázkou dávkování ... a zneužití.


 #94628 

| Předmět: RE: RE:
04.10.24 22:42:27 | #94782 (2)

To nenapovídá logika, ale předsudek.
Že je náboženství drogou nám tu dokazuješ nejlépe ty svým neutuchajícím vystupováním proti němu. *30446*


 #94757 

| Předmět: RE: RE: RE:
07.10.24 06:16:51 | #95243 (3)

Co je to zbožnost lidí?
Je to symbióza světonázorů reality a irreality, přirozenosti a nadpřirozenosti. Jestli tenhle nechutný guláš někdo pojídá, je to jeho věcí, jako i od průměru odlišná sexuální orientace. Jde až na prvním místě o lidi, o spolupráci a harmonii společnosti, o synergii lidí, zvířat a ostatní přírody.

Jestli něco kritizuji na ideologiích je účelová manipulace lidí, jejich rozdělení do ideologických ohrad a produkce nenávisti jednoho k druhému pro směšně nepatrné rozdíly v dialektice.


 #94782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 11:00:09 | #95259 (4)

Co je to rozumnost lidí?
Je to schopnost uvažovat i jednat nezávisle na okamžité situaci, vlastních potřebách, přáních, citech, emocích apod., a to podle pravidel logiky. Je zajímavé sledovat, kolik lidí považujících se za racionální, rozumné, tohohle není schopno. Lidé si totiž hrozně rádi něco nalhávají a představují si, že jsou něčím, čím ve skutečnosti, objektivně nejsou nebo že jednají tak, jak ve skutečnosti nejednají. V člověku zkrátka existuje a působí řada rozličných impulzů, motivací, které jsou z většiny podprahové (nevědomé), díky čemuž o nich neví a tedy pro něj neexistují, a tak se ve své víceméně podprahové nadutosti může směle rozhodnout považovat je za projev svého rozumu. Takoví politováníhodní lidé vidí iracionalitu zásadně u druhých a rádi a často se odkazují na rozum, který sami nejsou pořádně schopni i ochotni používat.

Ty kritizuješ jen své vlastní představy, své pohádky, které jsi si vymyslel o náboženství a věřících. Právě ty jsi tady největším důkazem, že "lidé prostě mají přirozenou potřebu si vymýšlet pohádky", i že "náboženství je drogou". Vymýšlení pohádek je pro tebe drogou.


 #95243 

| Předmět: RE: RE:
05.10.24 19:30:48 | #95003 (2)

zatím nejvíc lidských obětí má na svědomí ideologie ateistického Komunizmu ze které zde cituješ úryvky proti víře. *6940*


 #94757 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.10.24 21:30:04 | #95048 (3)

zatím nejvíc lidských obětí má na svědomí ideologie ateistického Komunizmu , kterého jádro tvořili ex-katolíci/ex-Křesťani, kteří se po pádu komunismu v různých krajinách ke své víře vrátili.
Ateistický komunismus je něco úplně jiného než ateismus - je to anti-teismus.
*34087* *34087* *34087* *34087* *34087* *34087* *34087*


 #95003 

| Předmět: RE: RE: RE:
07.10.24 06:46:38 | #95244 (3)

*15238* Ty jsi nepoučitelnej trumbera.
Komunistická ideologie se od té křesťanské liší jen v několika představách a ve více se kopírují. První křesťané žili také v komunách. Také prosazovali ideu beztřídní společnosti, vzájemné lásky a solidarity.
Jeden markantní rozdíl byl ve slibu ráje na Zemi. Komunisti ho slibovali za života lidí, pobožní ho slibovali zprvu také za živa, později slibují až po smrti lidí.

Ideologie jsou jonatáne1 "nástroje" na ovládání lidí, na vymývání jejich mozků a implantaci utkvělé představy o lepšolidech té-které ideologie a jejich morální nadřazenosti nad jinými. Ve skutečnosti nejde autokratům té-které ideologie o nic jiného než o hegemonii, tedy o moc a o bohatství.
Typické je to směšné se vytahování počtem soudruhů křesťanů s 2,5 miliardovým davem. *15238* *15238* *15238*


 #95003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 09:23:08 | #95251 (4)

visitor si rád zapřehání, jak víme, počty křesťanů jsou podle všech průzkumů kolem dvou mld.
ve vyspělých zemích jejich podíl setrvale klesá a naopak skutečnou baštou víry je Afrika


1  
 #95244 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 10:45:51 | #95257 (5)

Pokud jde o Afriku, tak tam hlavně přibývají věřící charizmatickým církvím s jejich "stadionovou" evangelizací.
A také nám, protože se naopak každému věnujeme individuálně, což mnoho lidí ocení.


 #95251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 10:49:10 | #95258 (6)

Ä také asi přibývá katolíků.
Vždyť stát se katolíkem je tak snadné, stačí k tomu trochu vody a příslušný rituál.
Černoši milují rituály.


 #95257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 11:12:48 | #95261 (7)

milý zlatý, to je síce (ako krstený) pravda, ale byť katolíkom ako dospelý, to je veľký problém- je to len pre silných vo viere, mrvne čistých - treba chodiť k sviatosti pokánia (do spovedelnice - kde to i nedopadá dobre, lebo tam sa snažia chodiť aj tí, čo sú rozvedení, žijú na hromádce, majú všelijaké nemanželské a pseudomanželské vzťahy - žijú v smilstve, cudzoložstve, a pod....a tak sú zo spovedelnice aj vyhodení, kým si tieto vzťahy neupravia tak, (po sľuve kňazovi), ako učí Cirkev - ako mladý po VŠ aj ja som bol vyhodený z podobných dôvodov...videl som (a vídavam) občas, ktorí boli v spovedelnici len niekoľko sekúnd po zvýšenom hlase kňaza:-)...takže, ako katolík treba ísť k spovedi, a prijať eucharistiu - len potom je katolíkom...čo myslíte, prečo je u vás (a inde) také kvantum krstených katolíkov? zaujímavé, že...


 #95258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 11:35:30 | #95265 (8)

No mě to vychází, že v prvním řadě je katolík křesťan a křesťan má dodržovat obě Ježíšové přikázání - samozřejmě je jedno jaké organizaci/spo­lečenství je příslušníkem
*17619* *17619*
Tak kolik je opravdových křesťanů, kteří je dodržují?
Moc jich asi nebude, když se dívám "kolem sebe".
*3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #95261 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 11:47:04 | #95268 (8)

Máš pravdu, že pokud se tam někdo rozhodne pro nějaký krok k oddanosti Bohu, může to být náročné i pro velmi rozšířený spiritizmus nebo dokonce démonizmus v nejrůznějších formách.
Asi nebylo rozumné dělat nějaká srovnávání.
Sorry. *6383*


 #95261 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 11:21:19 | #95264 (7)

A váš křest není rituál/ní??
*6476* *6476*


 #95258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.10.24 11:37:59 | #95266 (6)

nie je to tak, v Afrike nesmierne narastá katolicizmus, RKC tam má stovky vzdelávacích inštitúcií, charitatívnych spoločností, domov, má tamobtrovské vzdelávacie a iní diela, má tam stovky katolíckych misionárov...


 #95257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:19:45 | #94596

nevěř každé sračce v Bibli, pokud existuje satan, tak je tady furt...



| Předmět:
03.10.24 21:56:25 | #94576

visitor77 Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…03.10.2024 19:28 | #94485
Reakce na příspěvek #94471
...teda už prírodoveda dáva vážne indície pre existenciu Boha a jeho dielo stvorenia života a jeho udržiavania v druhoch...

visitor77 Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…03.10.2024 19:36 | #94489
Reakce na příspěvek #94487
veda nikdy neodhalí, že život stvoril Boh - boh nie je objektom vedy....veda o tomto môže len teoreticky špekulovať, nie odhaľovať...


tady jsi popřel sám sebe během 8 minut. nejprvě že VĚDA dává indicie, pak že věda boha ani nemůže studovat.
zaměnil jsi to za žvást, že "někteří vědci pronášejí takové spekulace"

to ale nikoho nezajímá. spekulace nikoho, ani hovna, ani vědce, rozhodně nejsou zásadní indicie.
pokud bys to nepochopil, nakresli si to


1  

| Předmět: RE:
04.10.24 01:35:13 | #94612 (1)

Vizitore, teď ses střelils do nohy, jako včera Abuka, když tvrdil, že jehovisti nevypočítali konec světa. *27179*


 #94576 

| Předmět: RE:
04.10.24 03:57:28 | #94615 (1)

Ten chudák má v přírodních vědách absolutní neznalost a zmatek. Studium teologie z něj udělalo hloupou ovci.


 #94576