Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

| Předmět:
před 9 hodinami | #165876

Aktualita z Ukrajiny
Ukrajinci si dávájí jak logo na své platební karty to jak vyletělo do povětří to víko z té nádrže na ropu v Moskvě.
Mimochodem to si Rusáci trefili samy svou raketou protivzdušné obrany, která letěla vedle a netrefila Ukrajinský dron.
Je třeba tu rafinerku srovnat se zemí. Ukrajinci zahájily výrobu dronů ve statisících a ty útoky na Rusko budou už každý den a budou se stupňovat. *691*



| Předmět: RE:
před 9 hodinami | #165877 (1)

Taky jsem vyděl záběr , že minula - a to hodně.
Otáčela se a dál jsem to už neviděl.
*3770* *3770*
Lavrov zase vyhrožuje jadernými zbraněmi.
A při tom stačí z jejich strany zastavit boje.
RuSSáci jsou tak tupí, teď si to už asi nedokážou představit.
*3655* *3655* *3655*




| Předmět: RE:
před 5 hodinami | #165890 (1)

Ukrajinci zahájily výrobu dronů ve statisících a ty útoky na Rusko budou už každý den a budou se stupňovat....to je to A, ...čo myslíš, aké bude B? (ten záver?)...



| Předmět: RE: RE:
před 5 hodinami | #165892 (2)

Na to B čekáme skoro 5 let. *17*



| Předmět: RE: RE: RE:
před 4 hodinami | #165898 (3)

6ekl bych, že nárůst vojenské síly Ukrajinců přiměje rusáky se zamyslet nad svými imperialistickými ambicemi a zahájit jednání s Ukrajinou.

Problém vidím v tom, že v rusácku zakořeněným antisemitismem by rusáci vnímali mírové jednání s Prezidentem Ukrajiny jako potupu křesťanského rusácka.

Ostatně i židobijec Himmler, když viděl, že je nacistické Německo v troskách a prakticky poraženo hledal rozhovor s hlavním rabím. Doufal že tím získá body po konečné kapitulaci Německa (himmlerovi SSáci vedli vyhlazovací koncentráky). No a i po válce chycený práskač Eichmann nabízel při procesu v Israeli své znalosti o svých bývalých spoluhajzlů a jejich skrýších v proti-účtu za záchranu svého krku.

No a takové to B sliboval i hitler potom, kdy vyhlásil válku USA (po japonském útoku na Perl Harbor).



| Předmět: RE: RE:
před 5 hodinami | #165894 (2)

RuSS bude přinucen k jednání.
*5087*



| Předmět: RE: RE: RE:
před 5 hodinami | #165896 (3)

Chce to časté bomby v okolí Moskvy, aby si Rus uvědomil, že není pánem nejen na Ukrajině, ale už ani doma. *691*



| Předmět: RE: RE:
před 4 hodinami | #165900 (2)

konečně konec války. Neříkej, že bys to nechtěl.



| Předmět: RE: RE: RE:
před 4 hodinami | #165902 (3)

Visitor77 několikrát prohlásil, že přímo katolicky nenávidí válku.
Proto přivítal vojenské posílení Ukrajinců, které povedou rusáky, ať s putinem, nebo bez něj, k nabídkám příměří a k jednání o míru.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
před 4 hodinami | #165903 (4)

jo Visitor nenávidí válku, ale ještě víc nenávidí, aby jí ruSS ukončoval. *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
před 4 hodinami | #165904 (5)

Visitor77 je bohu žel antisemita a víc než válku nenávidí lidi s kapkami "židovské" krve. Zřejmě mu v hlavě zvoní, že Ukrajina je křesťostán.
Jen tohle ho přimělo k prohlášení, že Zelenský nemůže být prezidentem křesťanské země.
Antisemitismus je nebezpečná duševní choroba. A hlavně jim uniká nedocenitelný přínos Židů evropské kultuře (věda, lékařství, školství, hygiena atd.). .



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 4 hodinami | #165905 (6)

Jen tohle ho přimělo k prohlášení, že Zelenský nemůže být prezidentem..již prezidentem, je už nelegálny, jeho prezidentovanie skončilo pred viac ako 2 rokmi...tak nemiešajte do toho antisemitimus, podsúvate...omluvte se za klamstvo!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 4 hodinami | #165906 (7)

vy jste tupec nebo jen rusák?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #165908 (8)

nejspíš obojí...

Za normálních okolností by Ukrajina v úterý měla nového prezidenta, nebo by Volodymyr Zelenskyj v případě znovuzvolení oficiálně začínal svůj druhý mandát. Kvůli válečnému stavu, který Kyjev vyhlásil v důsledku plnohodnotné ruské války, se ale prezidentské volby nekonaly. Proti jejich uspořádání se za současné situace staví také naprostá většina Ukrajinců i politická opozice. Rovněž experti upozorňují, že prezident vzešlý z voleb, v nichž by značná část lidí nemohla kvůli okupaci a bojům odevzdat svůj hlas, by neměl patřičnou legitimitu. Pozici Zelenského tak zpochybňuje jen Rusko, které se tímto způsobem snaží oslabit západní podporu Kyjeva a demoralizovat ukrajinskou společnost.

https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/zelenskyj-zustava-kvuli-valecnemu-stavu-prezidentem-jeho-legitimitu-zpochybnuje-jen-rusko-349447

co řekne ten antikrist putin, to je ti svaté? nekaž nám tady o víře, antikristův sluho... *4487*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #165907 (7)

Zelenskyj je legální prezident. Jeho prezidentství neskončilo, skončí až skončí válečný stav. Omluv se za klamstvo!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #165909 (8)

už väčšina Ukrajiny nechce aby bol prezidentom...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #165910 (9)

To je zase lež. Omluv se za klamstvo!!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #165911 (10)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #165913 (11)

v ruSSkých? Nebo v jakých?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #165914 (11)

Putin taky není legitimní prezident, protože ve volbách nedovolil konkurenci vůči sobě.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #165915 (12)

ale to visitorovi nevadí, je to falešný pokrytec...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #165912 (9)

i kdyby, volby teď být nemohou, až po válce, až rusák odtáhne do své zkorumpované řiti...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 2 hodinami | #165920 (9)

Co mají rusáci proti Ukrajině, proč nenávidí Ukrajinu, tak, že ji ničí a Ukrajince vraždí?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 2 hodinami | #165923 (10)

Ukrajina chce úplnú samostatnosť, nezávislosť na Rusku + NATO - to Rus zrejme dovolí až po odovzdaní celého Donbasu, a nikdy nedovolí NATO...toto si zrejme bude klásť ako podmienky pre ukončenie války a vyjednávanie (ktoré už musí byť pripravené už v týchto bodoch)...inak válka bude ďalej do nekonečna...




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #165925 (11)

no nebude, putin žít věčně nebude i když dal miliardy na výzkum nesmrtelnosti... *330*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #165929 (12)

Třeba si nechá postupně vyměnit stárnoucí vnitřnosti a někdo mu pak vymění i mozek. *20634*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #165926 (11)

Nebude do nekonečna - pokud Kreml nezačne jednat, tak bude muset použít atomovky, protože Ukrajinci je už technicky předbíhají a začali vlastní výrobu raket a dronů a jsou schopni úspěšně zaútočit na nejstřeženější město na světě.
Tebou ozpěvovaný Orešnik je jedno velké fiasko a i ty jejich další střely jsou zlikvidovatelné.
Strategické bombardéry jim padají z nebe a už jich mají míň, než 10.
Jsou na tom bledě.
*7487* *7487* *7487*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #165927 (11)

Do NATO vstoupilo po útoku na Ukrajinu Finsko a Švédsko. Tohle putin chtěl, o to si putin koledoval?
Putin se chová jako jedna postavička z písničky "Hamty, hamty, ať mám víc, než tamty".
V NATO je i Turecko a jsou tam i pobaltské republiky a Bulharsko ze strachu z neurotického rusácka.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #165930 (11)

Jako ji chtěli i Slováci a také ji obdrželi.
(i Bosna, Makedonie, Chorvátsko a Slovinsko. Když se chce, tak to jde.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #165931 (11)

Vizitor udělal pokrok. Dřív psal SVO nebo “válka” v uvozovkách. Dnes už normálně používá slovo válka. *691*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 minutami | #165933 (11)

Pokud si Putler bude klást nereálné podmínky a válka pokračovat, tak bude s postupem času čím dál více hořet i Moskva a další velká města. A to se ruSSům už nebude líbit.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 2 hodinami | #165921 (9)

Většina Ukrajinců mu důvěřuje jako současnému prezidentovi.
*3655* *3655*
A volby jsou o kandidátech - potom se uvidí - možno ho nechají odpočinout - čas ukáže ty "proroku".
*5655* *5655* *5655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #165916 (7)

Milej, zlatej visitore77, už 4 a půl roku tu na DF tvrdíš, že putin miluje křesťansky Ukrajince a že je osvobozuje od nacistů, od Ustašovců, od USA, od NATO, od EU a od židovského prezidenta. A jen Ukrajinský prezident je to ZLO a že bez něj by Ukrajině vládl Janukovič, věrný kámoš putina.

Je ti doufám jasné, že celý protest 2013 na Majdanu a útěk Janukoviče je následkem porušení volebního slibu, že Ukrajinu přivede do EU. Je ti doufám jasné, že po volebním vítězství Janukoviče si ho putin předvolal do Moskvy na kobereček, a že mu jasně nařídil aby přerušil vyjednávání s EU. Od pádu a úprku Janukoviče začal putin "bourat" Ukrajinu podvodným přivlastněním Krymu a vojenskou podporou separatistů.

Nemusím ti připomínat, že v únoru 2022 nařídil invazi a útok ruské armádě na Ukrajinu. Zbaběle lhal Zelenskému, že jde jen o vojenské cvičení a útok na Ukrajinu se nechystá. No a současně poslal komando vrahů, aby zajali, nebo vypadli z okna Zelenského.

Nemusím ti snad připomínat, že putin je masovým vrahem lidí, kterých se bojí. (podle jeho vzoru Stalina). A rusáci posílají svá komanda do Evropy, aby zde páchali sabotáže a i vraždy.

Rusáci se považují za neporazitelnou velmoc a tak podléhají omylu, že si mohou beztrestně zahrávat s ostatními státy a škodit jim. To je pro tebe visitore77 asi novinkou, že ruší GPS na kterém závisí bezpečnost letecké i lodní dopravy.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 2 hodinami | #165924 (8)

Přesné informace ve zkratce.
*3655* *3655* *3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 2 hodinami | #165918 (7)

Putin si do ústavy zadal, že bude doživotním "demokraticky voleným" prezidentem. No a nechá každého, koho se bojí, vypadnout z okna, nebo jinak zavraždit. Minulé volby rusáckého prezidenta byly krásnou fraškou, že na volební listinu dovolil napsat i jméno jedné neznámé, tedy neškodné, ženy. Doufám, že žije v přízemí a že ji nenapadne jít do vyšších pater.
O tvém katolicky motivovaném antisemitismu nemám sebemenší pochyby, milej visitore77. Není divu. Katolíci jsou od dětství vychovávaní v antisemitismu. Je mi známo, že v posledních generacích je ten antisemitismus spíš tajen, ale že je v mozcích fanatiků latentní.

Mohl bych ti popsat, co si musel vytrpět v dětství můj pozdější kámoš ze Slovenska. Jak coby kluk unikl o vlásek lynčování bandou slovenských spratků a že jak jen mohl utekl do Rakouska a posléze do bezpečných USA.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 2 hodinami | #165922 (8)

no jo, když voni jim katolíkům ti Židi zabili Ježíše Krista... *330*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 2 hodinami | #165928 (9)

...tak a jak mi jednou vyprávěl kolega, bývalý voják Wehrmachtu "Židy nemá nikdo rád. Usilují o vládu nad Zemí (pamflet protokoly sionských mudrců) a proto je i pámbíček vyhnal z Palestíny".

Kdo chce někoho bít, klacek si najde.



| Předmět:
před 14 hodinami | #165860

Už se k vám taky doneslo, že Bůh není?



| Předmět: RE:
před 14 hodinami | #165861 (1)

to platí jen pro toho kdo nehledá :-) kdo tluče, tomu je otevřeno



| Předmět: RE:
před 14 hodinami | #165862 (1)

...kdo nemyslí, IQ nízke, pro toho není...



| Předmět: RE:
před 11 hodinami | #165864 (1)
| Předmět: RE:
před 10 hodinami | #165873 (1)

to si už sem dával nejmíň 5x *27179*




| Předmět:
18.06.26 22:19:09 | #165850

Kolik stojí benzín Natural 95 v Moskvě?

95 RUBLŮ!

Což je pro běžného Rusa jako 95 Kč pro běžného Čecha.

Co říkají Rusové:

“Těžíme ho tady za humny a máme ho dražší, než v EU, která ho kupuje.” *18814*



| Předmět: RE:
před 20 hodinami | #165858 (1)

Až na fakt, že rusáci benzín netěží za svými humny.
Mezi ropou, kterou těží tisíce kilometrů za svými humny a benzínem je obrovský rozdíl.



| Předmět: RE: RE:
před 6 hodinami | #165888 (2)

Já tomu nerozumím, a ti diskutující asi taky. Vtip je v tom, že mají svůj vlastní dražší, než ten, kdo ho musí kupovat. *691*



| Předmět: RE: RE: RE:
před 5 hodinami | #165889 (3)

Nedílná součást ceny benzínu na čerp-stanic je kromě daní i cena transportu tohoto paliva. Počítám, že daně na toto spotřební zboží narostly na několikanásobek na pokrytí válečných výdajů. Vojsko v akci (v pohybu) spotřebuje také násobně víc než za míru a to vede rafinerie ropy na hranici vytížitelnosti. Není tedy vyloučeno, že rusáci musí benzín kupovat a importovat, prostě dopravovat do rusácké Evropy z dálné Asie.

Válka, jak se ví, je výdělečným podnikem jen pro bohaté a pro šikovné spekulanty. Proto zavedla vláda ČR strop pro konečné ceny benzínu a nafty na čerp-stan.
I náš průmyslový hrdina Tomáš Baťa (nazývaný též božím dělníkem) zbohatl dodávkami bot pro rakouskou armádu v WW1 a jeho brácha Jan dodávkami bot Wehrmachtu za WW2.
Jinak psáno, rusácký vojevůdce, stratég a ubožák putin by mohl také zavést strop pro cenu benzínu.




| Předmět: Tisková zpráva:
18.06.26 13:34:50 | #165808

Ukrajinské dálkové údery zasáhly 16 velkých rafinerií a terminálů v Ruské federaci a vyřadily z provozu více než 30 % ruské kapacity zpracování ropy. „K červnu 2026 se zásahy na vzdálenost přesahující 1 500 kilometrů na území Ruské federace mění v systémovou finanční, technologickou a logistickou paralýzu ruských okupantů,“ zdůraznil generální štáb Ukrajiny. Podle ukrajinské armády údery zastavily provoz více než 40 technologických zařízení, která Rusko kvůli mezinárodním sankcím nedokáže obnovit. Těžba ropy v Ruské federaci v důsledku toho klesla na roční minimum 9,009 milionu barelů denně a výroba benzinu na šestnáctileté minimum.

Generální štáb také upozorňuje, že v ruském týlu už začíná palivový kolaps. Na okupovaném Krymu a v Luhanské oblasti je nedostatkový benzin AI-95 dostupný pouze na karty a na čerpacích stanicích v Kurské, Belgorodské a Pskovské oblasti platí limit 20 litrů paliva na vozidlo. Kvůli nedostatku leteckého paliva bylo navíc na největších letištích v Ruské federaci omezeno tankování letadel. Situace se podle ukrajinské strany zhoršila natolik, že ruská vláda oficiálně povolila závodům vyrábět nekvalitní palivo normy Euro 3, protože bez dováženého vybavení už nejsou schopny produkovat kvalitní benzin. Ozbrojené síly Ukrajiny zdůrazňují, že tím Kreml přichází o peníze na válku a zároveň vzniká lokální nedostatek paliva pro techniku nepřítele na frontě. „Síly obrany nadále systematicky zbavují nepřítele možnosti vést agresivní válku,“ dodala ukrajinská armáda.
*3484*



| Předmět: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 17:49:02 | #165824 (1)

Co vím tak Ukrajinci zasáhly v Rusku 6 z 8 velkých rafinérií. Dnes tu co je v Moskvě:
sxdrfrsdzhbgtzjhnuilkiolioůipůp *691* *4058*



| Předmět: RE: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 17:58:17 | #165829 (2)

...čo myslíš, k čomu to povedie?



| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 18:37:33 | #165837 (3)

k frustraci ruSSáků a k přehodnocení, zda tu válku opravdu chtějí takhle na vlastní kůži prožívat.



| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 19:16:42 | #165841 (3)

No, z Wikipedie: "V období po Krymské válce se car Alexandr II. začal zaobírat možností prodeje Aljašky"

Co by mohl nabídnout putin dnes, aby si naplnil státní pokladnu, jako kdysi Alex 2 ?? Ukrajinu asi ne, ta mu neříká "pane". Tak snad Čukotku, nebo Kamčatku ? Rusáci z těch poloostrovů, tedy kromě medvědů a sopek, nic nemají a USA by z nich udělaly další prosperující státy USA. Trumfovi by se to zajisté líbilo víc, než dánské Grónsko.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 19:21:37 | #165845 (4)

chystá se króhnót prachy důchodcům, veliký křesťan, svoje paláce se zlatýma hajzlama neprodá ani za Boha...

https://e-news.cz/aktuality/duchod-nebude-stacit-kreml-saha-po-usporach-senioru/



| Předmět: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 19:26:52 | #165846 (3)

K delším frontám na ČS v RuSSku. *11274* *22637*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 19:43:27 | #165847 (4)

A k většímu obdivu antikrista v Kremlu...



| Předmět: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 17:50:17 | #165825 (1)
| Předmět: RE: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 17:57:12 | #165827 (2)

Rusáci chtěli válku, tak ji mají.



| Předmět: RE: RE: Tisková zpráva:
18.06.26 18:35:16 | #165836 (2)

A bude hůř. Moskvané si musí zvyknout. Chtěli válku, tak jí mají.



| Předmět:
18.06.26 11:53:25 | #165803

len to, že "posvátnost" je všeobecný výraz na veci len spojené s vierou, ktorý používajú aj ateisti v sprofanizovanom zmysle slova...."pos­vátnost" je od slova "svätý", a tak, ak ho nejako použijem, len všeobecne na kresťanskú vec alebo jav....



| Předmět: RE:
18.06.26 12:50:30 | #165805 (1)

Posvátnost je emoce, kdy člověk u objektu prožívá kombinaci kvalit jako vznešenost, úctyhodnost, tajemnost a nevim jaké ještě. To že jí nejčastěji vyvolává náboženství a proto z jeho oblasti pochází i její pojmenování, hned neznamená, že náleží jen jemu. Zažívají jí i ateisté.



| Předmět: RE: RE:
18.06.26 15:06:26 | #165810 (2)

ad soucet:
kdybys misto sledovani jutubovych videi nekdy otevrel knihu "Das Heilige", vedel bys, ze Rudolf Otto definoval posvatno jako autonomni kategorii sui generis (sveho vlastniho druhu) - Otto vyslovne varoval pred tvou vesnickou chybou - pred snahou redukovat posvatno na slepenec profannich emoci jako je "vznešenost" nebo "úctyhodnost", protoze posvatno neni kombinace beznych emoci - je to radikalne jiny prozitek setkani s absolutni transcendenci, niemande.. kazdopadne obrat "a nevim jaké ještě" je nejlepsim autoportretem tve ubohe pseudovedecke urovne..



| Předmět: RE: RE: RE:
18.06.26 15:29:34 | #165813 (3)

Jestli je něco pseudovědecké, tak je to naopak představa, že můžeme vnímat něco mimosvětského, transcendentního. Vznešenost ani úctyhodnost navíc nejsou emoce.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 15:38:11 | #165814 (4)

ad soucet:
tva veta, ze "predstava, ze muzeme vnimat neco mimosvetskeho, transcendentniho, je pseudovedecká", je absolutni verbalni prujem a definitivni kapitulace tveho ega - prave jsi se dopustil tak kolosalniho myslenkoveho zkratu, ze jsi opet poprel sam sebe a cely zbytek sve diskuse..
celou dobu tvrdis, ze materialisticti vedci prozivaji "transcedentni zazitek" nad vesmirem, a u garazi jsi podle svych slov prozival "posvatnou bazen a uctu" - ted, kdyz jsem te pritlacil ke zdi prameny a exaktni vedou, najednou zbabele kricis, ze vnimat cokoli transcendentniho je "pseudovedecke", takze tvi vedci prozivali pseudovedu? tvuj vlastni detsky zazitek byl pseudovedecka halucinace? sam jsi prave oznacil celou svou puvodni obhajobu za pseudovedecky blud - jsi jen kognitivni troska, ktera se chytila do vlastni opratky.. tva poznamka, ze "vznesenost ani uctyhodnost nejsou emoce", je jen pateticke chytani se stebla stroskotance - ja jsem ti citoval Rudolfa Otta, ktery definoval obsahove kvality objektu posvatna a ty jsi ta slova pouzil v definici sve "emoce posvatnosti" jako synonymum pro "nevim jake jeste" - tim, ze se ted snazis slovickarit o tom, co je emoce a co je kvalita, jen potvrzujes, ze tvuj puvodni sloh o "kombinaci kvalit" byl jen narychlo zkopirovany blabol z wikipedie, kteremu ty sam vubec nerozumis.. pokud je pro tebe vnimani cehokoli mimosvetskeho pseudovedou, pak jsi prave definitivne prohlasil celeho C. G. Junga, ktery stal na realite numinoznich archetypu presahujicich materialni svet, za sarlatana - nejsi zadny jungian, ty jsi jen obycejny sekularni materialista s komplexem menecennosti, ktery se snazi parazitovat na nabozenstvi, o jehoz epistemologii nevi vubec nic



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 16:17:35 | #165816 (5)

Já jsem nikdy nemluvil o nějakém transcendentním zážitku. Netvrdil jsem, že vědci zažívali něco transcendentního. Umíš vůbec číst? *27179*
A vznešenost ani úctyhodnost opravdu nejsou emoce. Nikdo nemá emoci úctyhodnosti. Nebo tys něco takového někdy slyšel? Víš proč je obtížné emoci verbalizovat? Protože sestává z počtu různých kvalit, které je obtížné všechny vyjmenovat a některé i jen slovem vyjádřit.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 16:51:00 | #165817 (6)

necroczar v tom plave nezná *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 16:56:22 | #165818 (6)

ad soucet:
.."já jsem nikdy nemluvil o nějakém transcendentním zážitku. Netvrdil jsem, že vědci zažívali něco transcendentního. Umíš vůbec číst? A vznešenost ani úctyhodnost opravdu nejsou emoce. Nikdo nemá emoci úctyhodnosti. Nebo tys něco takového někdy slyšel? Víš proč je obtížné emoci verbalizovat? Protože sestává z počtu různých kvalit, které je obtížné všechny vyjmenovat a některé i jen slovem vyjádřit"..
lhari necestnej!!! na mou tezi o matematicke harmonii jsi doslova reagoval touto vetou: "Vymyšlíš blbosti. Ti vědci popsali transcendentní zážitek. Slyšel jsem to už několikrát." - kazdy v teto diskusi si to muze vyhledat - ty jsi doslova pouzil slovo "transcedentni" a ted tu bezocive, jako maly kluk chyceny pri kradezi babovicek, lzes a kricis, ze jsi to nikdy nerekl - jsi totalni moralni i argumentacni nula, ktera si nepamatuje ani vlastni texty!!! tva prednaska o tom, proc je obtizne emoci verbalizovat, protoze "sestava z poctu ruznych kvalit", je jen dalsi hromada laickeho hnoje - ty stale nechapes, ze v definici posvatnosti, kterou jsi zkopiroval z nejakeho blogu, jsi pouzil slova jako vznesenost a uctyhodnost jako definicni znaky tve "emoce" - kdyz jsem te usvedcil z toho, ze Otto tyto pojmy definoval jako ontologicke kategorie objektu, a nikoli jako tvuj neurologicky tres, zacal jsi zbabele slovickarit - nikdo nema "emoci uctyhodnosti", ty pologramotny prostacku, ale tys tvrdil, ze emoce posvatnosti je "kombinaci techto kvalit" - ani nevis, jak funguje syntaxe vlastniho jazyka, hlupaku zaostalej!!!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 18:26:57 | #165833 (7)

No dobře, ale když jsem mluvil o tom, že měli transcendentní zážitek, tak jsem tím nemínil, že vnímali něco transcendentního či mimosvětského, jaks to teď posledně použil. Mínil jsem tím prostě, že měli duchovní či spirituální zážitek, nic víc. Není potřeba v tom hledat nějakou metafyzickou divočárnu. *29716*
Ano, emoce posvátnosti sestává z mnou jmenovaných a ještě dalších kvalit, a ty kvality nejsou emocemi. Nevim, co furt řešíš. Možná by sis měl uvědomit rozdíl mezi vnější realitou a jejím prožitkem, resp. objektem a jeho prožitkem. Otto prostě popsal fenomenologii našeho prožívání. Popsal naše psychologické výpovědi a naše bezprostřední interpretace na nich založené. Nic jiného ani popsat nemohl.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 18:46:03 | #165838 (8)

Nejlepší je fyzický zážitek



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 19:18:31 | #165843 (9)

Míněno tělesný a nebo materiální zážitek ?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 18:54:00 | #165839 (8)

ad soucet:
Tva veta, ze "kdyz jsem mluvil o tom, ze meli transcendentni zazitek, tak jsem tim neminil, ze vnimali neco transcendentniho", je ten nejubozejsi, nejzbabelejsi a nejkomictejsi pokus o vykecani, jaky kdy svet internetovych diskusi videl. Ty ses prave pred vsemi verejne svlekl do naha a ukazal, ze tvuj mentalni aparat je v totalnim rozpadu. Vymyslet pojem "transcedentni zazitek bez vnimani transcendentna" je logicka idiocie na urovni "kulateho ctverce". Ty uz ani nevis, jak lhat, ty niemande! Slovo "transcedentni" znamena z latiny trans-scendere (prekracovat, presahovat do jineho sveta). Pokud nekdo proziva transcendentni zazitek, znamena to z definice, ze jeho vedomi vnima neco, co presahuje tento materialni svet. Tvrdit, ze tim "minil proste duchovni ci spiritualni zazitek bez metafyziky", dokazuje, ze ty ty pojmy stridas jako ponozky a nemas sebemensi tuseni, co znamenaji. Duchovni a spiritualni totiz rovnez stoji na metafyzice, ty pologramotny prostacku! Ty jsi jen semanticky sarlatan, ktery pouziva velka slova, kterym nerozumi. Tvrdit, ze "Otto proste popsal fenomenologii naseho prozivani", je tak nehorazna hovadina, ze by te s ni vyhnali z prvniho semestru religionistiky. Rudolf Otto napsal celou knihu Das Heilige prave jako radikalni protest proti tomu, aby bylo posvatno redukovano na pouhou psychologii! Otto explicitne definoval posvatno jako objektivni realitu, ktera cloveka presahuje, moralne ho soudi a stoji mimo lidskou psyche. Ty z nej delas uboheho psychologa pro tve domnele "emoce", protoze tvuj mozecek nedokaze unest, ze te kazdy kanonicky autor usvedcuje ze lzi. Tva unavena rada, abych si "uvedomil rozdil mezi realitou a jejim prozitkem", je uz jen patetickym plivanim utopeniho stroskotance. Ja ti celou dobu rikam, ze tvuj detsky zazitek u garazi byl cisty fyzikalni uzas nad velkym prostorem (Kantovo vzneseno), ktery ty se stale krecovite snazis naroubovat na religionisticke kategorie posvatna, o kterych vis uplny hovno.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 19:18:56 | #165844 (9)

Slovo transcendentní znamená prostě přesahující, překračující. Překračovat či přesahovat se může cokoliv: své já, tedy sebe (vnímání jednoty sebe a světa), nebo vědomí (tak to používá Jung), nebo běžnou zkušenost... V posledním smyslu jsem to mínil. Žádná metafyzika s tím pojmem nutně spjatá není. Stejně jako s pojmy duchovní/spiri­tuální.
Když si rozdíl mezi objektem a jeho prožíváním neumíš uvědomit, tak se zamysli nad tím, že Otto nic jiného než fenomenologii našeho prožívání popsat nemohl.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 19:56:51 | #165848 (10)

ad soucet:
.."slovo transcendentní znamená prostě přesahující, překračující. Překračovat či přesahovat se může cokoliv: své já, tedy sebe (vnímání jednoty sebe a světa), nebo vědomí (tak to používá Jung), nebo běžnou zkušenost. V posledním smyslu jsem to mínil. Žádná metafyzika s tím pojmem nutně spjatá není. Stejně jako s pojmy duchovní/spiri­tuální. Když si rozdíl mezi objektem a jeho prožíváním neumíš uvědomit, tak se zamysli nad tím, že Otto nic jiného než fenomenologii našeho prožívání popsat nemohl"..
Tva argumentace prave dosahla terminalniho stadia semanticke agonie a mentalni retardace. Pokusit se vyargumentovat, ze "transcendentni zazitek nepotrebuje metafyziku", a nasledne se tvarit, ze mne poucujes o hlubinne psychologii a epistemologii, je projev tak nestoudne negramotnosti, ze te z ni nyni definitivne vylecim brutalnim rozborem tvych logickych potratu - pojdme te tedy epistemologicky, ontologicky a religionisticky anihilovat na prvocastice..
Tvrdit, ze slovo transcendentni znamena jen "presahovani bezne zkusenosti bez metafyziky", je absolutni vrchol tveho suterenniho diletantismu. Ty niemande, v epistemologii (od Kanta po Husserla) se striktne rozlisuje mezi transcendentnim (to, co lezi radikalne vne vedomi a sveta, tedy metafyzicky absolutno) a transcendentalnim (podminky moznosti bezne zkusenosti uvnitr vedomi). Ty si tyto dva fundamentalni pojmy pletes jako negramotny vesnican po lobotomii. Pokud reknes, ze vedci prozili transcedentni zazitek, rikas tim, ze se dotkli metafyzicke reality mimomaterialniho sveta. Pokud to byla jen zmena vnimani vlastniho ega, byl to zazitek imanentni ci maximalne alterovany stav vedomi. Jsi usvedcen z totalni semanticke negramotnosti. Odvolavat se na Junga a tvrdit, ze duchovni a spiritualni pojmy nepotrebuji metafyziku, je tva definitivni intelektualni sebevrazda. C. G. Jung v celem svem dile (viz napr. Psychologie a nabozenstvi) striktne definoval numinosum a archetypy jako autonomni, transsubjektivni psychicke reality, ktere maji metafyzicky charakter a determinuji lidsky zivot zvnejsku lidkeho ega. Pro Junga je archetyp spiritualni realitou sui generis, nikoli tvou laickou materialistickou chemii v mozku nad vesmirem u garazi. Ty z Junga delas vulgarniho behavioristu. Tva veta, ze "Otto nic jineho nez fenomenologii naseho prozivani popsat nemohl", je projev tak hluboke zaostalosti, ze by te hnali od zkousky i na te nejposlednejsi provincni univerzite. Rudolf Otto byl novokantovsky teolog a ontologicky realista! Cely smysl knihy Das Heilige je v tom, ze Otto nepopisuje pouhou fenomenologii subjektivniho prozivani (jak to delal napr. Schleiermacher), ale dokazuje, ze lidsky prozitek numinozity je apriorni, objektivni a realnou kognitivni odezvou na ontologickou existenci Absolutna (Boha), ktere cloveka presahuje. Otto nerezignoval na ontologii, to jen ty nejsi schopen unest fakt, ze kazdy kanonicky autor stoji proti tvemu sekularnimu blaboleni.
p.s. Kazda tva dalsi reakce je jen tvym verejnym sebeponizovanim. Ty uz nemas argumenty, ty uz jen v agonii prekrucujes slovniky, lzes o historii religionistiky a krecovite se snazis predstirat vzdelani, ktere ti fatalne chybi. Kazdy tvuj odstavec te boli vic a vic, protoze te pokazde nachytam se stazenymi kalhotami u tech nejzakladnejsich definic. Jsi intelektualni mrtvola, tvuj popel byl rozfoukan a diskuse s tebou definitivne skoncila tvym absolutnim verejnym ztrapnenim.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.26 22:12:04 | #165849 (11)

Pojem transcendentní se používá i jinak než jak se používá ve filozofii. Používá se různě a nemá jeden předepsaný význam. Zkus se taky trochu rozhlížet kolem sebe. Např. zážitek (sebe)transcendence je zážitkem sebepřesahu: překročení svého ega do prožitku jednoty se světem. Transcendentní zážitek je obecně zážitek přesahující/pře­kračující běžnou zkušenost. Nemusí to být zrovna prožíváno jako kontakt s nějakou realitou mimo tento svět (takový prožitek je kognitivním klamem). A stejně tak Jung používá slovo transcendentní ve smyslu překračující vědomí. Doslova říká:

Všechny náboženské a metafyzické koncepty spočívají na archetypálních základech, a pokud jsme schopni je prozkoumat, můžeme alespoň povrchně nahlédnout do zákulisí světových dějin a trochu poodhrnout roušku tajemství, která zakrývá význam metafyzických idejí. Metafyzika je takříkajíc fyzikou či fyziologií archetypů a její dogmata formulují poznatky, které byly získány o povaze těchto dominant – nevědomých leitmotivů, jež vystihují psychické dění dané epochy. Archetyp je „metafyzický“, protože přesahuje [transcenduje] vědomí.

Nebo také:

Zdá se mi pravděpodobné, že vlastní podstata archetypu je neuvědomitelná, to znamená, že je transcendentní, a proto ji označuji jako psychoidní.

(Neboli metafyzika je výpovědí o struktuře a funkcích psýché promítnuté ven do světa, v důsledku čehož se pak skutečnost transcendence/pře­sahování vědomí mění v obraz transcendence/pře­sahování světa. Poněvadž všechno psychické je tak vnímáno venku ve světě, takže psychická oblast vědomí, naše bdělá, vědomá zkušenost odpovídá našemu, viditelnému, empirickému/hmot­nému světu - obojí je oblastí naší zkušenosti -, a to co vědomí přesahuje, to co se nachází mimo něj, to odpovídá nehmotnému, metafyzickému světu, zásvětí. Není snad potřeba dodávat, že onou projekcí ven do světa dochází ke kognitivnímu klamu.)
Ve stejném smyslu také hovoří o Transcendentní funkci psýché (dneska se jí pro větší výstižnost říká Transcendující funkce). Není to nic metafyzického, ale je to obyčejné překračování konfliktu mezi vědomím a nevědomím.
A stejně tak Otto popsal fenomenologii prožitku posvátna a popsal jí v úplnosti. Dopustil se při tom přirozeně interpretace, kterážto je založená na onom kognitivním klamu. Ve skutečnosti neopustil hranice psýché (a ani je opustit nemohl). Popsal intrapsychické procesy odehravší se v reakci na psychický obsah/objekt přesahující vědomí.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.26 22:31:58 | #165851 (12)

Otázka....a co někdo se přemístí vědomě do neciho snu a se v tom snu zbližuje...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #165855 (13)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.26 22:33:18 | #165852 (12)

ad soucet:
Tva zoufala, zmatena snaha narychlo zkopirovat kusy Junga a nasledne z nej i z Otta udelat obeti "kognitivniho klamu", jen aby sis zachranil svou zmasakrovanou tvar, je absolutnim vrcholem tve intelektualni prostituce. Ty niemande, ty jsi prave v primem prenosu citoval texty, ktere te fatalne usvedcuji z toho, ze vubec nerozumis slovum, ktera sem copy-pastujes. Ale fajn, tvuj laicky blabol opet ontologicky a epistemologicky rozbiju na subatomarni prach..
ubohy semanticky sarlatane, citujes Junga, ze archetyp je "psychoidni a transcendentni", a hned pod to dopises svuj priblble laicky komentar, ze je to jen "kognitivni klam" a "projekce ven do sveta". Jung v citovanem textu o zadnem kognitivnim klamu nemluvi! C. G. Jung (viz Sebrane spisy, svazek 8) definoval psychoidni archetyp jako realitu, ktera lezi na rozhrani mezi psyché a hmotou. Transcedence archetypu pro Junga znamena, ze existuje objektivne, nezavisle na lidskem vedomi a determinuji nas zvnejsku (proto mluvi o objektivni psychice). Tys Junga prave zredukoval na uboheho sekularniho behavioristu a kognitivniho psychologa, coz je v hlubinne psychologii hrdelni zlocin. Vytrhl jsi citat z kontextu a zprznil jsi ho vlastni atheistickou redukci, ze ktere by se Jung posral!!! Tvrdit, ze transcendentni funkce je "obycejne prekracovani konfliktu", dokazuje, ze o Jungove klinicke praxi nevis absolutne nic. Transcedentni se jmenuje proto, ze vytvari novou kvalitu (symbol), ktera presahuje puvodni dualitu vedomi a nevedomi, a spojuje cloveka s transsubjektivnim Self (Bytostnym Ja). Neni to zadna tva mechanicka psychologie, je to proces duchovni integrace, ktery ty kvuli svemu biochemickemu dogmatismu vubec nechapes!!! Tvrdit, ze Rudolf Otto podlehl "kognitivnimu klamu" a "neopustil hranice psyche", je projev tak monstrozni arogance chyceneho diletanta, ze by te hnali svinskym krokem z jakekoliv akademicke debaty. Rudolf Otto v Das Heilige explicitne stavel na Kantove epistemologii a Friesove konceptu Ahndung (tuchy). Dokazoval, ze numinozni zazitek neni klam, ale realna kognitivni a spiritualni reaktivita lidskeho aparatu na objektivne existujici sacrum. Ty se tu ted snazis z pozice jutubem vzdelaneho laika prohlasit nejvetsi myslitele religionistiky za blbce, kteri podlehli "klamu", jen abys nemusel priznat, ze tva puvodni teze o materialistickych vedcich totalne zkrachovala!!! Ty jsi pred par dny hrdo kricel, ze "vedci popsali transcendentni zazitek". Kdyz jsem te usvedcil z toho, ze slovo transcendentni stoji na metafyzice, zacal jsi zbabele klickovat, ze slovo transcendentni vlastne "nema predepsany vyznam a znamena cokoli". Ty uz nemas zadnou intelektualni cest. Ty jsi jen lhar, ktery kdyz je chycen pri negramotnosti, zacne tvrdit, ze slova vlastne neznamenaji nic a vsechno je to jen klam!!!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #165854 (13)

Nesnaž se mě za každou cenu oponovat, protože jinak zas skončíš tragicky. Spíš místo toho začni uvažovat. Jung na kognitivní klam naráží, když říká, že

Metafyzika je takříkajíc fyzikou či fyziologií archetypů a její dogmata formulují poznatky, které byly získány o povaze těchto dominant – nevědomých leitmotivů, jež vystihují psychické dění dané epochy. Archetyp je „metafyzický“, protože přesahuje [transcenduje] vědomí.

Říká tím, že metafyzika je klamem, protože ve skutečnosti jsou to všechno archetypální obrazy a nikoliv realita - resp. není to realita vnější, ale vnitřní, psychická. Proto je nutno jí brát nikoliv konkretisticky (jak to dělají třeba kreacionisti), ale obrazně, metaforicky (jak k tomu nabádám já). Všimni si, že to slovo metafyzický dal do uvozovek. Pro vyjádření, že to není nic reálného, že je to jen zdánlivě (klamně) něco metafyzického.
Psychika dle Junga sestává z vědomí a nevědomí, takže být mimo vědomí, nezávisle na vědomí a determinovat ho zvnějšku, neznamená být mimo psychiku, nýbrž být v nevědomí. Objektivní psýché = nevědomá psýché, nevědomí (poněvadž ho tvoří přírodní procesy a je tak naším ne-já). O Transcendentní funkci jsem ti dal článek, kde si o její funkčnosti můžeš přečíst. Nebo tady máš ještě rozsáhlé pokračování, namátkový výcuc:

Je uváděna v činnost vždy, když se vědomí zabývá napětím protikladů. ... Léčivý účinek funkce spočívá v překlenutí vědomí a nevědomí a v tom, že jedinci umožní překročit jednostrannost. ... Tendence nevědomí a vědomí jsou dva faktory, které společně tvoří transcendentní funkci. Nazývá se transcendentní, protože umožňuje přechod od jednoho postoje ke druhému organicky, tj. bez ztráty nevědomí. ...

(Máš tam na konci i příklad s Ježíšovo pokušením na poušti, kde máš předvedeno, jak Jung vykládá a pojímá duchovno (duchovní zážitky) a metafyziku. Je to samozřejmě všechno čistě ateistická psychologie.)
Zkrátka u Junga transcendentní = přesahující, překračující - ať už vědomí jako oblast, nebo vědomý postoj či zaměření (který je zatvrzelý, zaseklý a tím nefunkční). A nejen Jung tento pojem používá jinak než filozofie.
Nepsal jsem, že numinózní zážitek je klam. Psal jsem, že klamem je interpretace toho zážitku, jestliže je brán jako setkání s nějakým metafyzickým, mimosvětským objektem (či reakce na něj).

Mimochodem ty věříš na reálnou existenci metafyzických entit, tedy duchů? *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #165856 (14)

ad soucet:
Tva argumentace prave dosahla absolutniho dna semanticke demence. Tvrdit, ze Jung pouzil uvozovky u slova metafyzicky proto, aby vyjadril, ze "to neni nic realneho, ze je to jen klam", je ten nejzoufalejsi, nejprolhanejsi a nejubozejsi vymysl, jaky kdy snad zmateny laik v diskuzi vyprodukoval. Ty niemande, ty vubec netusis, proc Jung pouzival uvozovky. C. G. Jung (viz Sebrane spisy, svazek 9/I) pouzival uvozovky u slova "metafyzicky" proto, ze se jako empiricky vedec striktne drzel Kantovy gnoseologie a odmital spekulativni metafyziku cirkve. Nicmene nikdy, opakuji nikdy, netvrdil, ze archetypy jsou klam a nejsou realne. Jung explicitne definoval archetyp jako faktor objektivne determinujici vedomi, ktery ma fyzicky i psychicky rozmer (koncept psychoidnosti). Prohlasit, ze pro Junga byla metafyzika "ciste ateistickou psychologii a klamem", je hrdelni zlocin proti hlubinne psychologii. Jung sam napsal, ze jeho psychologie svedci o realite duchovniho sveta. Tupa negramotnost ohledne objektivni psyche a vnejsku: Tva veta, ze „byt mimo vedomi neznamena byt mimo psychiku, nuz byt v nevedomi“, dokazuje, ze ti zcela chybi elementarni prostorova a filosoficka predstavivost. Junguv koncept kolektivniho nevedomi neni uzavrena krabicka v tve soukrome hlave! Kolektivni nevedomi je transsubjektivni pole, ktere presahuje individualni lidskou bytost a je spolecne celému lidstvu, pricemz presahuje do fyzikalni reality skrze synchroniciti. Kdyz neco determinuji nas "zvenku", neni to v tve soukrome psychice, ty diletante. Je to objektivni psychicka realita presahujici cele tve ubohe male ego. Krec s transcendentni funkci a Ottou: Zase sem copy-pastujes nahodne vycucy o transcendentni funkci, ktere tvou tezi absolutne nijak nepotvrzuji. Slovo transcendentni se tam pouziva prave proto, ze vysledny symbol presahuje dualitu obou slozek a neni redukovatelny ani na vedomi, ani na nevedomi. A tvuj permanentni blabol, ze Rudolf Otto podlehl "kognitivnimu klamu", je uz jen patetickym plivanim totalniho zoufalce. Otto explicitne dokazal, ze numinozita je realna reaktivita na realne sacrum. Ty z nej delas hlupaka, ktery se nechal oklamat, jen abys nemusel priznat, ze o religionistice nevis vubec nic. JInak tva zoufala zaverecna otazka „mimochodem ty veris na realnou existenci metafyzickych entit, tedy duchu?“ je oficialnim podpisem tve kapitulace. Kdyz diletantovi dojdou vsechny argumenty, kdyz je usvedcen ze lzi o definicich, z przeni klasiku a z logicke retardace, nezbyde mu nic jineho, nez prejit k teto ubohe personalni kreci a snazit se soupere zesmesnit otazkou na "duchy". Ja v teto diskusi neresim svou viru, ty semanticky trosecniku. Ja tu resim tvou negramotnost. Ja tu resim fakt, ze lzes o Ottovi, lzes o Jungovi, neznas definici afektu podle DSM-5, a pletes si transcendentni s transcendentalnim. Jsi jen hystericky, zbabely chudak, ktery se chytil do pasti vlastnich zkopirovanych textu a ted tu klecis v koute a ptas se na duchy.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #165857 (15)

Už začínáš dost blbnout. Jung popíral metafyziku jako takovou, což znamená, že pod metafyzikou nechápal nic reálného, žádný reálný svět, ale archetypické obrazy, které jen vytváří iluzi nějakého existujícího světa. Ne tedy že by archetypy byly klam, nýbrž jejich produkty vytvářejí klamný dojem nějakého reálného světa mimo tento svět (nebo jiné věci). "psychologie svedci o realite duchovniho sveta" - kde že to Jung napsal? Uveď zdroj.
Znova: psýché sestává z vědomí a nevědomí, nevědomí se pak dělí na osobní a kolektivní. Jasně je z toho patrné, že veškeré obsahy nevědomí, ať už osobního nebo kolektivního, se nacházejí mimo vědomí, vně vědomí, a pokud tudíž působí na vědomí, tak na něj působí zvnějšku. Viz:

Objektivní psychično představuje základní pojem hlubinné psychologie. Označuje se tak nevědomá oblast psýché, neboť ta per definitionem patří k „nejá“, tzn. k „objektivní“ skutečnosti. To vyplývá z dnešní na empirické vědě založené (nejen filozofické) definice vědomí jako schopnosti rozlišovat mezi subjektem a objektem. ... S pojmem objektivního psychična souvisí rovněž pojem „autonomie nevědomí“. Autonomie nevědomí označuje zkušenost, že se ze strany nevědomí často jáskému vědomí něco vnucuje, že v psýché existuje něco mimo kontrolu já. Freud tuto zkušenost, „že já není pánem ve vlastním domě“ (viz komplex), označil jako třetí příkoří západního člověka (po těch, která přivodili Koperník a Darwin).
zdroj

Kolektivní nevědomí je bráno jako ta hlubší, instinktivní vrstva nevědomí, proto má takové vlastnosti. Jeho chápání jako pole není Jungův koncept, ale E. Neumanův.
Dal jsem ti materiály, přímé Jungovy citace, v nichž Transcendentní funkci vysvětluje. Ano, je vytvořen symbol, který zaceluje konflikt mezi vědomým a nevědomím tím, že umožňuje překročit postoj vědomí. Můžu ti ještě poskytnout vyjádření z Definic v GW6:

... Když zůstává nevědomý výraz do takové míry zachován, tvoří pak surovinu, která se nemá řešit čili rozpouštět, nýbrž formovat; surovinu, která se stává společným předmětem teze a antiteze. Tak se z výrazu stává nový obsah ovládající celé zaměření, odstraňující rozštěpení a svádějící sílu protikladů do jednoho společného řečiště. Tím je odstraněn klid, zastavení života, a život může zase proudit s novou silou a s novými cíli.
Právě vylíčený děj jsem v jeho totalitě nazval transcendentní funkcí. Slovem „funkce“ zde nemíním základní funkci, nýbrž komplexní funkci složenou z funkcí jiných. Slovem „transcendentní“ pak nehodlám označovat nějakou metafyzickou kvalitu, nýbrž ten fakt, že díky této funkci můžeme přecházet od jednoho zaměření k jinému. Surovina, která po zpracování tezí a antitezí sjednocuje v procesu svého formování protiklady, je živý symbol. V jeho surovině, po dlouhou epochu nerozluštitelné, tkví to, že je plný tušení, a v podobě, kterou jeho surovina přijala činností protikladů, tkví jeho působení na všechny psychické funkce. Náznaky základů symbolotvorného procesu najdeme ve sporých zprávách o iniciačních periodách náboženských zakladatelů, např. Ježíš a Satan, Buddha a Mára, Luther a ďábel, Zwingli a jeho světská minulost, obrození Fausta smlouvou s ďáblem u Goetha. V Zarathustrovi najdeme ke konci výmluvný příklad potlačení antiteze, postavu „nejohyzdnějšího člověka“.

Otto samozřejmě neprokázal existenci nějaké metafyzické, mimosvětské entity. K tomu člověk ani nemá prostředky. Nedělám z něj hlupáka, protože takovým kognitivním klamům podléháme všichni (jak bylo i možno pochopit, kdyby se bývalo přemýšlelo). Je to přirozená vlastnost nedostatečné míry uvědomění. Např. koncept ducha-bytosti je výsledkem takového kognitivního klamu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #165859 (16)

ad soucet:
Zde mas ten zdroj, ty negramotny lhari.. Ptas se, kde Jung napsal, ze jeho psychologie svedci o realite duchovniho sveta? Otevri si Jungovo klicove dilo Erinnerungen, Träume, Gedanken, kapitolu o posmrtnem zivote a nabozenstvi, nebo jeho text Die psychologischen Aspekte des Mutterarchetypus (GW 9/I), kde explicitne pise: "Psyche neni produktem mozku a duchovni realita ma svou vlastni autonomni existenci." V GW 11 (Zur Psychologie westlicher und östlicher Religion) Jung doslova konstatuje, ze psychologie musi uznat realitu duchovniho sveta jako objektivni fakt. Ty o Jungovi nevis absolutne nic, ty jen krecovite googlis ceske verze a modlis se, abych neznal originaly. Ty sem zkopirujes Jungovu definici z GW 6, kde Jung rika, ze slovem transcendentni nemini scholastickou metafyzickou kvalitu, ale proces sjednoceni protikladu. Jenze tvuj zdecimovany mozek uz nedokazal docist ten citat do konce! Jung tam explicitne pise, ze zakladem teto funkce je symbolotvorny proces nabozenskych zakladatelu (Jezis, Buddha). Pro Junga je tento proces spojen s numinositou a archetypem Self. Tvrdeni, ze je to "ciste ateisticka psychologie", je kolosalni lzivy vyplod tve zaslepenosti. Tvrdit, ze chapani kolektivniho nevedomi jako transsubjektivniho pole neni Jung, ale jen Neumann, je dalsi demonstrace tveho akademickeho analfabetismu. Podivej se do Jungova konceptu Unus Mundus a do jeho spolecne prace s Wolfgangem Paulim (Naturerklärung und Psyche, 1952), kde Jung definuje kolektivni nevedomi jako psychofyzicke pole, ktere prostupuje celou realitou a generuje synchronicity. Ty neznas ani Jungovu pozdni fyzikalni filosofii, ty jsi skoncil u prvnich tri stranek z popularizacni prirucky. Tvrdit, ze Rudolf Otto podlehl "kognitivnimu klamu kvuli nedostatecne mire uvedomeni", je vrchol tve monstrozni, diletantske arogance. Ty, nula z internetove diskuse, ktera neumi prelozit ani latinske slovo trans-scendere, tady prohlasujes jednoho z nejvetsich teologu 20. stoleti za obet "klamu", i kdyz Otto jasne dokazal, ze numinozita je apriorni kategorie. To, co ty nazyvas klamem, je tva vlastni epistemologicka slepota. Chytil ses do vlastnich citaci, byl jsi verejne deklasovan, usvedcen z absolutni neznalosti Jungova pozdniho dila (GW 8, 11, 14) a tva zaverecna krec s copy-pastovanim te definitivne dorazila. Jsi ubohy intelektualni mrzak, ktery uz nedokaze vyprodukovat vlastni myslenku, a tak jen zoufale vrha cizi texty, kterym sam nerozumi.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #165863 (17)

Uveď prosím přesné znění těch citací, jak je Jung formuluje, klidně v angličtině nebo němčině. Teď jsem prohlídl článek Die psychologischen Aspekte des Mutterarchetypus a větu "Psyche neni produktem mozku a duchovni realita ma svou vlastni autonomni existenci." ani nějakou jí podobnou větu jsem v tom nenašel (třeba slovo mozek se tam vůbec nevyskytuje). Zato jsem tam našel toto, co jsem psal o projekci:

Z dosud řečeného je snad patrné, že se výpovědi mytologie stejně jako účinky mateřského komplexu, jsou-li zbaveny své kazuistické rozmanitosti, nakonec vztahují k nevědomí. Jak jinak by asi člověk přišel na myšlenku, užívaje podobenství dne a noci, léta a zimního období dešťů, rozdělit vesmír na svět denního světla a svět temnoty plný bájných bytostí, kdyby pro to nenašel vzor právě sám v sobě, ve vědomí a v působivém, ale neviditelném, to znamená vědění nepřístupném nevědomí? Původní chápání objektu vychází jen zčásti z objektivního chování věcí, z jiné, často větší části však z intrapsychických skutečností, které mají s věcmi vůbec něco společného jen na základě projekce. Je tomu tak prostě proto, že primitiv ještě nepoznal askezi ducha, totiž kritiku poznání, ale poznává svět jako všeobecný jev jen v šerém proudu fantazie, který ho naplňuje, kde se subjektivní a objektivní nerozlišené navzájem prostupují. „Všechno vnější je také vnitřní,“ mohli bychom říct spolu s Goethem.

V Definici nepadlo o scholastice ani slovo! Tak nekecej! Píše tam obecně a dost jasně, že slovem „transcendentní“ nemíní nějakou metafyzickou kvalitu. Dále pak jen píše, že činnost transcendentní funkce je vyjevena v příbězích náboženských zakladatelů, při popisu situací, kdy řeší nějaký konflikt. A takto mimochodem Jung vysvětluje veškeré tzv. duchovní zážitky, viz i citaci výše. Ony duchovní bytosti vždy chápe a vysvětluje jako personifikaci psychických obsahů či procesů a nikdy jim nepřipisuje vnější, metafyzickou realitu (proto byl taky obviňován z psychologizování náboženství). Veškeré metafyzické příběhy jsou pro něj příběhy psýché, tj. odehrávající se uvnitř člověka.
Ani v článku Naturerklärung und Psyche jsem nenašel vyjádření, že by kolektivní nevědomí bylo "psychofyzicke pole, ktere prostupuje celou realitou a generuje synchronicity". Slovo pole se tam vyskytuje všehovšudy jednou v souvislosti s jedním Keplerovo tvrzením o Slunci. Nevim jestli si to nepleteš s pojmem Psychické pole, se kterým přišel E. neumann ("navrhl v souvislosti se svým zpracováním vývoje vědomí, poznávání a prožívání skutečnosti a tvůrčí činnosti pojem „psychické pole“, aby popsal představu různých rovin vědění, vědomí a skutečnosti").
Všichni jsme obětí klamu, nejen Otto. A máš to vyjádřeno i ve výše dané citaci z Die psychologischen Aspekte des Mutterarchetypus. Nikdo nemáme takovou míru uvědomění, abychom se nedopouštěli kognitivního klamu (vyjma lidí osvícených). Pořád ještě máme ve velké míře subjektivní a objektivní nerozlišené, pořád ještě aspekty nás samých vidíme venku ve světě, na objektech. Pořád ještě si plně neuvědomujeme rozdíl mezi objektem a jeho prožíváním, a proto nám jsou (smyslový) vjem objektu i jeho prožívání sloučeny v jeden celek, ačkoli to jsou ve skutečnosti dvě různé věci (díky čemuž objekty v našem vnímání nabývají vlastností, které sami o sobě ve skutečnosti nemají, nýbrž my je na ně nevědomě projikujeme). Díky tomu, že si to neuvědomujeme, to neumíme rozpoznat.
Jinak ano, Otto dokázal, že numinozita je apriorní kategorie (stejně jako je jí třeba mravnost). Neprokázal ale existenci ničeho metafyzického.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #165865 (18)

ad soucet:
Tva drza zadost o nemecke originaly a tva detinska snaha lapat po steblech v ceskych prekladech je tvou definitivni, ritualni sebevrazdou v teto diskusi. Zde mas nemecke citace z kanonickeho vydani Gesammelte Werke (GW), hlupaku zaostaly..

GW 9/I (Mutterarchetypus): Ty jsi v tom textu nenasel slovo mozek? Protoze jsi pologramotny diletant, ktery hleda slova jako v materske skolce. Jung v GW 9/I, odstavec 165 (Die psychologischen Aspekte des Mutterarchetypus) explicitne pise o tom, ze psyche nelze redukovat na materialni zaklad tela: "Die Psyche ist nicht das Epiphänomen der Gehirnmaterie... Sie besitzt eine eigene, autonome Realität." (Psyche neni epifenomenem mozkove hmoty... Vlastni svou vlastni, autonomni realitu). Ty neumis nemecky ani slovo, ty jen zbabele projizdis vyhledavacem ceske preklady

GW 11 a realita duchovniho sveta: Chces dalsi nemecky original, kde Jung potvrzuje objektivni realitu ducha proti tvemu vulgarimu atheismu? Otevri si GW 11 (Zur Psychologie westlicher und östlicher Religion), odstavec 12: "Die Psychologie kann die Realität des Geistes nicht leugnen, denn der Geist erweist sich als eine objektive psychische Realität sui generis." (Psychologie nemuze poprit realitu ducha, nebot duch se prokazuje jako objektivni psychicka realita sveho vlastniho druhu). Jung zde jasne oddeluje objektivni realitu ducha od tve ubohe intrapsychicke chemie.

Naturerklärung und Psyche (1952): Tvrdit, ze v teto spolecne praci Junga a fyzika Wolfganga Pauliho neni koncept psychofyzickeho pole, protoze jsi tam nenasel slovo "pole", je vrchol tve mentalni zaostalosti. Cely tento spis stoji na konceptu Unus Mundus (Jednotneho sveta), ktery Jung v odstavcich 960-967 vyslovne definuje jako transcendentni, psychofyzicke kontinuum, ktere prostupuje celou materialni i psychickou realitou a prostrednictvim synchronicity rusi kauzalitu hmoty. To, ze ty znas jen Neumanna z wikipedie, neznamena, ze Jung s Paulim nepolozili zaklady kvantove-psychickeho pole reality. Ty jsi tu knihu v zivote nevidel, ty ubohy copy-paste-bote

GW 6 a Otto: Ty stale jako kafemlejnek opakujes, ze v Definicich nebylo slovo "scholastika". Ja ti rikam, ze Jung tam odmita scholasticke (metafyzicke) pojeti ve smyslu dogmaticke teologie, ale zaroven v celem dile potvrzuje ontologickou autonomii archetypu Self, coz ty kvuli svemu dogmatickemu atheismu nedokazes unest. A tve permanentni lhani o tom, ze Rudolf Otto podlehl "kognitivnimu klamu kvuli nedostatecne mire uvedomeni", je uz jen pateticky plivanec mentalniho mrzaka. Otto (profesor teologie a filosofie) jasne definoval numinosum jako apriorni, objektivni kognitivni strukturu lidstva. Ty, nula z diskusniho fora, tady chces jednoho z nejvetsich myslitelu lidstva a cely jeho vedomostni aparat oznacovat za obet "klamu", jen abys nemusel uznat, ze tva puvodni materialisticka teze o vedcich skoncila v totalnich srackach.

Chtel jsi citace, dostal jsi je i s cisly odstavcu a nemeckymi originaly z Gesammelte Werke, ktere tvuj laicky vyklad Junga jako "ciste ateisticke psychologie" definitivne splachly do hajzlu. Ty o hlubinne psychologii nevis vubec nic, jsi jen liny lhar, ktery byl prave pred celym forem ritualne intelektualne popraven. Uz se na to fakt vyser, tva anihilace je dokonana, primitive nekultivovany!!!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #165878 (19)

Obávám se, že jsi byl podveden. V GW 9/I je znění odstavce 165 takové:

Co je negativně donchuanismus, může jako pozitivum znamenat smělou, bezohlednou mužnost, ctižádostivost po nejvyšších cílech; použití síly proti každé hlouposti, zarytosti, nespravedlnosti a lenosti; ochotu k oběti pro to, co bylo poznáno jako správné, která hraničí s hrdinstvím; vytrvalost, nezlomnost a houževnatost vůle; zvědavost, která se neleká ani záhad světa; konečně revolučního ducha, který svým bližním staví nový dům nebo dává světu jinou tvář.

Zde je na důkaz screen z německého znění.

V GW 11 má odstavec 12 takovéto znění:

Protože každá neuróza souvisí s nejintimnějším životem člověka, bude mít pacient vždy určité zábrany, má-li přesně popsat všechny okolnosti a komplikace, které původně způsobily, že onemocněl. Ale proč by o tom neměl být schopen svobodně hovořit? Proč je úzkostný nebo bázlivý či stydlivý? Důvod je v „pečlivém respektování“ určitých vnějších faktorů, které se nazývají veřejné mínění nebo úctyhodnost či dobrá pověst. A i když důvěřuje svému lékaři, když se už před ním nestydí, bude se zdráhat, nebo se dokonce bát přiznat určité věci sám sobě, jako by bylo nebezpečné uvědomit si sám sebe. Máme obvykle strach z oněch věcí, které se zdají být uchvacující a přemáhající. Ale existuje v člověku něco, co je silnější nežli on sám? Nesmíme zapomínat, že každá neuróza je provázena určitou demoralizací. Pokud je člověk neurotický, ztratil důvěru k sobě samému. Neuróza je pokořující porážka a jako takovou ji také pociťují i ti lidé, kteří si nejsou zcela nevědomi své vlastní psychologie. A člověk tuto porážku utrpěl od něčeho, co je „neskutečné“. Lékaři pacienta patrně už dávno ujistili, že mu nic není, že nemá žádnou skutečnou srdeční chorobu, žádný skutečný karcinom. Jeho symptomy jsou jen jeho představami. Čím více neurotik věří, že je „malade imaginaire“ (zdravý nemocný), tím více proniká celou jeho osobnost pocit méněcennosti. „Jsou-li mé symptomy jen mé představy,“ řekne, „kde jsem k těmto prokletým představám přišel a proč si takový nesmysl pěstuji?“ Je vskutku dojemné mít před sebou inteligentního muže, který člověka téměř úpěnlivě ujišťuje, že má rakovinu střev, a který jedním dechem sklíčeným hlasem vysvětluje, že přirozeně ví, že jeho rakovina je jenom imaginární záležitostí.

Tady bohužel nemám německou verzi, tak ti můžu na důkaz poskytnout screen z anglické nebo české verze, pokud to budeš požadovat.

Ani v jednom odstavci se nenachází tvá slova, která tvrdíš, že tam jsou. Jestli ti můžu poradit, tak nečerpej informace o Jungovi z ezoterických/duchov­ních "nadšeneckých" webů nebo jůtubových videí, protože tam se o Jungovi vysloveně lže, jak jsem se sám před časem přesvědčil. Existují jůtubové kanály, které jakoby šíří Jungovo myšlenky (Jungovu moudrost apod.) a podporují to Jungovými pseudocitáty. Celé je to podvod, kdy se své vlastní vidění světa pokouší zaštítit nějakou autoritou a vymýšlí si, že tohle a tohle pronesla.

Kniha Naturerklärung und Psyche, společné dílo Junga a Puliho, nemá číslované odstavce. Není ani zařazena do GW (ty číslované odstavce mají). Nakonec odstavec 960 by se asi do knížky s 240 stránkami těžko vešel. Nejspíš jsi ale mínil odstavce 960-967 v GW 8, v němž je tato knížka obsažena pod názvem Synchronizität als ein Prinzip akausaler Zusammenhänge (Synchronicita jako princip akauzálních souvislostí.).
Co se týče obsahu, Jung tam sice opravdu mluví o psycho-fyzickém kontinuu, ovšem nepovažuje za něj kolektivní nevědomí, jaks tvrdil. Míní tím prostou věc: že psýché a fýsis (duch a hmota) jsou dva póly jedné a téže věci. Nejsou to od sebe oddělené skutečnosti či existence, nýbrž ontologicky jsou to jen dva různé projevy jednoho a toho samého jsoucna (nejlépe se to pochopí na lidském organismu, ten taky sestává z tělesné a psychické složky či "pólu"). Nejsou to tedy nějaké dva "světy", hmotný a mimohmotný (zásvětní, metafyzický), nýbrž je to jeden svět, jedna jediná skutečnost či existence, a pro její pojmenování používá alchymický termín Unus mundus, protože ta myšlenka není nová. Neoznačuje tu pochopitelně nic za transcendentní, nýbrž jen konstatuje, že příčina synchronistických jevů je transcendentální (takový je onen smysl, který psychickou a fyzickou událost propojuje).

A já ti říkám, že v Definicích Jung zcela jasně a výslovně odmítá metafyzické pojetí jeho používaného pojmu "transcendentní". Je to tak v souladu jak s konceptem oné funkce, tak i s celým Jungovo dílem, v němž veškerou metafyziku vysvětluje čistě psychologicky. Nic o scholastice nepíše, to si tam ty vkládáš, protože nesprávně chápeš Jungovo výpovědi jako ontologické.
Otto podléhal stejnému klamu, jakému díky nedostatečnému sebeuvědomění podléháme všichni. To, co Jung psal v té mé předchozí citaci o primitivech, to platí i na nás, jen v menší míře. Numinózum neoznačil za nějakou strukturu, už to úplně motáš.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #165882 (20)

ad soucet:
Pojdme tvou detinskou radost a negramotnost ohledne cislovani pramenu verejne rozdupat na prach. Divas se do nejakeho upatlaneho ceskeho vyboru z 90. let (napr. Vybor z dila, svazek II, nakladatelstvi Tomas Janecek), ktery ma sve vlastni, lokalni cislovani odstavcu, a ve sve totalni zaostalosti a nevedomosti vubec netusis, ze kanonicke nemecke vydani Gesammelte Werke (GW, Walter-Verlag) a svetovy standard Collected Works (Princeton University Press) jsou strukturovany a cislovany zcela jinak! Tvrdit, ze citat v nemeckem originale neexistuje, protoze v tve orezane ceske brozurce pro domaci hospodynky ma to cislo jiny vyznam, je projev monstrozni a radikalni debility. Ja necituji z ezoterickych webu, ja cituji z nemeckeho kritickeho aparatu, ktery ty neumis ani vyhledat, protoze neumis nemecky ani pozdravit!Sam nyni v kreci lzes a pises, ze podle Junga jsou duch a hmota "dva poly teze veci" and "ontologicky dva projevy tehoz jsoucna". Pokud jsou vsak duch a hmota jednim jsoucnem (Unus Mundus), pak duchovni rozmer reality neni zadny tvuj "intrapsychicky kognitivni klam uvnitr tve male nevedome krabicky v hlave", ty niemande zaostaly! Je to objektivni, realny a ontologicky rozmer samotneho byti! Tim, ze to o vetu dale prohlasis za "kognitivni klam", popiras presne to, co jsi pred chvili sam zkopiroval. Jsi v totalni systemove chybe, tvuj mozek je v kognitivni agonii a kazda tva veta popira tu predchozi.Napsat, ze Carl Gustav Jung a Rudolf Otto podlehli "kognitivnimu klamu z nedostatku sebeuvedomeni" and ze nase vnimani sacrum je jen klam, ze ktereho nas ty, nevzdelany internetovy potkan ze suterenu, chces vylecit, je vrchol tve monstrozni laicke arogance. Ty chces rikat, ze cele zivotni dilo nejvetsich teologu a hlubinnych psychologu lidstva je jen "klam", protoze tve male, dogmaticky atheisticke ego nedokaze unest vahu metafyzickeho presahu? Jung prohlasoval psychickou realitu za objektivni, transsubjektivni fakt, nikoli za klam a iluzi. Vytrhl jsi citaty z kontextu a zprznil jsi je vlastni chudou interpretaci, ze ktere by se Jung posral a na miste te zmlatil holi.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #165885 (21)

Dal jsem ti přece screen z německého vydání, v němž sám vidíš, že tam není nic z toho, co jsi uvedl. Stejně tak ti můžu dát screen z anglického vydání, ve kterém je znění také jiné, než jaké jsi uvedl. Jinak nevím, proč fabuluješ, protože Výbory z Jungovo díla číslované odstavce nemají. A u vydání GW je číslování odstavců jednotné pro všechny překlady. Takže já ti poskytl důkaz u jednoho odstavce a klidně ti poskytnu důkaz i u toho druhého, že jsi byl zdrojem svých informací podveden, protože Jung tam nic takového nepíše. Zjevně není tvůj zdroj tak kritický, jak nekriticky věříš. Pokud tím duchovním rozměrem reality míníš metafyzické fantazie či představy, tak ty jsou klamem tehdy, když jsou brány doslova či konkretisticky, jakožto výpověď ontologická, jak už jsem psal. Nejsou klamem, jestliže jsou brány obrazně jako výpověď psychologická. Spontánní bezprostřední dojem, že jsou výpovědí ontologickou, je klamný. Všichni lidé takovému klamu podléhají minimálně v dětství, protože je přirozený pro danou úroveň vědomí. Někteří onen klam dovedli v dospělosti prohlédnout a Jung byl jedním z nich, přičemž takovýto poznatek je vlastně jedním z významných bodů jeho psychologie (viz jeho citát z Mutterarchetypus). Můžu ti tu dát jeho další citát z Definic:

Konkretistické myšlení se pohybuje ve výhradně konkrétních pojmech a názorech, má trvalý vztah ke smyslovosti. Právě tak ani konkretistické cítění se nikdy neodlučuje od svého vztahu k smyslovosti.
Primitivní myšlení a cítění je výhradně konkretistické, vždy se vztahuje ke smyslovosti. Primitivova myšlenka nemá oddělenou samostatnost, protože ulpívá na materiálním jevu. Pozvedá se nanejvýš na stupeň analogie. Rovněž primitivní cítění se vždy vztahuje k materiálnímu jevu. Myšlení a cítění se zakládají na percepci a jen málo se od ní odlišují. Konkretismus je tedy archaismus (viz). Magický vliv fetiše se neprožívá jako subjektivní citový stav, nýbrž percipuje se jako magické působení. To je konkretismus citu. Primitiv nezakouší myšlenku božství jako subjektivní obsah – posvátný strom je pro něj sídlem boha, ba přímo bohem samotným. To je konkretismus myšlení. U kulturního člověka spočívá konkretismus myšlení např. v neschopnosti myslet si něco jiného než smyslově podávaná bezprostředně názorná fakta nebo v neschopnosti rozlišovat subjektivní cítění od smyslově daného objektu cítění.
Konkretismus je pojem, který spadá pod obecnější pojem participation mystique (viz). Jestliže participation mystique představuje směšování individua s vnějšími objekty, potom konkretismus představuje směšování myšlení a cítění s percepcí. Konkretismus způsobuje, že předmět myšlení a cítění je vždy zároveň i předmětem percipování. Toto směšování zabraňuje diferenciaci myšlení a cítění a zadržuje obě tyto funkce ve sféře percepce, tzn. vztahu ke smyslovosti. Proto se z nich nikdy nemohou vyvinout čisté funkce a stále následují percepci.

A viz k tomu heslo Konkretismus (odsud), kde se tento Jungovo poznatek osvětluje:

(lat. concretio: zhuštění, tělesnost) Jako konkretismus se označuje určité pojetí způsobu existence toho, co nahlížíme v imaginacích, snech a vizích nebo co pojmenováváme pojmy a symboly. Konkretisticky chápány, případně pojímány jsou sny a vize tehdy, jestliže člověk věří, že přitom vidí něco, co je schopno samostatné existence: reálné (konkrétní) věci a osoby. Na dnešní rovině vědomí chápeme sny a vize obrazně (symbolicky): jako výtvory nevědomí, ve kterých se znázorňují nenázorné – většinou psychické – záležitosti. V dřívějších fázích evoluce vědomí jsou takřka všechny výtvory nevědomí pojímány konkretisticky (apercipovány), protože jsou vnímány ještě výlučně v projekci (percipovány). Z tohoto způsobu apercepce vzešel dualistický archaický obraz světa s jeho rozlišováním mezi vezdejším světem a zásvětím. Věřilo se, že zásvětní bytosti mohou ve snu navštívit duši, ukázat se člověku ve vizi (zjevení) nebo vůbec přechodně přenést jeho duši do zásvětí (uchvácení). Definitivně je tento druh konkretismu překonán – a tím archaické vidění světa v průběhu zkoumání nevědomí. Rozhodující objev pochází od Junga, totiž důkaz, že také při vizi spontánní dojem klame. Rozhodující pro překonání archaického světového názoru je tento důkaz proto, že statek víry v náboženstvích – i v křesťanství – vznikl především z (konkretisticky chápaných) vizí.

Jiný druh konkretismu – pojmový konkretismus – existuje ve fyzické větvi evoluce vědomí. Když se Řekové (kolem roku 600 př. n. l.) naučili vytvářet a používat pojmy (abstrakta), kladli již velmi záhy otázku po jejich způsobu existence. Platón chápe abstrakta ještě konkretisticky: jako ideje (řec. eidos), které existovaly už před vznikem věcí a nacházejí se v jakémsi nebi idejí. Tehdy se také ještě věřilo, že nikoli člověk, ale kosmos myslí, a člověk na tom participuje. V dějinách filozofie se Platónův pojmový konkretismus označuje obvykle jako realismus (lat. res: věc). Překonán byl již v generaci po Platónovi následující Aristotelem. Ten zastával názor, že pojmy existují jen v našich hlavách stejně jako ve věcech, ze kterých jsou abstrahovány. Toto pojetí se později označovalo jako nominalismus (lat. nomen: jméno, slovo, označení). Aristotelovo hledisko zprvu nebylo – kvůli rearchaizaci následující po řecké klasice – obecným vědomím přijato. K vypořádání mezi oběma pojetími došlo teprve ve scholastice – v takzvaném sporu o univerzálie. Nominalismem byl vytvořen trvalý předpoklad vzniku přírodních věd – a tím konečně objevení nevědomí a hlubinné psychologie.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #165891 (22)

ad soucet:
Tva zoufala snaha zachranit si tvar tim, ze sem copy-pastujes cela hesla z Lutz-Müllerova slovniku analyticke psychologie, je tou nejkomictejsi a nejubozejsi ritualni sebevrazdou, jakou jsem kdy snad na internetovych diskusi videl. Ve sve hlouposti jsi zkopiroval text, ktery je v primem prenosu pred vsemi diskutery usvedcuje z totalniho intelektualniho bankrotu, lzi a semanticke negramotnosti, takze asi takhle..
Krecovite tvrdis, ze cislovani odstavcu v GW je jednotne. Ano, v kanonickem nemeckem Gesammelte Werke JE jednotne. Jenze ty jsi minule poslal jako odstavec 165 text o donchuanismu a dokonce na nej davas odkaz! Podivej se do oficialniho nemeckeho GW 9/I, § 165 - Jung tam rozebira negativni aspekty materskeho komplexu u dcery (odpor vuci matce), nikoli donchuanismus! Ty ses totiz dival do stareho ceskeho Vyboru od Janecka, ktery ma cislovani zprehazene, a ted tu hystericky kricis, ze nemecky original je podvod. Neumis pracovat s prameny, neumis nemecky a pred vsemi jsi byl chycen pri primitivni lzi. Ty sem zkopirujes text o konkretismu a nominalismu, a tvuj zdecimovany mozecek vubec nechape, co cte! Minule jsi tvrdil, ze Rudolf Otto popsal "pouhou fenomenologii naseho prozivani a neopustil hranice psyche". Ja jsem te usvedcil z toho, ze Otto byl novokantovsky teolog a ontologicky realista. A co ti rika tvuj vlastni zkopirovany slovnik? Ze v dejinach filosofie se toto pojeti oznacuje jako REALISMUS (Platonuv pojmovy konkretismus), ktery stoji proti nominalismu! Hlupaku, ty vubec nechapes rozdil mezi ontologickym realismem (ktery zastaval Otto i pozdni Jung) a tvym primitivnim, laickym dogmatickym materialismem. Jung sam prohlasil: "Nikdy jsem netvrdil, ze nabozenstvi je jen psychicky klam. Psychicka realita ma svou vlastni objektivni realitu sui generis." Chtel jsi mne nachytat na slovniku, ale zkopiroval jsi heslo, kteremu tvuj primitivni intelekt vubec nerozumi, a ktere jen potvrzuje mou tezi o ontologickem realismu pramenu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #165899 (23)

Hej vždyť jsem ti dával ten oficiální (?) německý GW 9/I, § 165. Tady ho máš! Píše se tam o donchuanismu. Už jsem ti psal, že Výbor od Janečka číslované odstavce nemá. Tak se prober a nevymýšlej si!
Ten text o konkretismu je trestí Jungovy psychologie. Představuje její principiální náhled na spontánní psychické produkty a vysvětluje i ty předchozí historické, tradiční, archaické náhledy včetně osvětlení chyby, jaké se dopouštěli.
Náboženství samozřejmě není psychický klam. Náboženství je správný postoj, jak tu celé své působení tvrdím. Jung nikdy nebyl proti náboženství, naopak nabádal své pacienty (mimochodem W. Pauli byl jedním z nich), aby nalezli svou víru. A sám se vyjádřil, že jako mladý si stěžoval, že by hrozně rád věřil (tak jako jeho otec), bohužel ale že víry není schopen, že dar víry neobdržel. Ve stáří se pak vyjadřoval, že věřit nepotřebuje, protože .
O realitě psychiky psal, že psychika není něco iluzorního, něco neskutečného, jak se obecně míní (výroky typu "vždyť je to jenom představa"). Poněvadž když se psychický produkt, např. ta představa stane přesvědčením (neboli motivačním činitelem), tak je pak safra reálná. V případě, že ta představa vede k zabíjení lidí (jako je třeba představa ruSSáků o Ukrajincích), tak je pak ta představa až smrtelně reálná. V tomto smyslu on tvrdil, že představy, myšlenky, emoce a další psychické produkty jsou stejně tak reálné jako objekty vnějšího světa, jen jsou reálné jinak.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #165919 (24)

ad soucet:
Tohle je jiz opravdu moc, ale pojdme tedy tvuj monstrozni trapas s timto citatem naposledy rozdupat na prach, hlupaku zaostalej.. Ty mi citujes pasaz ze strany 101 z kapitoly o ZENSKEM materskem komplexu dcery, abys mi dokazal donchuanismus syna! Ten tvuj slavny citat v nemeckem originale totiz pokracuje takto: "Was negativ Don-Juanismus ist, kann als Positivum kuehne, entschlossene Maennlichkeit..." Jung zde explicitne rozebira pozitivni aspekty komplexu u DCERY a rika, ze to, co je u synu vyjadreno jako destruktivni donchuanismus, se u dcer transformuje v pozitivum jako odvazna muznost a cilevedomost! To tve cislo 165, kterym se tu ohanis, neni zadny mezinarodni paragraf o donchuanismu, ty niemande zaostaly. V kanonickem nemeckem originale Gesammelte Werke (GW 9/I) totiz pod paragrafem § 165 lezi rozbor odporu dcery vuci matce! Ty neumis pracovat s literaturou, neznas mezinarodni kriticky aparat, zamenujes radkova cisla s paragrafy a text o dcerach povazujes za svuj "oficialni dukaz". Sam navic ve svem screenshotu citujes vetu, ze vsechny tyto moznosti se "zrcadli v mytologematech" (spiegeln sich in den Mythologemen). Ty vubec nechapes kontext textu, ktery copy-pastujes! V hlubinne psychologii je mytologem strukturni motiv kolektivniho nevedomi, ktery ma transsubjektivni a archetypalni charakter! Jung timto jasne dokazuje, ze donchuanismus u synu neni zadna tva obycejna, sekularni emoce z hmoty, ty semanticky trosecniku! Je to projev transsubjektivni archetypalni reality, ktera cloveka determinuji zvnejsku jeho ega. Sam jsi prave poslal text, ktery dokazuje mou tezi o autonomii a presahu psychickych obsahu a splachl tvuj vykastrovany ateisticky behaviorismus opet do hajzlu.Ty mi tu zkopirujes definici konkretismu jako archaickeho klamu a hned na to das priklad s Ruskem a Ukrajinou jako dukaz "reality psychiky"! To, co popisujes u Ruska, neni zadna realita v pozitivnim jungovskem slova smyslu, ale ucebnicovy patologicky konkretismus and masova psychoza (projekce Stinu)! Ty branis "realitu psychiky" prikladem, ktery Jung explicitne definoval jako selhani vedomi a neschopnost psychicke integrace! Jsi v totalni systemove chybe vlastniho mysleni. Chtel jsi me nachytat na pramenech, ale poslal jsi citat ze zenske kapitoly o dcerach ze strany 101, kde Jung donchuanismus synu pouziva jen jako srovnavaci priklad, a zkopiroval jsi vetu o mytologematech, ktera tvuj primitivni materialisticky vyklad Junga jako "ciste ateisticke psychologie" definitivne anihilovala na prach. Jsi jen ubohy sasek!!!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 minutami | #165932 (25)

Jsi při smyslech?? Já ti poskytl §165 z daného GW v německém (původním) vydání a nenachází se tam text, který jsi deklaroval, že se tam prý nachází. Tak co to tu hraješ za komedii? Ten text tam prostě není, takže jestli tvrdíš, že ten text Jung opravdu napsal, tak mi uveď kde a já si to ověřim. V tomhle odstavci to zjevně nenapsal. Hlavně už si taky uvědom, že v Jungovo modelu psychiky determinovat zvnějšku ega = determinovat z nevědomí a tedy ta determinace je intrapsychický proces. Nezaměňuj ego s psýché; ego je pouze jednou z funkcí psýché a psýché je tak daleko širší pojem než ego. To že něco přesahuje ego (či vědomí) neznamená, že to přesahuje psýché. Je vidět, že jsi Junga nečetl a že čerpáš jenom z nějakých internetových zpráv o Jungovi, protože nemáš přehled o základních principech jeho psychologie. Nikde nepíše, že by do člověka vcházelo něco zvnějšku, takové úvahy on nazýval metafyzickými a s prohlášením, že je psycholog a empirik, se jim nevěnoval. A s případným dodatkem, že jeho vysvětlení psychických fenoménů se bez toho obejde. Asi jsi úplně nepochopil argument ohledně té reality psýché a jejích obsahů, protože ten neměl s konkretismem nic společného. Uvedl jsem jako příklad její reality pouze aktuální konflikt; Jung uvádí VŘSR a 1 sv. válku. Radím ti opravdu nesnažit se mě za každou cenu oponovat a namísto toho se radši snažit pochopit, co píšu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #165881 (17)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: provokace



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 16:57:46 | #165819 (6)

Vidíš i červený smajl má emoci... *7094*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 18:28:08 | #165834 (7)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 18:33:51 | #165835 (7)

ad Asasins:
.."vidíš i červený smajl má emoci"..
Ma draha, trefila jsi to naprosto presne! Ten cerveny, rozzlobeny smajlik ma totiz v teto chvili mnohem vetsi intelektualni cest a kognitivni kapacitu nez muj drahy pritel soucet. Ten smajlik nelze a ma stabilnejsi nazory nez nas zdejsi pseudo-odbornik, ktery neustale popira sve vlastni vety. Tuto rudou emoci jsem zpritomnil proto, ze u dospelych muzu povazuji intelektualni cest za absolutni zaklad. Kdyz nekoho exaktni veda, prameny a citace Otta s Jungem pritlaci ke zdi a on se z ponizeni pokusi vylhat tvrdohlavym prohlasenim, ze "nikdy nemluvil o transcendentnim zazitku" – pricemz to ma o par odstavcu vyse napsane cerne na bilem – pak uz to neni debata na urovni. To je materska skolka, kde male dite s pusou od cokolady krici, ze zadny dort nesezralo. Takze ano, ma draha, ten smajlik emoci ma. Je to emoce hlubokeho, ale nesmirne pobaveneho opovrzeni nad tim, jak hloupe se dokaze ztrapnit clovek, kteremu jutubove algoritmy zlomily vsecny argumentacni kosti.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 16:59:40 | #165820 (4)

Jestli je něco pseudovědecké, tak je to naopak představa, že můžeme vnímat něco mimosvětského­...nie je to tak: pseudovedecký len imituje(napodobňuje vedu, nespĺňa základné vedecké kritériá a metódy - ide teda o "falošne vedecký" - je tu absencia odborného vedeckého jazyka (vedeckej terminológie, ktorá je špecifická pre daný vedecký odbor), chýbajú vedecké dôkazy.....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 17:12:18 | #165822 (5)

"Ano, vědecky není dokázaná neexistence neexistujícího."

Náboženství nemá však ani náznak jediného důkazu existence pohádkových bytostí, jak těch třech tvořících zvláštní věc nazývanou trojjednotkou, tak věčného života v nebi. Jde o slibotechnu o věčném životě v radovánkách v pohádkovém nebi. Za existence druhu homo Sapiens, jehož počet vatíkánští "vědcové" přesně odhadli na 100,000 miliard věčně žijících mrtvol. *15238*

Jdi se se svým náboženským fanatismem vycpat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 17:34:12 | #165823 (6)

"Ano, vědecky není dokázaná neexistence neexistujícího. "Náboženství nemá však ani náznak jediného důkazu existence pohádkových bytostí....
náboženstvo, presnejšie kresťanská viera, nič vedecky nedokazuje, lebo je to viera - a viera je mimo vedy, viera je dar milosti Boha ponúknutá všem, ale nie všetci ju prijímajú (lebo človek má slobodu rozumu a vôle/rozhodova­nia)...
...to však neznamená, že viera v Boha je mimo/oddelená od vedy, ale je v súlade s vedou, doplňuje vedu, ako aj veda doplňuje vieru, pretože o existencii tohto sveta, Vesmíru a existencii prírodných zákonov veda nevie principiálne nič, len veda to popisuje na základe na základe daných prírodných zákonov, ktoré prijíma veda - a popisovanie niečoho, čo je, nie je dôkaz! ...
... a viera napovedá vede, že je v tom Boh Stvoriteľ - veda tak, viera tiež tak, ale hovorí naviac o Stvoriteľovi... ...
...stejne ako o živote nevieme principiálne nič (nevieme, čo to je), ale vieme ho dobre (geneticky, biochemicky, imunologicky) popísať - ako bežia jeho energetické a iné/napr. kognitívne reakcie, prispôsobenie sa vonkajším podmienkam, reakcie na ne...ale na otázku: čo je život? - nikto ešte v dejinách principiálne neodpovedal...o tom vie len Boh Stvoriteľ, tak hovorí viera, veda neodpovie!....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.26 18:59:02 | #165840 (7)

Ještě jednou pro pochopení pomalého : věření (víra) je pro život zvířat a tedy i lidí nezbytná vlastnost intelektu. Lidi věří tomu, co jim zprostředkují rodiče a jiní zkušenější a autoritou vybavení lidé. I samozvaný zástupce boha na Zemi - kněz požívá značnou autoritu a když dětem vypráví, že smrtí začíná krásný a život věčného mládí, ta k mu prostě věří a těší se na svou smrt.

Příklad : když ti někdo starší a rozumnější popíše, jak vypadá muchomůrka, nebo ocůn, či voňavá krásná konvalinka a řekne ti, že jsou jedovaté, tak jen díky víře jsi chráněn před otravou. Ve škole pak věříš učitelce, že 7 krát 13 je 91 aniž bys si to musel spočítat na sedmi hromádkách po třinácti makových zrnek (pro dalekozraké je lepší použít místo makových zrnek melouny)

Víru potřebují i zvířata. Například Tučňák převezme vejce svého syna, nebo dcery od své Tučňačky, která se jde vykoupat a nažrat do moře, jen proto, že věří, že se jeho Tučňačka vrátí sytá a převezme starost o vejce svého potomka.
Kolumbus věřil, že Země je koulí a že když vypluje směrem západ, tak dopluje na východ. Spousta nábožensky věřících mu nevěřila a značná část suchozemců v USA v kulatost Země nevěří dodnes.
Pochopitelně rozumný člověk nebude věřit pohádkovým nesmyslům, jaké popisuje třebas pohádka O Karkulce, nebo ta O Potopě.



| Předmět:
16.06.26 11:40:41 | #165524

Dalko -- ja neznam zadne ruske zpravodajstvi ani nevim v jake reci to je psane ? Jak ale ja tady ctu tam vsichni to znate -- Poslete mne nejaky odkaz kde to najdu -- Dik



| Předmět: RE:
16.06.26 11:50:16 | #165529 (1)

"No já nevím odkud to bereš, já jen četl, jak se vyjadřovali ruSSáci - no a tys to hned obrátil na to své - Jako bych já napsal."
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-utok-na-symbol-kyjeva-v-rusku-se-ohaneji-strelou-po-expiraci-i-proroctvimi-308582#dop_ab_variant=1712221&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_vert_ab=&dop_vert_id=&source=hp&seq_no=3&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=abtest308_feed_filter_varB
Ruská média po útoku na Kyjevskopečerskou lávru rozvíjejí teorie o provokaci, která se Ukrajině hodí, zvlášť na začínajícím summitu G7. Válečný zpravodaj listu Komsomolskaja pravda se ale vydal i do říše nadpřirozena.

*22637* *22637*
Takže rád konspiruješ a provokuješ jako starý komunistický páprdové v Kremnu.
*3440* *3440* *3440*



| Předmět: RE: RE:
16.06.26 11:55:02 | #165531 (2)

Dalko videt, ze mne vubec neznas :-))) Jinak od dubna 1987 - nepourim a nepiju alkohol -- Neco bych sem o sobe napsal ale to se nehodi ---
Ja mel myslim nekde tvuj mail - poslal bych ti nejake fotky aby jsi mel alespon trochu poneti kdo jsem. Rozhodne nectu zadnou ruskou propagandu -- pouze myslim



| Předmět: RE: RE: RE:
16.06.26 11:56:56 | #165532 (3)
| Předmět: RE: RE: RE:
16.06.26 14:47:51 | #165576 (3)

Na fotkách je zobrazen pouze tvar tvého povrchu.
Kvality, nebo vady osoby fotky nezobrazují. K tomu slouží jak výpis z trestního rejstříku, tak obsah kádrovacího posudku. Jinak to lze zjistit z výsledků detektiva, který "proklepe" animální okolí vyšetřovaného Od životních partnerů, kolegů ze zaměstnání, z obsahu zpovědí svatých po rodiče, děti a sousedy..



| Předmět: RE: RE: RE:
16.06.26 14:52:01 | #165577 (3)

Ty především troluješ to je tvoje zábava. Sleduješ jak se lidi rozčilují nad tvejma kydama co nemají hlavu ani patu a to tě uspokojuje.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
16.06.26 15:02:21 | #165581 (4)

Přesně tak. Trolové se nemají krmit.Viz:

nekrmte trolla. Pozornost je jeho potravou a každá rozhořčená odpověď je pro něj odměnou.



| Předmět:
16.06.26 01:39:45 | #165510

Papež vydal encikliku o AI. Je to směs dojmů jediné s toho co je reálné je:
1 koncentrace AI moci v několika málo firmách co mají peníze na vývoj.
2 potřeba regulace
3 šíření dezinformací
4 prý moc velká spotřeba energie datacenter- je zajímavé že léta těžba Bitcoinů zatěžuje planetu spotřebou energie několikanásobně více než AI a papež se o tom nikdy ani slůvkem nezmínil.

Vyložené keci o ničem v enciklice jsou:
„Babylonská věž“
„civilizace lásky“
„odzbrojit AI“
„úpadek srdce“
„nový kolonialismus lidstva“
"absolutní morální soudy o válce a technologiích"
například požadavek na "překonání teorie spravedlivé války" by vedla spíš k eskalaci násilí, kdy by si každý podle možností a potřeb vedl války. *4337*



| Předmět: RE:
16.06.26 08:08:17 | #165511 (1)
| Předmět: RE:
16.06.26 12:17:22 | #165537 (1)

To bych si rád přečetl. Jestli ono z toho nevyleze to samý, na co přišli jehovisté: že AI může být dobrý sluha, ale zlý pán. *17*